Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #2911
Старое 06.07.2015, 17:46
Мэтр
 
Аватара для Музыка
 
Дата рег-ции: 03.01.2007
Откуда: Moscou-Strasbourg-67 Alsace
Сообщения: 4.963
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
Музыка, это был государственный французский роддом? Вам разрешили просто ждать в больнице родов?

Тогда это редчайший случай. Если роды не начались, людей отправляют назад. Если люди боятся пропустить роды, им предлагают их стимулировать искусственно, назначают для этого дату. Я например лежала на сохранении в 35 с чем-то недель, но как только сняли капельницу, меня отправили домой, хотя всем было ясно, что я тут же рожу (как мне потом было сказано "Мы Вас ждали", у меня на тот момент было двое маленьких детей, которых тоже надо было пристраивать - 6 лет и 2 года) Но оставить в больнице просто, чтобы ждать родов - при нынешнем состоянии соц. страхования это невиданная роскошь. В России наверное так и делают. Здесь наверняка тоже могут, но в частных клиниках. Но чтобы в гос. больнице - я ни разу не слышала.
Это было в 2005г в городе Нанси, пытаюсь вспомнить, гос или частная была клиника - запамятовала, не могу вспомнить, вроде бы государственная...

у меня было открытие 2см, укороченная шейка, дорога 100км и маленький ребенок, да, оставили, причем сами сказали "мы вас не отпустим, потому что вы можете в любой момент начать рожать" и еще у меня было 1е кесарево, поэтому они немного беспокоились за состояние шва и как он перенесет схватки, поэтому решили не рисковать

так я не лежала там, я по лестнице вверх/вниз бегала это стимулирует роды
__________________
детские вещи
женские вещи
Поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с Вами
Музыка вне форумов  
  #2912
Старое 06.07.2015, 17:46
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
Посмотреть сообщениеhérisson пишет:
elfine, ага, это как я вычитала на российских форумах, что после амио 2 часа оставляют под наблюдением, спрашиваю, наблюдать будете или как ? Догадайтесь, что ответили
Не знаю. Что не будут наблюдать? 2 часа - это вроде бы не два дня, хотя бы не сразу домой отправляют?
elfine вне форумов  
  #2913
Старое 06.07.2015, 17:46
Мэтр
 
Аватара для hérisson
 
Дата рег-ции: 04.10.2005
Откуда: Россия / Франция
Сообщения: 6.703
Посмотреть сообщениеNatalieM пишет:
можно ли на эти два дня если что там остаться,мне было бы спокойней там..?
кто ж вас оставит? Это ж какие деньжище стоит, разве только частный платный род дом, там думаю любое удовольствие за ваши деньги
__________________
Делай, что должен, и будь, что будет
03.08.2006 / 13.12.2008 / 24.04.2011 / 18.12.2015
hérisson вне форумов  
  #2914
Старое 06.07.2015, 17:49
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
Музыка, понятно. Это первый случай, о котором я слышу. Но 100 км - многовато. Не было ни одного роддома ближе? И всё-таки 10 лет прошло, дифицит соц. страхования за это время увеличился в разы. Я говорила в своём сообщении о госпитализации 2006 года, но там 5 км дороги.
elfine вне форумов  
  #2915
Старое 06.07.2015, 17:50
Мэтр
 
Аватара для hérisson
 
Дата рег-ции: 04.10.2005
Откуда: Россия / Франция
Сообщения: 6.703
elfine, конечно, укололи, сказали вставайте, одевайтесь, до свиданья , на всю процедуру с раздеванием , узи и дезинфекцией ушло минут 10, я спросила можно тут в коридорчике посижу муж сейчас подъедет заберет, в этом не отказали конечно
__________________
Делай, что должен, и будь, что будет
03.08.2006 / 13.12.2008 / 24.04.2011 / 18.12.2015
hérisson вне форумов  
  #2916
Старое 06.07.2015, 17:50
Мэтр
 
Аватара для Музыка
 
Дата рег-ции: 03.01.2007
Откуда: Moscou-Strasbourg-67 Alsace
Сообщения: 4.963
в частных роддомах день пребывания в роддоме - отдельная палата и питание 50-70 евро

как правило, они возмещаются хорошей мед старховкой частной
__________________
детские вещи
женские вещи
Поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с Вами
Музыка вне форумов  
  #2917
Старое 06.07.2015, 17:52
Мэтр
 
Аватара для titan
 
Дата рег-ции: 11.11.2005
Откуда: region parisienne > 85
Сообщения: 16.491
Посмотреть сообщениеhérisson пишет:
elfine, ага, это как я вычитала на российских форумах, что после амио 2 часа оставляют под наблюдением, спрашиваю, наблюдать будете или как ? Догадайтесь, что ответили
а что не оставили?
Меня оставляли и кормили даже.
__________________
Roudoudouce не пишите мне, не отвечайте и игнорируйте меня. Благодарю.
titan вне форумов  
  #2918
Старое 06.07.2015, 17:53
Мэтр
 
Аватара для hérisson
 
Дата рег-ции: 04.10.2005
Откуда: Россия / Франция
Сообщения: 6.703
Музыка, что то дешево , приятно удивили, невестка за роды и 3 дня в госпитале частном платила около 2500
__________________
Делай, что должен, и будь, что будет
03.08.2006 / 13.12.2008 / 24.04.2011 / 18.12.2015
hérisson вне форумов  
  #2919
Старое 06.07.2015, 17:53
Мэтр
 
Аватара для Музыка
 
Дата рег-ции: 03.01.2007
Откуда: Moscou-Strasbourg-67 Alsace
Сообщения: 4.963
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
Музыка, понятно. Это первый случай, о котором я слышу. Но 100 км - многовато. Не было ни одного роддома ближе? И всё-таки 10 лет прошло, дифицит соц. страхования за это время увеличился в разы. Я говорила в своём сообщении о госпитализации 2006 года, но там 5 км дороги.
мне посоветовали именно этот роддом, потому случай тогда считался не совсем частым, чтобы после КС естественные роды, меня всю беременность очень тщательно и больше обычного наблюдали

в последующие роды врачи уже гораздо спокойнее реагировали на мой шов на матке, говорили "если он выдержал одну Бть и роды, то выдержит еще " говорили "молодцы русские, хорошо зашили "
__________________
детские вещи
женские вещи
Поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с Вами
Музыка вне форумов  
  #2920
Старое 06.07.2015, 17:54
Мэтр
 
Аватара для hérisson
 
Дата рег-ции: 04.10.2005
Откуда: Россия / Франция
Сообщения: 6.703
titan, нет, никого не оставляли, передо мной было 2 женщины, я последняя, за мной никого, одна вообще выпархнула отуда на высоченных каблуках , сама процедура и все, домой
__________________
Делай, что должен, и будь, что будет
03.08.2006 / 13.12.2008 / 24.04.2011 / 18.12.2015
hérisson вне форумов  
  #2921
Старое 06.07.2015, 17:55
Мэтр
 
Аватара для Музыка
 
Дата рег-ции: 03.01.2007
Откуда: Moscou-Strasbourg-67 Alsace
Сообщения: 4.963
Посмотреть сообщениеhérisson пишет:
Музыка, что то дешево , невестка за роды и 3 дня в госпитале частном платила около 2500
так роды покрываются обычной гос страховкой, они как раз и стоят 2000-2500 тыс, это нормально

я платила всегда только за отдельную палату, точнее наша частная страховка
__________________
детские вещи
женские вещи
Поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с Вами
Музыка вне форумов  
  #2922
Старое 06.07.2015, 17:57     Последний раз редактировалось elfine; 06.07.2015 в 18:04..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
Посмотреть сообщениеМузыка пишет:
в частных роддомах день пребывания в роддоме - отдельная палата и питание 50-70 евро

как правило, они возмещаются хорошей мед старховкой частной
За хорошую частную мед. страховку всё равно кто-то платит, чудес-то не бывает. Как правило, часть - работодатель, часть - сам работник, это вычитается из его зарплат. И если посмотреть, сколько им заплачено за год, эти страховки оказываются не в проигрыше. И какую-то часть всё равно государственное соц. страхование. Но вполне вероятно, что в частных клиниках многое возможно.
elfine вне форумов  
  #2923
Старое 06.07.2015, 18:02
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
Посмотреть сообщениеМузыка пишет:
мне посоветовали именно этот роддом, потому случай тогда считался не совсем частым, чтобы после КС естественные роды.
По-моему во Франции это давно уже считалось в порядке вещей. Я в 2004 году родила обычным путём после кесарева, и никаких тщательных наблюдений не было. Должен был быть, правда, какой-то консилиум, но я родила раньше даты, на которую он был запланирован. И всего было 4 родов обычным путём после кесарева, потом о нём уже никто не вспоминал.
elfine вне форумов  
  #2924
Старое 06.07.2015, 18:17
Мэтр
 
Аватара для Arianna
 
Дата рег-ции: 13.02.2007
Откуда: СПб-75-94-69
Сообщения: 10.231
NatalieM, в Дьяконесс заранее без каких-то супер оснований заранее не возьмут точно..
__________________
22.02.2014
13.02.2020
16.12.2022
Arianna вне форумов  
  #2925
Старое 06.07.2015, 18:57
Мэтр
 
Аватара для Lena Gor
 
Дата рег-ции: 23.06.2013
Откуда: Москва
Сообщения: 832
Две марки антиварикозных назвали- я обе пробовала. Венофон или как-то так - слабое качество. Сигварис - очень хорошие. Правда, что бывают гольфы без именно носочной части. Можно в босоножки. Для лета самое то. Но не в туфли закрытые.

Я себя лучше чувствую сегодня. Предполагаю, что неожиданная физическая нагрзка в виде плавания спровоцировала. Ну, потренировалась я вчера.. Хоть намек какой-то как это начнется. И то хорошо! и на том телу спасибо. Ох, девочки, если б не вы, то уже рулил бы мой муж до ближайшего Urgance с моими страхами..

Мазок у меня брали. Прислали рецеепт от молочницы. То есть все ок. Но что конкретно ок - я не знаю... Первый раз так. Все-таки люблю копии анализов иметь. На всякий случай. Попробую испросить на рандеву.
Lena Gor вне форумов  
  #2926
Старое 06.07.2015, 19:31
Мэтр
 
Аватара для Музыка
 
Дата рег-ции: 03.01.2007
Откуда: Moscou-Strasbourg-67 Alsace
Сообщения: 4.963
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
По-моему во Франции это давно уже считалось в порядке вещей. Я в 2004 году родила обычным путём после кесарева, и никаких тщательных наблюдений не было. Должен был быть, правда, какой-то консилиум, но я родила раньше даты, на которую он был запланирован. И всего было 4 родов обычным путём после кесарева, потом о нём уже никто не вспоминал.
ну тогда я не знаю, почему со мной так бережно и много возились в ту беременность, в последующие действительно гораздо меньше
__________________
детские вещи
женские вещи
Поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с Вами
Музыка вне форумов  
  #2927
Старое 06.07.2015, 19:34
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.950
Музыка, ну может мало времени от кесарева прошло. Или они вбили себе в голову, что шов в России сделан неизвестно как и всё время опасались. Или просто так повезло. Мой шов был французского производства.
elfine вне форумов  
  #2928
Старое 06.07.2015, 21:17
Бывалый
 
Аватара для parisienne666
 
Дата рег-ции: 08.01.2010
Откуда: Paris
Сообщения: 122
Отправить сообщение для  parisienne666 с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеNatalieM пишет:
Девочки,вот я хотела пойти на аквааэробику для беременных в бассейн ,сейчас прочитала про инфекции и задумалась..хотя у меня знакомые ходили,все в порядке было..что вы думаете про это?кто нибудь ходит?
я хожу, но не с самого начала Б, только недавно начала (у меня 7 месяцев), моя знакомая всю беременность в этот же бассейн, куда я хожу, проходила, и все ок, она вот неделю назад родила
parisienne666 вне форумов  
  #2929
Старое 06.07.2015, 21:22
Бывалый
 
Аватара для parisienne666
 
Дата рег-ции: 08.01.2010
Откуда: Paris
Сообщения: 122
Отправить сообщение для  parisienne666 с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеmasic пишет:
[B]
девочки, я с вопросом о чулках от варикоза - в пик жары ( особенно когда дома на выходных без кондиционера) венки появляються и ножки очень болят.
Вам помогали чулки? какие марки вы брали?

спасибо!
у меня VeinoCare интенсивность 2, в такую жару действительно тяжело, но и чулки в такую жару носить себя заставить не получается.. надеваю не систематически, венки есть, но они и до Б были, даже не знаю, какие и сколько появилось новых, но в чулках чувствую полегче себя, тяжесть в ногах меньше - это факт..
parisienne666 вне форумов  
  #2930
Старое 06.07.2015, 21:27
Бывалый
 
Аватара для parisienne666
 
Дата рег-ции: 08.01.2010
Откуда: Paris
Сообщения: 122
Отправить сообщение для  parisienne666 с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеArianna пишет:
Поздравляем Vive, Lussas и Marinka_au_pair с рождением дочерей!

Rererere - 25 июля (2д)

Sedzе - 3 августа (близнецы)
Lena_Gor - 7 августа
Забава - 23 августа (м)


Mango-Mango - 1 октября
Louvre - 1 октября (2)
Baklajan4ik - 1 октября (1)
Trouble - 22 октября (1м)


Masic - 17 ноября (1)


Hérisson - 20 декабря (4м)
NatalieM - 23 декабря
Bubuzuka - 26 декабря
ой, а я и не знала, что тут список, можно меня вписать, я к вам уже поздненько, ПДР у нас на 18 сентября "по-французски"
parisienne666 вне форумов  
  #2931
Старое 06.07.2015, 21:39
Бывалый
 
Аватара для parisienne666
 
Дата рег-ции: 08.01.2010
Откуда: Paris
Сообщения: 122
Отправить сообщение для  parisienne666 с помощью ICQ
Девочки, а у меня вот такой вопрос.. растяжки... к какому месяцу Б они обычно вылазят? и животы после родов, как долго в форму приходят? помогают ли бандажи по вашему опыту?
parisienne666 вне форумов  
  #2932
Старое 06.07.2015, 21:46
Мэтр
 
Аватара для Solomka
 
Дата рег-ции: 27.04.2012
Откуда: Франция
Сообщения: 7.241
Посмотреть сообщениеМузыка пишет:
в частных роддомах день пребывания в роддоме - отдельная палата и питание 50-70 евро
это какие-то очень низкие цифры. Сама рожала и все знакомые - ни у кого не было дешевле 120 за палату.
Посмотреть сообщениеМузыка пишет:
так роды покрываются обычной гос страховкой, они как раз и стоят 2000-2500 тыс, это нормально
сами роды (принятие) стоят примерно 350 евро. Эту информацию можно найти на сайте SECU

Посмотреть сообщениеparisienne666 пишет:
Девочки, а у меня вот такой вопрос.. растяжки... к какому месяцу Б они обычно вылазят? и животы после родов, как долго в форму приходят? помогают ли бандажи по вашему опыту?
ну очень индивидуальное дело скорее всего все-таки наследственное.
у меня так и не появились, живот ушел через месяца четыре. Бандаж двум подругам не помог.
Solomka вне форумов  
  #2933
Старое 06.07.2015, 21:52
Дебютант
 
Дата рег-ции: 06.08.2014
Сообщения: 30
Мне тоже здесь мой гинеколог выписал эти чулки от варикоза 2 пары.Но я толи от природного недоверия толи из-за кучи страхов все назначения обсуждаю с подругой врачом из Москвы(если не её профиль или она в чём то сомневается,то там куча коллег)));Так вот наши флебологи настаивают носить эти чулки и гольфы до 25° максимум ,в жару от них больше вреда,чем пользы;Я неделю в июне поносила и убрала на полку до сентября наверно )
Madam Y вне форумов  
  #2934
Старое 06.07.2015, 22:00
Мэтр
 
Аватара для Музыка
 
Дата рег-ции: 03.01.2007
Откуда: Moscou-Strasbourg-67 Alsace
Сообщения: 4.963
Посмотреть сообщениеelfine пишет:
Музыка, ну может мало времени от кесарева прошло. Или они вбили себе в голову, что шов в России сделан неизвестно как и всё время опасались. Или просто так повезло. Мой шов был французского производства.
4,5г разница, достаточный срок

Думаю, вы правы, сомнения вызывал именно шов российского производства

Я тогда до последнего момента не знала, разрешат ли самой рожать или опять резать будут, узи шва делали прям со схватками в самом начале родов и вообще все время была угроза КС, то есть если бы что то не так пошло, порезали бы без раздумий, но обошлось только эпизиотомией, я была счастлива, что удалось самой родить, воспоминания восхитительные о тех родах
__________________
детские вещи
женские вещи
Поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с Вами
Музыка вне форумов  
  #2935
Старое 06.07.2015, 22:19
Мэтр
 
Аватара для Музыка
 
Дата рег-ции: 03.01.2007
Откуда: Moscou-Strasbourg-67 Alsace
Сообщения: 4.963
В 2010г в этой клинике рожала

http://www.adassa.fr/tarifs.html

Отдельная палата 68€
__________________
детские вещи
женские вещи
Поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с Вами
Музыка вне форумов  
  #2936
Старое 06.07.2015, 22:54
Мэтр
 
Дата рег-ции: 08.03.2004
Откуда: 92
Сообщения: 2.406
Посмотреть сообщениеMadam Y пишет:
Мне тоже здесь мой гинеколог выписал эти чулки от варикоза 2 пары.Но я толи от природного недоверия толи из-за кучи страхов все назначения обсуждаю с подругой врачом из Москвы(если не её профиль или она в чём то сомневается,то там куча коллег)));Так вот наши флебологи настаивают носить эти чулки и гольфы до 25° максимум ,в жару от них больше вреда,чем пользы;Я неделю в июне поносила и убрала на полку до сентября наверно )
Не знаю в чем вред в жару по мнению российских флебологов, но меня лично чулки и гольфы здорово выручают в эти последние недели : пусть и жарко очень, но сидя целый день на работе в чулках гораздо лучше ноги себя чуствуют, чем в выходной проведенный без них лежа ногами кверху.
Отеками я особо не страдаю, но без чулок ноги болят.
MariaM вне форумов  
  #2937
Старое 06.07.2015, 22:58
Мэтр
 
Аватара для Solomka
 
Дата рег-ции: 27.04.2012
Откуда: Франция
Сообщения: 7.241
Музыка, это исключительно частный случай, а не "общая" цена. В среднем цены именно такие, как написала hérisson. Я за 6 дней платила почти 5 тысяч.
Solomka вне форумов  
  #2938
Старое 06.07.2015, 23:58
Мэтр
 
Аватара для hérisson
 
Дата рег-ции: 04.10.2005
Откуда: Россия / Франция
Сообщения: 6.703
Посмотреть сообщениеМузыка пишет:
В 2010г в этой клинике рожала

http://www.adassa.fr/tarifs.html

Отдельная палата 68€
ну так это часть наверно только услуг, там же ниже стоит hospitalisation maternite 584 евро в день , плюс наверно еще какие нибудь гонорары насчитают да анализы, но 584 евро в день по вашей же ссылке это не 68 евро палата
__________________
Делай, что должен, и будь, что будет
03.08.2006 / 13.12.2008 / 24.04.2011 / 18.12.2015
hérisson вне форумов  
  #2939
Старое 07.07.2015, 08:38     Последний раз редактировалось 3a6aBa; 07.07.2015 в 08:42..
Мэтр
 
Аватара для 3a6aBa
 
Дата рег-ции: 28.06.2013
Откуда: Украина-Лотарингия
Сообщения: 809
Посмотреть сообщениеhérisson пишет:
ну так это часть наверно только услуг, там же ниже стоит hospitalisation maternite 584 евро в день , плюс наверно еще какие нибудь гонорары насчитают да анализы, но 584 евро в день по вашей же ссылке это не 68 евро палата
Я понимаю, что 68 евро это дополнительная плата за отдельную палату! Если есть соц. страховка. А Вы пишите цену, если рожать вообще без страховок. Это разные вещи.
Я в пятницу была на приеме и заранее сходила в регистратуру, чтоб узнать как в моей больнице все проходит, когда приезжаешь уже именно рожать, какие документы иметь с собой и т.д.
Так вот в моей больнице (может это везде так) есть система распечатывания этикеток-наклеек на каждый прием/госпитализацию.
Вот меня сразу и зарегистрировали. Распечатали эти этикетки на роды без даты, пометив день Д (jour J). В итоге мне теперь не надо везти с собой ничего из документов, кроме этих этикеток и семейной книги. И никакие бланки мужа не погонят заполнять. Я так обрадовалась ))))
Так вот, там же меня спросили желаю ли я палату одноместную или нет, так как желательно заранее написать заявку. Но все равно она будет, только если будут свободные одноместные палаты. Я написала и подписала бумагу, что не смотря, на то что роды покрываются 100% за счет secu, то опция одноместная палата платная и обычно покрывается за счет доп. страхования (если в контракте есть такая функция). Еще она предупредила, что нужно позвонить в страховку и уточнить, так как часто в контракте прописывается госпитализация и отдельная палата, но именно для родов нет. И в бумаге, которую я подписала написано, что в случае, если страховка не покрывает эту опцию, будет выставлен счет в 25,67 евро/день. Я все равно заявку подписала, но переживала и спросила мнения мужа.Так он сказал, что будем платить в любом случае, но главное чтоб она была эта отдельная палата. Так как ко мне толпы ходить не будут, а вот как к соседке, если палата двухместная, предугадать невозможно.
3a6aBa вне форумов  
  #2940
Старое 07.07.2015, 11:48
Мэтр
 
Аватара для titan
 
Дата рег-ции: 11.11.2005
Откуда: region parisienne > 85
Сообщения: 16.491
3a6aBa, 25е в день это очень дешево. Вам несказно повезло!

На счет доп страховок Вы правы, нужно проверить сумму возмещения за одноместную палату в случае родов.
Причем если кесарево, то берут в расчет как правило как обычную госпитализацию .
Для примера моя страховка возмещает 95е в день (не считая телевизора и т.д.)
исключение роды : 45 е в день

У меня было (незапланированно, срочное) кесарево и возместили 95е в день.
Причем первые вечер, ночь и утро я провела в родовом зале, но все равно посчитали за день одноместной палаты.

В клинике где рожала я просили 105е в день за одноместную
350е сверх страховки гинекологу и по-моему столько же анастезисту.
так же консультации ребенка с педиатром, ортопедистом, разные анализы и рентгены - это все нужно полностью оплачивать, т.к. ребенок еще не прикреплен ни к какой страховке.
Это в частной клинике, но думаю в гос госпитале за ребенка тоже нужно платить, нет?
__________________
Roudoudouce не пишите мне, не отвечайте и игнорируйте меня. Благодарю.
titan вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Беременность: планируем, ждем, советуемся - 19 MARGOO Здоровье, медицина и страховки 2752 10.10.2014 07:56
Беременность: планируем, ждем, советуемся - 18 Бусинка74 Здоровье, медицина и страховки 2947 23.05.2014 13:53
Беременность: планируем, ждём, советуемся - 11 Lalulia Здоровье, медицина и страховки 3069 08.01.2012 09:24
Беременность: планируем, ждём, советуемся - 10 MARGOO Здоровье, медицина и страховки 3063 17.10.2011 22:10
Беременность: планируем, ждём, советуемся - 7 Roksanne Здоровье, медицина и страховки 3070 28.02.2011 08:41


Часовой пояс GMT +2, время: 01:55.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX