Статус auto-entrepreneur - кто что знает?

[tigrena]

Какая разница владельцу квартиры, сижу ли я в Интернете и смотрю котиков или сижу в Интернете и программирую/дизайню.

Может владельцу и фиолетово, но точно есть разница для страхования.

А я не знала об этом и хозяев не уведомляла.

как понимаете, незнание закона не освобождает...


О domiciliation есть статья на service public:

En principe, même si les locaux sont affectés à un usage précis (habitation ou activité professionnelle), les entrepreneurs peuvent exercer leur activité à domicile, mais seulement si le bail ou le règlement de copropriété ne s'y oppose pas.

Dans tous les cas, il faut donc vérifier qu'aucune disposition réglementaire ou contractuelle ne s'y oppose (règles d'urbanisme, clauses du bail d'habitation, ou règlement de copropriété par exemple).

Le créateur doit également notifier au bailleur ou au syndic de copropriété qu'il va utiliser son domicile personnel pour héberger son entreprise avant son immatriculation.

http://vosdroits.service-public.fr/p...es/F2160.xhtml

[OlgaSp]

Это не совсем так. Versement libératoire - это когда вы платите заранее оговоренную фиксированную сумму (или фиксированный процент) от ваших доходов в качестве налога. То есть, например, заплатили 25% - и все, больше ничего не должны, даже если бы по итогам года должны были бы больше заплатить.

Если я не ошибаюсь, то в случае если Versement libératoire не было выбрано при регистрации АЕ (la case n'était pas cochée), то налог будет составлять 34% вместо 25,5%.

[elfine]

tigrena, то, что Вы выделили, относится к exercer. А если никакой деятельности по адресу нет, то это domiciliation, это понятие отличается от exercice, эту разницу все отмечают. Например, предприниматель зарегистрирован у себя по адресу, но услуги осуществляет у клиентов. И про это многие источники наоборот говорят, что в этом даже при наличии каких-то пунктов в контракте хозяин отказать не может. Надо конечно посмотреть ещё, откуда эти утверждения, просто не было времени копать глубже. Но речь была о том, что никакой физической активности в этом месте не предполагалось, просто предпринимателю административно нужен какой-то адрес.

[Печкин]

Если я не ошибаюсь, то в случае если Versement libératoire не было выбрано при регистрации АЕ (la case n'était pas cochée), то налог будет составлять 34% вместо 25,5%.

Вполне возможно, поэтому я и написал НАПРИМЕР 25%. Главное, что это фиксированная сумма. Я ее не использую, поэтому в цифре мог ошибиться.

[tigrena]

tigrena, то, что Вы выделили, относится к exercer. А если никакой деятельности по адресу нет, то это domiciliation, это понятие отличается от exercice, эту разницу все отмечают.

По ссылке которую я привела, речь как раз о domiciliation, то есть адресу, по которому зарегистрирована фирма/АЕ.

Sans domiciliation, l'immatriculation est refusée. L'adresse des locaux professionnels doit figurer sur les documents commerciaux (devis, factures, etc.).

И вот полностью кусок про domiciliation частного предприятия, то касается уведомления хозяина - это обязательство не просто для фактической деятельности, но и для регистрации предприятия. Я выделила ниже. Об уведомлении и получении согласия от хозяина четко говорят на курсах для желающих создать предприятие (от pole-emploi), так что кто только собирается регистрироваться, советую пройти эти коротенькие курсы, познавательно...

Entreprise individuelle

La domiciliation de l'entreprise peut se faire dans le local d'habitation personnel du créateur et ne nécessite pas systématiquement de disposer d'un local commercial.

L'entrepreneur individuel (commerçant, artisan, auto-entrepreneur...) peut domicilier son activité à l'adresse de son domicile personnel.

En principe, même si les locaux sont affectés à un usage précis (habitation ou activité professionnelle), les entrepreneurs peuvent exercer leur activité à domicile, mais seulement si le bail ou le règlement de copropriété ne s'y oppose pas.

Dans tous les cas, il faut donc vérifier qu'aucune disposition réglementaire ou contractuelle ne s'y oppose (règles d'urbanisme, clauses du bail d'habitation, ou règlement de copropriété par exemple).

Le créateur doit également notifier au bailleur ou au syndic de copropriété qu'il va utiliser son domicile personnel pour héberger son entreprise avant son immatriculation.

Les seules restrictions concernent les villes de plus de 200 000 habitants et les départements des Hauts-de-Seine, de la Seine-Saint-Denis et du Val-de-Marne, où le local doit être la résidence principale de l'entrepreneur et l'activité doit être exercée exclusivement par ses occupants, sans réception de clientèle ni de marchandises.

En cas d'exercice de l'activité professionnelle au domicile, il est recommandé de souscrire une extension du contrat d'assurance "habitation" ou un nouveau contrat professionnel. En effet, des clients peuvent se blesser, du matériel professionnel peut être détruit ou volé, le stock peut être détérioré...

[tigrena]

Если я не ошибаюсь, то в случае если Versement libératoire не было выбрано при регистрации АЕ (la case n'était pas cochée), то налог будет составлять 34% вместо 25,5%.

если не выбрана эта опция, то налог у всех будет разный, как у всех разный подоходный в зависимости от кучи критериев

[elfine]

tigrena, ну во-первых то, что написано в контрактах, в частности в том, который процитирован выше - запрет на exercice, а не на domiciliation, прочитав ту цитату из контракта, где именно слово exercer, можно с чистой совестью сказать, что никакой пункт контракта не противоречит возможности domiciliation. Всё-таки есть разница между допустим какой-то деятельностью, пусть даже без клиентов и приёма товара, ну допустим творческой, изготовлением чего-то на заказ, что предполагает наличие оборудования и периодический шум, и просто административной регистрацией по адресу. Во-вторых с фирмами, с юридическими лицами там вообще очень хитро написано на service public и в кодексе коммерции, на который они ссылаются (L 123-11-1). Там написано, что даже если владелец против или какой-то пункт контракта противоречит, можно всё равно прописать фирму по своему адресу в первые пять лет. Другое дело, что АЕ - не юридическое лицо, а физическое, и к нему эта статья строго говоря не относится. Но множество сайтов уверенно утверждают, что ничто не может помешать индивидуальному предпринимателю сделать domiciliation своей фирмы по домашнему адресу, никакие пункты контракта. Я сама не люблю уверенные утверждения, не подкреплённые ссылками на законы, поэтому будет время - поищу ещё, а пока попадаются такие вот оптимистичные утверждения:
http://l-expert-comptable.com/creati...ntreprise.html

Lorsque le représentant légal d’une entreprise souhaite domicilier son siège social à son domicile personnel, rien ne l’empêche, sous certaines conditions. L’autorisation du propriétaire, quand le domicile est en location, n’est pas indispensable. Toutefois, certaines clauses du bail peuvent encadrer la domiciliation.

(в цитате речь именно о domiciliation, не об exercice)

L’autorisation du propriétaire pour une domiciliation dans le cadre de la création d’entreprise n’est pas une obligation faite au représentant légal de l’entreprise, et locataire du bien. En effet, le dirigeant d’une société peut tout à fait fixer son siège social chez lui, c’est un droit que lui confère le Code du commerce à l’article L 123-11-1 (« Toute personne morale est autorisée à installer son siège au domicile de son représentant légal et y exercer une activité, sauf dispositions législatives ou stipulations contractuelles contraires. »). Personne ne peut s’opposer à ce qu’un gérant ou un entrepreneur individuel installe le siège social de sa société personnelle dans les cinq ans suivant la création de l’entreprise.

Et en cas de dispositions législatives ou stipulations contractuelles contraires ?
Si jamais, il existe des dispositions concernant l’autorisation de domiciliation dans le cadre de la création d’entreprise, dans le bail de location pour une résidence en logement, ou même si l’entrepreneur est propriétaire, dans le règlement de copropriété, il faut savoir en tenir compte. Cela ne signifie pas que la domiciliation n’est pas possible. La loi vous autorise cette domiciliation au domicile personnel pendant les cinq années qui suivent sa création. Ceci est valable pour les sociétés. En ce qui concerne les entrepreneurs individuels, il n’y a aucune limitation de durée. Toutefois, le syndic de copropriété, ou le propriétaire du logement, doivent être avertis par courrier de cette situation.

Повторюсь, я сама предпочла бы найти подтверждения, этот бухгалтерский кабинет - не истина в последней инстанции.

Но я люблю искать во всём логику. Для меня пока что логично что:
1) если для фирм есть послабление в виде пяти лет, то странно если условия для АЕ, которым не нужна ни вывеска, ни табличка на почтовом ящике, ни многие другие формальности - более строгие, чем для фирм.
2) государству нужна экономическая активность и легальная деятельность, с которой идут отчисления в соц. страхование, которое надо спасать. Если предприниматель не может зарегистрировать свой адрес из-за запрета, а платить кому-то другому за domiciliation для него нерентабельно, причём деятельность ещё не началась, то его ставят в тупик, который абсолютно экономически не оправдан. Собственно поэтому фирмам и можно пять лет находиться по домашнему адресу несмотря ни на что. Логично было бы, если бы такие же послабления были и для индивидуальных предпринимателей.

А другие источники буду искать потом.

[tigrena]

Там написано, что даже если владелец против или какой-то пункт контракта противоречит, можно всё равно прописать фирму по своему адресу в первые пять лет.

Да, точно. Вспомнила этот момент, на пять лет можно точно. Потом придется искать другой domiciliation.
Но это не освобождает от уведомления хозяину квартиры/дома. На некоторые виды деятельности еще иногда нужно разрешение мэрии

[andreyantipov]

Всем добрый вечер!

В очередной раз благодарю всех участников за полезную информацию и ссылки.

Я начал деятельность в статусе AE всего пару недель назад. Есть несколько вопросов, был бы очень благодарен за подсказки

1) по почте получал notification d'affiliationai régime AE, а также certificat d'inscription au répetoire des entreprises et etablissements, но на них нет ни подписей, ни печатей. А префектура в листе документов на получение титра требует visé-cacheté.
У кого можно запросить эти документы с печатями? Просто писать бумажное письмо нв URSSAF и INSEE ?
2) не получал пока никаких вестей из RSI, при регистрации указывал RAM как будущую страховую. Какие действия я должен предпринять чтобы получить от них номер securité sociale и т.д.? Как и с какого момента я смогу возмещать свои расходы на лечение?

Заранее большое спасибо!

[zen]

Здравствуйте


Я вот тоже зарегилась как micro-entrepreneur, скажите, пожалуйста, а как дела обстоят со страховкой? Когда я заполняла досье, мне предложили на выбор четыре или пять Mutuelle, ну, я поставила галочку, выбрала, кажется France Bleue. А теперь мне почтой пришли письма из Reunica Med и Malakhoff, они, вроде как, создали моё досье. Это я должна у них теперь зарегистироваться? А почему не France Bleue?

Или это просто рекламы теперь будут много слать от всех подряд сраховых компаний?

[Печкин]

Или это просто рекламы теперь будут много слать от всех подряд сраховых компаний?

Именно.

[zen]

Печкин, понятно, спасибо

[elfine]

zen, часто возникает путаница из-за слова mutuelle. Организация может называться mutuelle, но это не важно, важно то, на какие услуги Вы подписались. Есть обязательное страхование (как CPAM для общего режима), такая же обязательная часть должна быть у предпринимателей. Вы должны были подписать choix d'un organisme assurance maladie obligatoire.

А то, что мы называем mutuelle, или complémentaire santé, дополнительная страховка - это иметь не обязательно, только по желанию.

Иногда бывает, что и нет выбора, государство само определяет, к какой основной страховке мы приписаны. Поэтому важно понять, что именно написано в этих письмах, и где создано Ваше досье. Там есть номер досье или Вам только предлагают выбрать формулу и на что-нибудь подписаться? Если Вам предлагают complémentaire santé, можно не обращать внимания, эта часть - не обязательна. Но если речь об основной страховке, то есть вероятность, что Вы теперь у Reunica. Это значит, что при походах к врачу основную часть расходов будут возмещать они. А остальные допустим 30 процентов будут или возмещаться или нет в зависимости от того, есть ли у Вас дополнительная страховка (которую в народе принято называть mutuelle). Извиняюсь, что так детально разжёвываю, просто надо исключить непонимание, на форуме уже были подобные обсуждения, разница не всегда очевидна.

А может быть это Вам пытались предложить retraite complémentaire? Посмотрите по этой ссылке, письма были не такого содержания? http://autoentrepreneur.fr/auto-entr...omplementaire/

[mila12345]

Здравствуйте. У меня такой вопрос: мой муж auto-entrepreneur, у него только carte vitale, mutuelle нету. Пару месяцев назад меня добавили к его carte vitale (долго пыталась выяснить где это сделать оказалось все просто (зашли в RSI , заполнили пару бумажек и через пару недель прислали письмо, что я прикреплена).
Теперь возник вопрос :- на прием к врачу мне ходить с carte vitale мужа? - -Куда и что нужно отправлять , что бы вернули деньги например за анализы?

[elfine]

mila12345, это то, о чём я написала на одно сообщение выше. RSI - это organisme collecteur, касса, которая собирает отчисления.

А возмещает мед. расходы другая организация. Надо знать, куда муж в начале своей деятельности был приписан, у него должна быть какая-то аттестация об этом. Это может быть RAM, а может что-то другое. Если ему когда-нибудь возмещали расходы, то посмотрите, кто присылал об этом листочки.

Вот здесь уже была такая же точно дискуссия: http://www.infrance.su/forum/showthr...post1060777138
Тоже человек не знал, куда обращаться. По-моему если в аптеке дать работникам его carte vitale, они смогут по ней проверить, куда он приписан.

[mila12345]

mila12345, это то, о чём я написала на одно сообщение выше. RSI - это organisme collecteur, касса, которая собирает отчисления.

А возмещает мед. расходы другая организация. Надо знать, куда муж в начале своей деятельности был приписан, у него должна быть какая-то аттестация об этом. Это может быть RAM, а может что-то другое. Если ему когда-нибудь возмещали расходы, то посмотрите, кто присылал об этом листочки.

Вот здесь уже была такая же точно дискуссия: http://www.infrance.su/forum/showthr...post1060777138
Тоже человек не знал, куда обращаться. По-моему если в аптеке дать работникам его carte vitale, они смогут по ней проверить, куда он приписан.

Когда нужно было присоединить меня к страховке мужа , я тоже не могла понять куда обращаться. В бумагах у мужа нашла , что у него режим mutuelle bleue. В google нашла ближайший офис mutuelle bleue и поехала туда. А это окащалось совсем не то, что нужно, моего мужа в базе не нашли. Тогда поехали в RSI нашего района и там на акей девушуа нам все и оформила (муж написал какое то заявление, взяли копии моих док и все).

[elfine]

mila12345, Ваш первый вопрос был не об этом. Я не знаю, что сделала девушка RSI и правильно ли она поняла, что Вы от неё хотите. Они например могут оформить статус conjoint collaborateur, если Вы бесплатно работаете на мужа. Но я совсем не уверена, что demande de rattachement des ayant droit делается у них, обычно это делается при той кассе, которая возмещает расходы.

Вы определите сначала, что это за касса. Если это mutuelle bleue, то надо им отсылать эту demande de rattachement. (Если только кто-то уже это не сделал) Если какая-то другая организация, надо узнать, какая. Попробуйте показать карточку в аптеке и спросить, могут ли они по ней сказать название organisme assurance maladie. Но это не может быть RSI, у RSI в этой истории другая роль. А Вы хотели узнать, кто занимается возмещением расходов.

[Рыжая]

Всем добрый вечер!

В очередной раз благодарю всех участников за полезную информацию и ссылки.

Я начал деятельность в статусе AE всего пару недель назад. Есть несколько вопросов, был бы очень благодарен за подсказки

1) по почте получал notification d'affiliationai régime AE, а также certificat d'inscription au répetoire des entreprises et etablissements, но на них нет ни подписей, ни печатей. А префектура в листе документов на получение титра требует visé-cacheté.
У кого можно запросить эти документы с печатями? Просто писать бумажное письмо нв URSSAF и INSEE ?
2) не получал пока никаких вестей из RSI, при регистрации указывал RAM как будущую страховую. Какие действия я должен предпринять чтобы получить от них номер securité sociale и т.д.? Как и с какого момента я смогу возмещать свои расходы на лечение?

Заранее большое спасибо!

Здравствуйте, Андрей!

Насчет печатей не знаю, лучше всего Вам самому сходить и поговорить с ними, но можно и бумажное письмо послать.

А вот насчет RSI и RAM теперь волынка будет долгая. Вестей они Вам никаких не пришлют. Они уже получили всю информацию о Вас, но процесс регистрации у меня, например, занял 4 месяца (потому что у меня уже был номер), а мои знакомые иностранцы, создавшие АЕ в ноябре 2014 и не имевшие на тот момент номера соцстрахования, ждут его до сих пор. Им выдали временный номер почти сразу (через пару месяцев), но пока нет постоянного номера, за все лечения и лекарства придется платить наличными и брать feuille de soins, по которому эти деньги потом вернут. Только так, к сожалению...

[zen]

zen, часто возникает путаница из-за слова mutuelle. Организация может называться mutuelle, но это не важно, важно то, на какие услуги Вы подписались.



Извиняюсь, что так детально разжёвываю, просто надо исключить непонимание, на форуме уже были подобные обсуждения, разница не всегда очевидна.

А может быть это Вам пытались предложить retraite complémentaire? Посмотрите по этой ссылке, письма были не такого содержания? http://autoentrepreneur.fr/auto-entr...omplementaire/

elfine, о, ничего себе, Вы извиняетесь за то, что очень помогли мне?

Спасибо, спасибо огромное, что разжевали, объяснили.
Да, да, да, мне именно такие пришли от Reunica и Malakhoff MEDERIC.
Вижу по Вашей ссылке, что можно им не отвечать вовсе. Спасибо еще раз Вам большое!

[elfine]

zen, ну бывает, что некоторых раздражают излишние подробности, на форуме бывает всякое, дую на воду.
Да, меня потом уже слово "Малакоф" навело на мысль о пенсионных кассах, это в основном по их части. Если никогда не будете нанимать работников на зарплату, то это и не понадобится, а если вдруг приспичит сделать кому-то контракт, то нужная касса неизбежно найдётся. Непонятно, почему они так настойчиво себя навязывают. Всё равно пока АЕ никому не платит зарплату, никаких отчислений им платить не положено.

[zen]

elfine, да, вот сейчас посмотрела еще раз Malakoff Mederic предлагают контракт, Reunica одно письмо про retraite ARRCO/AGIRC, а другое Confirmation de votre adhésion aux institutions Réuni Retraite Salariés и они пишут: мы знаем, что вы пока никого не нанимаете, но вы зарегистируйтесь, вот Вам бланк, вот Вам номер досье, а потом когда будете кого-то нанимать, мы просто Ваше досье активируем быстренько.


Всё это можно в выбросить, да?

[zen]

elfine, не, я такой совсем-совсем новичок в бумажных делах любого рода во Франции, хоть и давно здесь живу, но раньше сама никакими бумагами не занималась. Мне очень как раз подходит, когда всё детально объясняют. Спасибо большое !!

А письмо из DERECTION GENERALE DES FINANCES PUBLIQUES про площадь квартиры, если я работаю на дому, это обязательно надо заполнить и им отправить, да?

[elfine]

zen, да, если пока никого не собираетесь нанимать, предложения пенсионных касс можно выкинуть.

А из налоговой что прислали? Декларацию для cotisations foncière des entreprises? Если работаете по домашнему адресу, надо будет указать, сколько метров отведено под профессиональную деятельность, это может быть например 1 кв. метр. Вот тут есть немного объяснений, как это заполнять: http://www.planete-auto-entrepreneur...nseigner-.html

[zen]

elfine, спасибо !!
Да Вы просто подарок какой-то чудесный! Всё знаете, на всё отвечаете



Да, просят заполнить бланк с CARACTERISTIQUES DES LOCAUX AFFECTES A VOTRE ACTIVITE.
Извините, я капслоком, чтобы было быстрее, потому что нет аксанов на клавиатуре, а без них некрасиво.


Merci infiniment за ссылку, оно!

[andreyantipov]

Добрый день!
Пытаюсь дополнить бизнес-план для префектуры приложением под названием Compte de résultat prévisionnel.
Ситуация более чем простая: есть доход, а расходы - это лишь транспорт и телефон. Ну и cotisations sociales.
Не могу понять куда их правильно вписать и верно ли будет оставить поле с налогами вообще пустым?

Есть графа Cotisations sociales du dirigeant в подразделе Frais de personnel.
Согласно бумаге из Юрсафа, у меня два котизасьона: activité relevant de la cipav 22.90% и formation prof.libérale obligatoire 0.2%. Итого 23.1%, но я ума не приложу куда их вписать.

Заранее огромное спасибо.

[andreyantipov]

Рыжая, Спасибо большое за ответ!
Очень помогли.
Вот что только в префектуру нести на получение ресеписе? В списке документов фигурирует Votre attestation de régularité auprès R.A.M.

Еще раз благодарю.

[elfine]

andreyantipov, frais de personnel - это обычно расходы на персонал. Это если Вы няняли персонал (что редко случается у АЕ, т. к. крайне невыгодно при их потолке доходов), то с их зарплат надо будет платить отчисления в URSSAF и пенсионные кассы. Но это к Вам пока не относится. А Ваши личные 23 процента отчислений - это cotisations sociales du dirigeant.

[andreyantipov]

elfine,

Спасибо за ответ. Насколько я понял, cotisations sociales du dirigeant это часть frais de personnel. Именно это с самого начала меня и смутило.
И экселевская формула суммирует все статьи расходов (среди которых cotisations sociales du dirigeant) в большой группе frais de personnel.

[elfine]

andreyantipov, да, это немножко странно, что они Ваши соц. отчисления тоже к этой категории отнесли. Но они всё равно могут фигурировать только в этой графе (где есть слово dirigeant) и никакой другой.

[OlgaSp]

А возмещает мед. расходы другая организация.

Добрый день, если при регистрации ае я выбрала UMCAPI (Choix de l’organisme d’assurance maladie des travailleurs non salariés) мне нужно теперь с ними связаться чтобы активировать мое досье, это же не автоматически происходит?