Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 18.07.2019, 07:51
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.422
Посмотреть сообщениеRoupy пишет:
jamaika, в 2005 году эта же нотариус, которая у меня сейчас так же делала. По этому я и написала , что « в шоке». Как все быстро меняется. Я про сегодняшний именно день. Ещё раньшеможно было провести какую- то регистрацию, получить бумажку непосредственно в ЖЕК ( или как там называется сейчас) , в БТИ, ТОРЦ. Сейчас же все через МФЦ. Сток исполнения - неделя. Не заметили ошибки при подаче- отказ и все по новой....
Рупи, но все же не работа нотариусов изменилась за последние несколько лет, это Ваша нотариус изменила методы работы. Возможно, по указанным вам причинам. Нотариус, к которой я все время ходу, как ьыла внимательной, ответственной и эффективной, так и осталась. Бумажки заставляет перепроверять по несколько раз и настаивает на этой проверке. Всегда предупреждает об «опасности» в случае выписки генеральной доверенности.
Лично пресекла попытку одних товарищей объегорить свою осень старенькую родственницу, заставила эту родственницу привезти и долго и нудно ей объясняла (я после нее была в очереди, а бабулька глуховата), сем для нее может обернуться подписание. И родственников поймала на фальшивом документе (бумага была официально подписана , но по закону они не могли ее получить) и сказала, что даст делу ход, если они попытаются использовать эту бумагу у другого нотариуса.
С вашим нотариусом это частный случай, а не система. У нас такой случай с нашим участковым новым в детской поликлинике, мало того, что он не компетентен, ни рыба ни мясо, с детьми не умеет работать, так еще и на работу приходит с опозданием на 1,5 часа!
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 18.07.2019, 08:22     Последний раз редактировалось Roupy; 18.07.2019 в 08:28..
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 19.721
teffi, а просто привела конкретный пример. Многое поменялось прямо на глазах для меня, именно работа чиновников. До этого сталкивалась с ней в приезды, все было быстро и чётко, предельно вежливо . даже писала об этом . Сталкивалась и с оформлением и продажей дач, прописками, получением наследства за мужа, переводами денег во Францию, проставление апостильб... Много с чем. Я , честно, не ожидала, что за этот год буду сталкиваются с такой волокитой с этими МФЦ и прочим. Вопиющие невнимание этих обслуживающих тебя девочек, а везде только молодёжь при обслуживании клиентов. Более опытные работники « за ширмами « , выходят к тебе уже разбирать конфликты.
Вы вот говорите об участковом. Некомпетентность везде и цветёт махровым цветом. С введением этих всяких « «электронных» записей, получении бумаг , все бумажки , практически, с постоянными ошибками, которые на месте тоже исправить нельзя, опять ждёшь неделю. Начало работы « попозже»- впорядке вещей. Часы работы переносятся и изменяются ( у банка , например), объявление только на двери, на сайте ничего не отображено. В госучреждениях, ( всякие « водоканал» и подобные на двери Часы работы указаны без обеда, на деле- всегда и у всех перерыв на обед. ( просто закрытые окошки м автомат, выдающий талончики отключается. Я с таким только за этот последний год столкнулась, честно.
Даже после французской бюрократии это достаёт.
Обслуживание в поликлиниках бесплатных , некомпетентность просто , действительно, зашкаливает. Мне в скорой неотложке при кровотечении носовом посоветовали прекратить принимать кровопазжижающие. Ага, с искусственным клапаном. ( тампон, поставленный одной рукой, буквально, другой врач телефон держала и разговаривала по нему, вылетел через 7 минут) В платной справились отлично. Тоже тампон, но другой, введён под местной анастезией, закреплён... ладно, не будем о грустном, лечится в России можно только платно, но пенсии на это никогда не хватит.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 18.07.2019, 13:01
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 34.217
Roupy, Никогда не думала, что Тула такое захолустье. У нас многофункциональные центры работают хорошо. Если у вас лечение платное, то соберите все документы и чеки и подайте на возврат средств в этот же центр.
Suare вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 18.07.2019, 15:23
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.12.2005
Откуда: PARIS
Сообщения: 855
Посмотреть сообщениеRoupy пишет:
jamaika, в 2005 году эта же нотариус, которая у меня сейчас так же делала. По этому я и написала , что « в шоке». Как все быстро меняется. Я про сегодняшний именно день. Ещё раньшеможно было провести какую- то регистрацию, получить бумажку непосредственно в ЖЕК ( или как там называется сейчас) , в БТИ, ТОРЦ. Сейчас же все через МФЦ. Сток исполнения - неделя. Не заметили ошибки при подаче- отказ и все по новой....
Мне наоборот показалось, что в России много (я не говорю все) поменялось в лучшую сторону. Тот же МФЦ, никаких очередей, все делают быстро. Есть платные врачи. Может проблема в вас. Вы ведь наверное лет 40 все таки прожили в России, вас эти годы ничего не бесило, почему вас так все раздражает сейчас в России. У меня была знакомая, когда приезжает из России, рассказывала как ее бесит все в России, живя здесь во Франции - тоже самое, все бесит, даже мухи французские, хуже чем русские. Может просто научиться жить позитивно и все будет получатся.
jamaika вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 18.07.2019, 21:09
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 19.721
jamaika, ещё год назад мне также все казалось, что все меняется в лучшую сторону. Я даже писала об этом. Но я тогда приезжала на пару недель, пару раз в год. Но прожив год в России, уже не « туристом» год, столкнувшись с реальным лечением, и не только платно, вызвав несколько раз скорую уже себе лично, и отвезена была той же скорой в « неотложную помощь» , или как там называется. Стараясь жить на российские деньги, ( то есть на две пенсии, свою и мужа), ну и мама живет на свою, не пользуясь особо для « текущей жизни « своей французской картой, сталкивыясь с российской администрацией более часто, чем в свои краткосрочные приезды я сняла « розовые очки « в которых видела изменения в России в последние годы. Об этом и написала. Основное-
1- невозможность практически получить качественное лечение или получить- но за большие деньги.
2- Невозможность для меня поддерживать привычное мне « здоровое и привычное питание . «
В принципе и это возможно, но очень дорого, точно вдвое дороже, а то и больше, чем во Франции.
3- совершенно обескураживает бюрократический аппарат.
Необязательность, невнимательность, нет четких часов работы и четких тарифов ( но это у нотариусов только) . Это реально изматывает.
В остальном у меня лично все нормально, кроме катострафической нехватки денег ( а уж экономить я умею. ) в среднем так- на 500 евро в месяц нам с мамой прожить « совсем в напряг», это без обращения к частным врачам, без оформления бумаг, без покупок , кроме продуктов , лекарств и всяких памперсов и средств ухода за стариками. ( кстати, за этот год памперсы, которые я покупаю маме , подорожали на 150- 200 руб за упаковку.. на tena, более качественные , вообще цена запредельная) В среднем надо 700- 800 евро на боле менее сносное существование. Все же и одежду покупать надо и праздники существуют, когда дарятся подарки и хочется все же какой- никакой « культурной Я считаю себя и маму - старушку. Это для российской провинции это очень большие деньги, если честно. ( да, у нас интернет , платное ТВ, стационарный телефон , мобильный только у меня, безлимитка с интернетом ( на этом экономить не могу) . Вот и считайте, можно ли на пенсию жить в России нормально « парой». Можно, конечно, на французскую пенсию.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 17.07.2019, 22:11     Последний раз редактировалось помпадур; 17.07.2019 в 22:16..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.10.2011
Сообщения: 1.739
Посмотреть сообщениеjamaika пишет:
Девочки, какие-то вы ужасы рассказываете про нотариусов. Я вступала в наследство, мой нотариус была очень внимательная, каждый раз заставляла проверять все бумаги, если есть ошибка, чтобы сразу исправить. От меня требовалась бумага, я никак не могла ее найти и не понимала как она выгледит, нотариус мне на пальцах все объяснила. Делала доверенность на подругу, нотариус 10 раз спросила - доверяю ли я ей, не получится, что она меня обманет. Объяснила, какие будут последствия, если объявяться другие наследники. Когда я звонила, чтобы узнать, что мое последнее рандеву не отменили и я могу приехать, мне ответили - конечно, мы вас ждем! Была всего 3 раза у нотариуса - заявление на вступление в наследство, потом принесла все бумаги, и последний раз, когда нужно было получить все документы.
У меня все аналогично. У нас был очень внимательный нотариус. Я и мама вообще ее выбрали потому, что ее контора находится рядом с домом. Нотариус сама просила все перепроверить (фио, паспортные данные) и еще сама зачитывала документы. И мы были всего три раза. Более того, нотариус сама нас пригласила в последний раз , позвонив нам.( Сейчас ведь можно выбирать любого нотариуса, это раньше по буквам надо было обращаться).
помпадур вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 17.07.2019, 23:06
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
У меня вообще нотариус - соседка была. Но я всё равно в порядке общей очереди.
Tам обычно один человек был в очереди :-).

Потом к другому обращалась, но они тоже очень внимательные и вежливые (и нотариус, и помощница).
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 17.07.2019, 23:48
Мэтр
 
Аватара для Klassnaia
 
Дата рег-ции: 20.03.2006
Откуда: Cannes
Сообщения: 6.104
Может, тему переименовать? Про пару все давно заглохло...
__________________
Дай каждому дню быть лучшим в твоей жизни!
Учение с увлечением!
Klassnaia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 18.07.2019, 04:49
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 19.721
Klassnaia, ну в теме и Леся писала, она не парой переехала. Я вот уже год живу в России, написала с чем сталкиваюсь и что меня реально раздражает, на что бесполезно время трачу и привыкнуть не могу. Azazz задавала вопрос про жизнь в России на пенсию, я и пишу, каково оно на пенсию. На что хватает, на что не очень. Вопрос не в том, как найти хорошого нотариуса, а в целом, как оно сейчас сменятся в России, как относятся к пенсионерам и прочее...
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 18.07.2019, 06:47
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 34.217
Klassnaia, Ну да, есть же специальная тема для Рупи.))
Suare вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 18.07.2019, 07:40
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 19.721
Suare, а это здесь при чем?????
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 18.07.2019, 22:00
Модератор
 
Аватара для Nathaniel
 
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.868
Посмотреть сообщениеKlassnaia пишет:
Может, тему переименовать? Про пару все давно заглохло...
Посмотреть сообщениеRoupy пишет:
ну в теме и Леся писала, она не парой переехала
Все прыгнули, и я прыгнула
Nathaniel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 19.07.2019, 08:11
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.632
Question

Посмотреть сообщениеNathaniel пишет:
Все прыгнули, и я прыгнула
что вы имеете ввиду этой фразой???
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 19.07.2019, 09:05
Модератор
 
Аватара для Nathaniel
 
Дата рег-ции: 15.06.2005
Откуда: Toulouse / Мурманск
Сообщения: 20.868
Посмотреть сообщениеAzzaz пишет:
что вы имеете ввиду этой фразой???
То, что оффтопик одного форумчанина никак не оправдывает офтопик другого.
Nathaniel вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 19.07.2019, 09:16
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 19.721
Nathaniel, ну если тема не о паре, переехавшую в Россию, давайте откроем для одиночек, вернувшихся жить в Росси. У них проблем поменьше будет. Но к чему плодить темы? Я не спорю с командой модераторов, все на их усмотрение. Но пишу я по теме, о проблемах, с которыми столкнулась за этот год при своём вынужденном переезде. Оффтопят и поболее меня, те авторы, что рассуждают, как и зачем я жила раньше в своей жизни. Про то кто где покупает рыбу и какие в моем городе прекрасные продукты. ( ага, навестив его проездом все определили).
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 18.07.2019, 15:33     Последний раз редактировалось teffi; 18.07.2019 в 15:50..
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.422
Рупи, наша проблема - не только ваша, но всех приезжающих в Россию на каникулы - в том, что Россия развивается быстро, за год нашего в ней отсутствия происходит стооолько изменений! И в работе административных и сервисных учреждений, меняются их адреса, названия, принципы , правила и часы работы, в работе обслуживающих компаний, строятся новые дороги, развязки, проезды, объезды и т.д. Иногда эти изменения положительные, иногда нет. Но для нас и многие положительные изменения становятся негативом, так как только привыкли ВОТ так в прошлом году, а в этом году все поменялось, и справку надо брать другую и в другом месте и другим способом и ехать за ней по другой дороге. А для тех, кто живет постоянно, эти изменения проходят незаметно и постепенно.

Вот у меня в этом году тоже непруха пошла по приезду : в моем клубе перестали оформлять месячные абонементы, а товарищ , который этим занимался вот прям перед моим приездом ушёл в отпуск. В страховых компаниях изменились правила - для страховки машин теперь требуют перевод заграничных водительских прав . Понятно, что это требование ввели для водительских прав республик нашего бывшего союза, которые зачастую написаны «вязью» и «иероглифами», но в некоторых компаниях тупо требуют перевода и с французских прав , где и так все понятно. Но в одной компании отказали. В другой согласились, что и так понятно, но очередь была приличная, а работница одна, которая и запорола мне полис , указав другую дату, в программе было уже нельзя исправить, только через службу, а значит, несколько дней ожидания. В третье компании и очереди нет и полис не запороли, но у них базовые тарифы высокие, плюс они же утеряли в свое время мои накопленные баллы по бонус-малусу. Они бы и не против восстановить, но нужны мои старые российские международные права, а у меня нет ни их, ни копии, ни даже номер я нигде не записала. Ну и кто мне виноват? Не говоря о том, что я могла бы сделать страховку через интернет из дома (как делают большинство местных) , но нужно было ждать 5 дней, чтобы она вступила в силу. Но мне же надо было срочно :-), хотя машину все эти 5 дней и не брала - активно встречалась с друзьями, подругами и родственниками и как бэ не безалкогольно, да и такси у нас в городе дешевое и срочное. В следующий раз все жто учту, если ничего не изменится.:-)

Кстати, в другом клубе нам с ребенком дали бесплатную неделю посещений. Казалось бы здорово, но я злюсь, так как туда надо ехать по новой дороге (широкой, не загруженной, с минимумом светофоров), но, блин, незнакомой!
Еще дочкин инструктор по плаванию работает в третьем клубе и нас к себе зовет, готов из за нас на час раньше прийти на работу и на час позже уйти и вообще подстраиваться. А я опять носик ворочу - аз, туда аж 3,5 км ехать и недостаточно мало народу и спа салона нет.. Потом по кумполу себя ударила и напомнила себе, что в моих французских пенатах ни клуба ни бассейна в радиусе 25 км нет, и сразу все встало на свои места.

Рупи, чтобы вас утешить, скажу, что во Франции я,чтобы вновь вписать дочь в мою carte vital досье в СЕКЮ подала лично (не по почте) в начале февраля. Документы проверили, сказали все в порядке. Потом два месяца ни ответа ни привета. Когда дозвонились до них, сказали, что одного документа не хватает. Отослали с уведомлением . И опять месяц ни ответа ни привета. Снова дозвонились, нам ответили, что досье рассмотрено, через неделю-максимум две пришлют бумаги. Они и через два месяца не пришли. Звоним, говорят - все выслали, странно, что вы не получили :-)

Просто вам пришлось в наследство вступать и за больной мамой ухаживать именно в России. Если бы вы это делали во франции, то неизвестно с какой бюрократией пришлось бы столкнуться и какую цену заплатить.
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 18.07.2019, 22:36
Мэтр
 
Аватара для Klassnaia
 
Дата рег-ции: 20.03.2006
Откуда: Cannes
Сообщения: 6.104
У меня приятельница, которая с радостью и оптимизмом поехала с мужем французом в Россию столкнулась с такими проблемами, что вопросы продуктов покажутся просто детским садом.
Начиная с того как перевезти добро, дорогое сердцу, сдать экзамен по русском языку, оформление РВП...
Оптимизм ее тает, нервы на пределе.
__________________
Дай каждому дню быть лучшим в твоей жизни!
Учение с увлечением!
Klassnaia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 18.07.2019, 22:51
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.422
Посмотреть сообщениеKlassnaia пишет:
У меня приятельница, которая с радостью и оптимизмом поехала с мужем французом в Россию столкнулась с такими проблемами, что вопросы продуктов покажутся просто детским садом.
Начиная с того как перевезти добро, дорогое сердцу, сдать экзамен по русском языку, оформление РВП...
Оптимизм ее тает, нервы на пределе.
Ну а как наши женщины, приехавшие взамуж во Францию - очереди в префектуру с 5 утра занимают, справки собирают, экзамен сдают , в том числе и на водительские права (хорошо хоть для россиян обмен есть), на рандеву к врачам записываются за полгода. Ничего не умерли от пессимизма.
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 18.07.2019, 23:00
Мэтр
 
Аватара для Klassnaia
 
Дата рег-ции: 20.03.2006
Откуда: Cannes
Сообщения: 6.104
teffi, видно, ей казалось, что в России все будет проще.
Там уже не пессимизм, а размышления: "Что если бы я знала это раньше". Думала, что в России все будет проще.
__________________
Дай каждому дню быть лучшим в твоей жизни!
Учение с увлечением!
Klassnaia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 18.07.2019, 23:15
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.422
Посмотреть сообщениеKlassnaia пишет:
teffi, видно, ей казалось, что в России все будет проще.
Там уже не пессимизм, а размышления: "Что если бы я знала это раньше". Думала, что в России все будет проще.
Klassnaya, ну она наверное по себе судила - если ей как российской гражданке с бюрократией в России намного проще, чем во Франции , то это не значит, что для мужа также. А в России для иностранцев все действительно сложно.
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 18.07.2019, 23:25
Мэтр
 
Аватара для Klassnaia
 
Дата рег-ции: 20.03.2006
Откуда: Cannes
Сообщения: 6.104
teffi, абсолютно верно.
__________________
Дай каждому дню быть лучшим в твоей жизни!
Учение с увлечением!
Klassnaia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 18.07.2019, 23:35
Мэтр
 
Аватара для Rucya
 
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.838
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
Klassnaya, ну она наверное по себе судила - если ей как российской гражданке с бюрократией в России намного проще, чем во Франции , то это не значит, что для мужа также. А в России для иностранцев все действительно сложно.
Для многих россиян во Франции тоже не просто. Но мой родственник перевёз свою жену француженку лет 25 назад. Она училась в ин-те русского языка в Москве. Давно преподаёт в университете стран Африки и Азии. Он в модельном бизнесе. У них шале во Франции, квартира в Париже и в Москве.
У неё постоянный ВНЖ. Он получил французское гражданство, когда его давали через год. Детей нет. Но они и не стремились их иметь.
__________________
Жизнь короткая- начинайте еду с десерта
Rucya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 19.07.2019, 13:41
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 34.217
Тема таки скатилась к проблемам Рупи...
Suare вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 19.07.2019, 14:58     Последний раз редактировалось MARGOO; 19.07.2019 в 15:02..
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 34.208
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
Посты перенесены сюда.
Данная тема называется Русско-французская пара, переехавшая жить в Россию.
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 19.07.2019, 15:02
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
На самом деле оказалось, что многие "проблемы" и не проблемы вовсе, так как решить их неложно, только не хотят потратить на их решение немного времени и денег. Отдельные случаи непрофессионализма административных работников не стоит принимать во внимание и обобщать, так как такие проблемы есть в любой стране и все мы с ними сталкиваемся.
И, конечно же, уровень жизни людей, переехавших на родину с французскими финансовыми ресурсами и людей, расчитующих или живущих исключительно на доходы, получаемые на родине, будет существенно отличаться. Привычный французский уклад, режим питания и многие привычки практически невозможно перенести на родную землю без определенных финансовых затрат и желания это сделать. Поэтому "хочу жить в России так,как жила во Франции" без финансовых вложний не получися. Бессмысленно доказывать, что где-то лучше,а где-то хуже. В разных странах просто все по-разному. Я живу на две европейские страны и тоже вижу разницу, при желании многие "плюсы" можно обратить в "минусы" и наоборот. А можно не сравнивать, а просто в каждой стране принять существующие в ней правила, законы, уклад, менталитет.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
русско-французская семья ищет au-pair VITUSHA Биржа труда 3 04.12.2014 23:02
русско-французская бюрократия luckovsky Административные и юридические вопросы 1 27.02.2005 10:38


Часовой пояс GMT +2, время: 06:30.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX