Загранпаспорт - обмен в консульстве России во Франции (4)

[cedex]

я тоже не очень понимаю этот вопрос, но ребенок кажется идет по родителям. То есть, если Вы прописаны где-то в России, то для поездок, а если уехали на ПМЖ, то для жительства. А дети сами по себе не могут стоять на учете в посольстве... то есть, они как и родители.

Совершенно неверно.
Кому делается паспорт, про того и спрашивают, где постоянно живёт. Если ребёнок в россии не родился и не живёт - то какие "временные выезды"? Скорее временные въезды.
Дети МОГУТ сами по себе стоять на постоянном учёте в посольстве. Независимо от родителей.

Часто на этом женском форуме встречается не всегда хорошее стремление "вписать в паспорт" вместо оформления своего отдельного, что удобнее, хоть и дороже. Оформлять статус как для прописанных внутри россии, хотя это не соответсвует ни логике ни фмс-ной действительности. (про однозначно решать, какое ВЫСШЕЕ образование будет получать в будущем ребёнок уже писали).
Если вы так сильно боитесь нарушить жестокие законы, то почему не регистрируете детей в консульстве, как это и предлагается законами и представляется логичным? Даже тем, кто прописан внутри можно "временно" зарегистрироваться в консульстве, чисто для информационных целей. Страх "отрыва", наверное сильнее у женщин, такая вот психологическая данность.
Но почитайте, скольких и сейчас "отрывают" от гражданства чисто внутренняя структура фмс, что даже закон специальный пришлось принять, так как кто не находится в новой базе фмс теперь должны доказывать, что они правильно (в текущей интерпретации фмс, а не законов) приобрели гражданство рф в далёких 90х.

[elfine]

cedex, много додумываете от себя. Инфранс - не женский форум. И соображения о том, что для подстраховки ребёнка лучше вписать к себе, если есть возможность, я здесь как раз видела от лица мужчин. И ни о какой психологической связи (Вы бы ещё пуповину упомянули) тут речь не шла, исключительно о практических соображениях, приводился в частности пример о том, как ребёнок испортил свой отдельный паспорт накануне поездки, с детьми это случается.

Вписать к себе и сделать ребёнку отдельный паспорт старого образца стоит абсолютно одинаково, так что денежные соображения тут ни при чём.

Писать "для временных выездов" ребёнку, не прописанному в России и никогда не выезжавшему - да, нелогично. Но это не логика форумских мамаш, а логика как раз-таки ФМС и МИДа, какой бы странной она ни была, посмотрите например образец заявления под номером 1.5 на этой странице: http://ambassade-de-russie.fr/index....zagranpasporta
Речь явно о ребёнке непрописанном: родился во Франции и получает паспорт первично.
На учёт поставить таких детей можно по некоторым данным, но речь не об этом. А о том, что предлагают ФМС и МИД писать в том случае, если на учёте они не состоят и регистрации тоже не имеют. Вот именно, что "привязывают" их к законному представителю, хотя я лично тоже нахожу это нелогичным, уже высказывалась об этом в другой теме.

[cedex]

cedex, много додумываете от себя. Инфранс - не женский форум. И соображения о том, что для подстраховки ребёнка лучше вписать к себе, если есть возможность, я здесь как раз видела от лица мужчин. И ни о какой психологической связи (Вы бы ещё пуповину упомянули) тут речь не шла, исключительно о практических соображениях, приводился в частности пример о том, как ребёнок испортил свой отдельный паспорт накануне поездки, с детьми это случается.

Вписать к себе и сделать ребёнку отдельный паспорт старого образца стоит абсолютно одинаково, так что денежные соображения тут ни при чём.

Писать "для временных выездов" ребёнку, не прописанному в России и никогда не выезжавшему - да, нелогично. Но это не логика форумских мамаш, а логика как раз-таки ФМС и МИДа, какой бы странной она ни была, посмотрите например образец заявления под номером 1.5 на этой странице: http://ambassade-de-russie.fr/index....zagranpasporta
Речь явно о ребёнке непрописанном: родился во Франции и получает паспорт первично.
На учёт поставить таких детей можно по некоторым данным, но речь не об этом. А о том, что предлагают ФМС и МИД писать в том случае, если на учёте они не состоят и регистрации тоже не имеют. Вот именно, что "привязывают" их к законному представителю, хотя я лично тоже нахожу это нелогичным, уже высказывалась об этом в другой теме.

На этом форуме обвиняют (и модерируют) как и за то, что постят "чужую" информацию, а не свою, так и за то, что слишком "много от себя". Прямо, совдеповские строгости, какие-то - левый уклон, правый уклон.
"Испортил свой паспорт" - это обычно говорит о наплевательстве родителей. Детские паспорта обычно хранятся у родителей, а не детей до как минимум, 16 летнего возраста.
Графа - да, до сих пор по советской логике сохраняется постсоветскими структурами. Она обычным людям не нужна, но держится обязательной, чем создаёт затруднения конечным пользователям. Эта графа совсем не привязывает детей к представителям, она полностью индивидуальна. И оставляет только 2 выбора. Если ребёнок родился и живёт снаружи, то по всем логикам нужно выбирать "для проживания за границей". Но некоторые и здесь хотят видеть какую-то связь с представителем. В этой конкретной графе как раз никаких связей нет.
И на учёт можно детей поставить совершенно индивидуально и независимо от родителей можно не только по некоторым, но и также по вполне официальным консульским данным. в «ОКНЕ» № 3 Кроме этого, мне позволяет так утверждать ещё и недавний личный опыт.

[elfine]

cedex, не знаю, кто Вас тут обвиняет и модерирует, это опять какой-то личный опыт и домыслы. Под додумыванием от себя я имею в виду ситуации, когда человек пытается разгадывать чужие психологические мотивы (привязать к себе детей и т. д.) или выдаёт свои соображения за официальные правила. А левый уклон, правый уклон, совдеповские строгости - это я даже не понимаю, о чём Вы. Информация должна быть объективной, а уж своя она или чужая - дело десятое. Субъективных мнений тут тоже хватает, но не замечала, чтобы кого-то за них наказывали, если они не засоряют тему и не выдаются за истину.

Логика - это замечательно, но если Вы слушали и читали например объяснения представителей ФМС по поводу нигде не зарегистрированных детей в связи с законом об уведомлении о втором гражданстве, то могли заметить, что у них логика другая. Они, видимо, основываются на том, что по гражданскому и семейному кодексу ребёнок до 14 лет считается проживающим вместе с родителем. И эту логику придумал не женский форум. Лично мне вообще всё равно, что писать в этой графе про цель получения паспорта. Я уже писала выше, что на практике никого она не волнует, я писала оба варианта в разное время, претензий ни у кого не было ни к одному из них.

[cedex]

cedex, не знаю, кто Вас тут обвиняет и модерирует, это опять какой-то личный опыт и домыслы. Под додумыванием от себя я имею в виду ситуации, когда человек пытается разгадывать чужие психологические мотивы (привязать к себе детей и т. д.) или выдаёт свои соображения за официальные правила. А левый уклон, правый уклон, совдеповские строгости - это я даже не понимаю, о чём Вы. Информация должна быть объективной, а уж своя она или чужая - дело десятое. Субъективных мнений тут тоже хватает, но не замечала, чтобы кого-то за них наказывали, если они не засоряют тему и не выдаются за истину.

Логика - это замечательно, но если Вы слушали и читали например объяснения представителей ФМС по поводу нигде не зарегистрированных детей в связи с законом об уведомлении о втором гражданстве, то могли заметить, что у них логика другая. Они, видимо, основываются на том, что по гражданскому и семейному кодексу ребёнок до 14 лет считается проживающим вместе с родителем. И эту логику придумал не женский форум. Лично мне вообще всё равно, что писать в этой графе про цель получения паспорта. Я уже писала выше, что на практике никого она не волнует, я писала оба варианта в разное время, претензий ни у кого не было ни к одному из них.

Да, есть опыт и личный и более даже увиденный мимоходом - шкафы полны скелетами. Просто их обычно не выставляют в заметных местах.
Вы, может быть, просто доказываете свою точку зрения - это хорошо. А ведь бывают ещё провокаторы, которые стучат на провоцируемых.
Про "выдаются за истину" - эта скользкая оговорка может оправдать очень многое. Если за это наказывать, то это будет уже не форум, а "препятствование следствию и правосудию".
А ФМС - это относительно недавно образованная структура по управлению миграцией и гражданством. Очень мощная структура, ей дали слишком много власти. Она может плевать на законы и распоряжения прокуратуры. Но и у неё есть свои естественные пределы - она властвует (теоретически) только внутри рф. Даже если по гражданским кодексам внутреннюю регистрацию ребёнка привязывают к родителю (какому?), то снаружи правила другие. Если вы не заявляли ребёнка внутри страны, то снаружи вы зависите только от МИДа. А там в среднем чуть больше свободы.
А про графу ваш опыт очень интересен и полезен, спасибо.

[EHOT]

Дети МОГУТ сами по себе стоять на постоянном учёте в посольстве. Независимо от родителей.

не знаю как сеичас, но мне в посольстве 5 лет назад говорили, что не могут. Так как несовершеннолетние дети проживают там, где проживают их родители. Если родители не стоят на учете, то и детеи поставить нельзя. Сказали, что детеи самих по себе можно ставить с 14 лет.

Часто на этом женском форуме встречается не всегда хорошее стремление "вписать в паспорт" вместо оформления своего отдельного, что удобнее, хоть и дороже.

мне удобнее иметь на детеи отдельныи паспорт. Так как в этом случае он может вьезжать или выезжать с другим родителем.

Если вы так сильно боитесь нарушить жестокие законы, то почему не регистрируете детей в консульстве, как это и предлагается законами и представляется логичным?

Закон РФ не запрешает проживание в другои стране без регистрации в консульстве.