Наши собаки - 3

[Vivian]

Vivian, думаю веймар не для городской квартиры. Вернее можно, но замучаетесь вы его выбегивать. А не будете-погромит квартиру. Вам нужно кого-то флегматичного, спокойного. Тем более опята как такового не было...
Может басенджи? Они вроде чуть поспокойнее чем сиба-ину, но, говорят, разговорчивые. Зато размер удобный, и ни малявка, и на руки подхватить запросто...

Пару раз на улицах Парижа встречала веймаранеров, хотя согласна с вами, квартира – не самый лучший выбор для такого рода собак. А так, в целом, раза 3 в день мы сможем выгуливать собаку в ближайших скверах.

Бассенжи у меня тоже был в списке, но пришла к выводу, что они еще сложнее в плане воспитания, чем сиба. Тянет меня видно на такого рода собак, что не выбор – то обязательно с характером.

С флегматиками, мне пожалуй и самой станет скучно, хотя в дороге это качество очень практично, чтобы не слышно и не видно.

[Марина2010]

Vivian, а как вам бультерьеры? Берите Миника! Не пожалеете точно! Могу подсказать где взять отличного щенка

[Vella]

Наша Найда из пермского муниципального приюта, три года живёт во Франции.



Приехала щенком, выросла, адаптировалась, звезда русской и французской прессы.

[Ursus arctos]

Почитал я "собачьи" темы и сложилось впечатление, что наши отечественные породы тут совершенно не пользуются популярностью. Всем что-то иностранное, модное подавай....

...А вот такой вот "подарочек" мне подарили как-то...Он чемпионских кровей, от чемпионов России, так что от такого подарочка я ну никак не мог отказаться



"Подарочек" подрастает, но это ещё щенок. У меня тогда стройка за городом в самом разгаре была, на фото стройплощадка. Сейчас, конечно, всё выглядит иначе, другой забор с воротами, всё вымощено брусчаткой и т.п.



Стройка вышла на финишную прямую и "подарочек" вырос. В холке сантиметров 80 и весу ок. 80 кг. соответственно, так что при желании может сбить человека с ног и при солидной комплекции довольно проворный и подвижный. Называется "подарочек" - Московская сторожевая:



Порода была выведена в питомнике "Красная звезда" при Сталине, для военных задач. Кстати, почему то все думают, что если называется "сторожевая", то эта собака что-то сторожит, охраняет территорию, объект и т.д. Это неверно, охраняет территорию караульная собака, а сторожевая служит для патрулирования местности. Обучают сторожевых собак в военных питомника, в быту обученные для сторожевой службы собаки не встречаются, это чисто военная собачья специальность.

[walmins]

Ursus arctos, какой красавчик, просто загляденье! А как звать "подарочек"?

[Maury]

почему то все думают, что если называется "сторожевая", то эта собака что-то сторожит, охраняет территорию, объект и т.д. Это неверно, охраняет территорию караульная собака, а сторожевая служит для патрулирования местности

Вообще-то и это неверно.
Караульная - караулит, сторожевая - сторожит, охранная - охраняет, а патрулирует - соответственно, патрульная.

почему то все думают, что если называется "сторожевая"

По-этому поводу трудно что-то сказать, но вот если называется "московская сторожевая", все думают, что это просто название породы. Более продвинутые пользователи могут также догадываться, что порода выводилась в служебных целях.

[Ursus arctos]

Вообще-то и это неверно.
Караульная - караулит, сторожевая - сторожит, охранная - охраняет, а патрулирует - соответственно, патрульная.

По-этому поводу трудно что-то сказать, но вот если называется "московская сторожевая", все думают, что это просто название породы. Более продвинутые пользователи могут также догадываться, что порода выводилась в служебных целях.

Нет, не так. Сторожевая - не сторожит, а занимается "сторожёвкой" или несёт сторожевую службу. Типичные собаки сторожевой службы у пограничников. Ещё на охране стратегических обьектов, на территории караульные собаки, а за территорией периодически ходит дозор со сторожевой собакой. Ну и во время боевых действий сторожевые собаки используются для охраны полевых штабов, складов, позиций...Для обследования пустых зданий, для походов в тыл противника с диверсионно-разведывательной группой ( помогают обходить посты). Отличие сторожевой собаки от караульной в том, что караульная собака лает и не пускает чужого на территорию, а сторожевая если заметила или почуяла чужого на местности, то она молчит и тихонько дает знак вожатому. Бывает, что собак обучают обследовать местность самостоятельно, без вожатого, но это уже в условиях войны, когда собака должна чужого уничтожить, короче в питомнике "Красная звезда" таких собак хорошо умеют обучать.
Вообщем, территорию охранять сторожевая собака тоже будет, но иначе чем караульная. Если забрался чужой, то она молча затаится и также молча и набросится.
Вот такая это непростая служба и далеко не всякая собака к ней пригодна. Поэтому в своё время и вывели Московскую сторожевую, с определёнными породными качествами. Но сейчас любители-собаководы нередко превращают их в этакую большую декоративно-комнатную собачку.

[Ren]

Ну и во время боевых действий сторожевые собаки используются для охраны полевых штабов, складов, позиций...

В Европе для этого уже лет 40 существуют видеокамеры и сигнализация.

Для обследования пустых зданий, для походов в тыл противника с диверсионно-разведывательной группой ( помогают обходить посты).

Для этого подходит любая натасканная овчарка.

Бывает, что собак обучают обследовать местность самостоятельно, без вожатого, но это уже в условиях войны, когда собака должна чужого уничтожить,

Как уничтожить? Гранатой ? Вы как себе это представляете? Она его загрызет насмерть, что ли ?

[Ursus arctos]

В Европе для этого уже лет 40 существуют видеокамеры и сигнализация.
Для этого подходит любая натасканная овчарка.
Как уничтожить? Гранатой ? Вы как себе это представляете? Она его загрызет насмерть, что ли ?

Видеокамеры и сигнализация давно используется и у нас. Я про полевые условия говорю и в Европе сторожевые собаки тоже используются. Ваши камеры могут учуять запах за 300 метров? А обнаружить на местности посторонний предмет, которого ещё вчера не было? Вот то-то. Собаку не заменишь.
Овчарка подходит, только не любая, одна из трёх-пяти, выборку надо делать. Для сторожевой службы их часто используют, я о собачьей специализации говорил, а не именно о "москвичах".
С гранатами мне кажется лучше использовать обезьян. А собак обучают обнаружив чужого ( снайпера, к примеру) подходить скрытно, тихо, нападать стремительно и хватка отрабатывается за горло. А как Вы хотели, если война...Только для такой задачи не одна собака идёт, а две-три.

[Maury]

Ursus arctos,
Если честно, я слегка обескуражен. Не могу понять, о чем Вы.
Все, о чем Вы говорите - служебные собаки. К служебным относится группа пород собак, подходящих для их применения в специфических сферах человеческой деятельности (для специфической службы), причем одна и та же порода может подходить под требования разных "служб".
Главное, что бы характеристики породы (чутье, слух, физическая выносливость, привязанность к человеку, хорошее развитие нервной системы и т.д), позволяли воспитывать у собаки навыки, необходимые для того или иного вида ее служебного использования.
Иногда, человек идет дальше выбора породы, выдрессировывая для тех или иных целей и беспородных собак... Иногда - еще дальше , создавая селективными методами новую, более подходящую под необходимую "службу", чем существующие породы.

[Ursus arctos]

Ursus arctos,
Если честно, я слегка обескуражен. Не могу понять, о чем Вы.
Все, о чем Вы говорите - служебные собаки. К служебным относится группа пород собак, подходящих для их применения в специфических сферах человеческой деятельности (для специфической службы), причем одна и та же порода может подходить под требования разных "служб".
Главное, что бы характеристики породы (чутье, слух, физическая выносливость, привязанность к человеку, хорошее развитие нервной системы и т.д), позволяли воспитывать у собаки навыки, необходимые для того или иного вида ее служебного использования.
Иногда, человек идет дальше выбора породы, выдрессировывая для тех или иных целей и беспородных собак... Иногда - еще дальше , создавая селективными методами новую, более подходящую под необходимую "службу", чем существующие породы.

Всё так, не вижу никаких противоречий. Может я так объяснял, педагог из меня никакой. В ведомственных питомниках что у полиции, что в "Красной звезде" собаки разных пород, прекрасно работают и метисы.
Просто, например, "кавказцы" и "азиаты" считаются породами для караульной службы, но их вполне можно использовать как сторожевых. Только собака не может быть одновременно и караульной и сторожевой, тут что-то одно, поскольку они должны по-разному реагировать на чужого.
Ну и к сторожевой требования выше, выборку делают. Собака для сторожевой службы должна быть спокойной, с уравновешенной крепкой психикой поскольку её задача, заметив чужого не залаять а тихонько дать знать вожатому, суметь затаиться если надо. Такая собака должна быть очень недоверчива к посторонним, иметь хороший нюх ( 300 метров норматив) и хорошие физические данные, ещё и хорошо обучаема. Вот поэтому в своё время и вывели "москвичей".

[Roupy]

Ursus arctos, Красавчик. А зовут - то как подарочек?

[Ursus arctos]

Ursus arctos, какой красавчик, просто загляденье! А как звать "подарочек"?

Ursus arctos, Красавчик. А зовут - то как подарочек?

По паспорту он - Эльмур. "Подарочек" увесистый получился, но у него масса достоинств: сейчас в Подмосковье крепкие морозы, все мёрзнут, а ему и горюшка мало, такая погода ему только в кайф. В начале зимы, когда ещё лёд толком не схватился, провалился он в пруд, поплавал маленько, со стороны это выглядело довольно смешно, но некоторое беспокойство вызывало, не случилось бы с ним чего...Как оказалось совершенно напрасно, в доме высох и хоть бы что ему.
Во Франции таких собак, наверное, ни у кого нет. В Европе наши породы не знают.

[Maina]

Ursus arctos, во Франции есть пиренейская горная собака, прекрасный охранник территории, охраняет и частные владения от воров, и стада овец от волков. Разумеется, с их шерстью они не мерзнут .

[Ren]

В Европе наши породы не знают.

В Европе полно своих пород, которые прекрасно держат холод. Пиренейцы, как уже сказали, леонберги, сен-бернары, ньюфы, берны те же самые - это все породы не квартирного, а "внешнего" содержания. Не говоря уже про хаски и маламутов и прочих лаек.

Отечественные (российские) породы здесь, действительно, не пользуются популярностью, потому что никто особенно не может понять (а также захотеть... ) зачем заводить кавказца, если есть леонберги, московскую сторожевую - если есть сенбернары, восточно-европейскую овчарку - если есть немецкие, бельгийские, голландские и тп, а также черного терьера - если есть ризены.

[Ursus arctos]

...зачем заводить кавказца, если есть леонберги, московскую сторожевую - если есть сенбернары...

"Москвич" - это не сенбернар, это скорее "кавказец". Если буквально выглядит как сенбернар, то это дефект.

[Ursus arctos]

...

[Small_birdie]

С флегматиками, мне пожалуй и самой станет скучно

Тогда холерика-фокстерьера. И попрыгает, и колготки порвёт от счастья вас видеть :-).