Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #2611
Старое 16.06.2015, 16:45
Мэтр
 
Аватара для onlinegirl
 
Дата рег-ции: 30.03.2007
Откуда: UA-DE-CH-FR
Сообщения: 937
Отправить сообщение для onlinegirl с помощью MSN
Small_birdie, да, мне муж очень помогает.
onlinegirl вне форумов  
  #2612
Старое 16.06.2015, 17:02
Мэтр
 
Аватара для Lussas
 
Дата рег-ции: 20.09.2006
Откуда: 92
Сообщения: 2.136
Посмотреть сообщениеonlinegirl пишет:
фиалка22, елфине,
Баила-баила, спасибо за ответы. С врачом нет времени все обговорить и взвесить все за и против, у нее на приеме вечно все бегом. Но если пробовать, то получается как повезет, но риски, естественно, есть. Можно ли как-то ускорить заживание шва и восстановление работоспособности матки? Например, раньше перестать кормить грудью? Уж очень хочется скоро опять манюню дома у себя приветствовать.. : )
Вы действительно никого не слушаете. Это в Вас не обдуманное взвешенное желание, это в Вас гормоны бушуют.

Я помню, тоже, после первых легких родов голосила, что я создана, чтоб рожать я хоть 10 детей могу нарожать, я готова!

И кстати сейчас во время беременности еще не родив, уже хочу 3го ребенка; Только я еще и с голово дружу. Да и сама себе успокаивающую терапию нашла - завела двух кошек и собаку.

Обязательно поговорите с доктором, если не с гинекологом, то к психологу обратитесь. Вам нужно успокоить гормональный фон
Lussas вне форумов  
  #2613
Старое 16.06.2015, 17:21
Мэтр
 
Аватара для Натуся
 
Дата рег-ции: 30.03.2007
Откуда: France
Сообщения: 1.229
Small_birdie, если техника старк при КС, то уже не режут всю брюшину. У меня только разрез на коже и совсем маленький на матке, все остальное раздвигается руками. Но согласна со всеми операция - есть операция.
Натуся вне форумов  
  #2614
Старое 16.06.2015, 17:24
Мэтр
 
Аватара для Натуся
 
Дата рег-ции: 30.03.2007
Откуда: France
Сообщения: 1.229
Lussas, у меня первые пару недель после родов такой же порыв был.
Натуся вне форумов  
  #2615
Старое 16.06.2015, 17:26
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.09.2006
Откуда: 35
Сообщения: 1.552
Посмотреть сообщениеonlinegirl пишет:
Можно ли как-то ускорить заживание шва и восстановление работоспособности матки? Например, раньше перестать кормить грудью?
А как одно с другим связано? Объясните.

Посмотреть сообщениеonlinegirl пишет:
Уж очень хочется скоро опять манюню дома у себя приветствовать.. : )
Конечно, вперёд, в бой! У Вас ещё есть возможность успеть родить одногодок! Представляете, вообще как близнецы будут: играть, дружить, друг за друга стоять!
VIVE вне форумов  
  #2616
Старое 16.06.2015, 17:56
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.06.2012
Сообщения: 1.208
hérisson, в моем случае тоже говорили об амнио. И называли риск навредить крайне невысоким. На 16 неделе выше, с каждой неделей риск уменьшается. Я морально была готова на тест.
Morgane79 вне форумов  
  #2617
Старое 16.06.2015, 18:56
Мэтр
 
Дата рег-ции: 08.03.2004
Откуда: 92
Сообщения: 2.406
Hérisson, как уже Titan написала, теперь необязательно делать амниосинтез. Те же результаты дает анализ крови, только, к сожалению, оплачивать егт нужно из собственного кармана.
Надеюсь, что скоро соцстрах его будет возмещать вместо амниосинтеза, так как затраты те же (если еще не дороже амниосинтез стоит)
MariaM вне форумов  
  #2618
Старое 16.06.2015, 20:10
Мэтр
 
Аватара для titan
 
Дата рег-ции: 11.11.2005
Откуда: region parisienne > 85
Сообщения: 16.491
Посмотреть сообщениеhérisson пишет:
нет, категорически не готова, но не дай бог что то случится, а там ничего не было тоже себе не прощу, выбор не большой
у вас уже есть дети. Я думаю это самое важное. нет? Та семья которая у Вас уже есть. С этим будущим ребенком еще много чего может приключиться. Важнее всего Ваше здоровье и Ваши дети.
Шанс потерять ребенка от амнио примерно такой же или даже меньше чем ваш результат иметь тризомию 21.
С кариотипом Вы узнаете вообще все возможные хромосомные аномалии, Что бы Вы не решили главное верить в это всем сердцем.
Нам столько твердили не привязываться, что когда сын у меня все таки родился, я смотрела на него и не было у меня к нему никаких чувст кроме страха что он сейчас умрет. Я даже спать боялась в ожидании что вот сейчас все и закончится. Долго долго.
__________________
Roudoudouce не пишите мне, не отвечайте и игнорируйте меня. Благодарю.
titan вне форумов  
  #2619
Старое 16.06.2015, 20:26
Мэтр
 
Аватара для titan
 
Дата рег-ции: 11.11.2005
Откуда: region parisienne > 85
Сообщения: 16.491
амнио не больно. Укол сам неприятный но довольно быстрый.
потом держат пару часиков под наблюдением и отпускают. Мне даже больничного не выписали, хотя ездить на работу нужно было на общественном транспорте по 4-4,5часа в день в битком набитоом РЕР А.
Я терапевта попросила 2 дня. В любом случае главное 24 часа. Если за 48 ничего не случилось, то уже ничего не случиться. Только ждать результатов.
К Слову есть еще такое Фиш Тест. Его делают с собранными во время амнио водами и результаты за 200евро из своего кармана за 48 часов по тризомиям 21,18 и13 и пол.
все остальное делается в нормальном режиме на протяжении до 6 недель. Это конечно если делать Вам все таки станут амио, а не кровь из плаценты или пуповины.
__________________
Roudoudouce не пишите мне, не отвечайте и игнорируйте меня. Благодарю.
titan вне форумов  
  #2620
Старое 16.06.2015, 23:57
Мэтр
 
Аватара для hérisson
 
Дата рег-ции: 04.10.2005
Откуда: Россия / Франция
Сообщения: 6.703
Посмотреть сообщениеMariaM пишет:
Hérisson, как уже Titan написала, теперь необязательно делать амниосинтез.
странно что мне этого и не предлагали даже
Посмотреть сообщениеtitan пишет:
К Слову есть еще такое Фиш Тест. Его делают с собранными во время амнио водами и результаты за 200евро из своего кармана за 48 часов по тризомиям 21,18 и13 и пол.
а этот амнио видит все отклонения хромосомные или тупо только T 21?
__________________
Делай, что должен, и будь, что будет
03.08.2006 / 13.12.2008 / 24.04.2011 / 18.12.2015
hérisson вне форумов  
  #2621
Старое 17.06.2015, 01:56
Мэтр
 
Аватара для onlinegirl
 
Дата рег-ции: 30.03.2007
Откуда: UA-DE-CH-FR
Сообщения: 937
Отправить сообщение для onlinegirl с помощью MSN
Посмотреть сообщениеLussas пишет:
Вы действительно никого не слушаете. Это в Вас не обдуманное взвешенное желание, это в Вас гормоны бушуют.

Только я еще и с голово дружу. Да и сама себе успокаивающую терапию нашла - завела двух кошек и собаку.
Каждый по-своему бесится!
У меня еще есть время подумать, пока только навожу справки о рисках и взвешиваю все за и против. Может до того времени перехочется, все-таки 2 месяца с доченькой живем только, еще не все трудности знакомы.
onlinegirl вне форумов  
  #2622
Старое 17.06.2015, 08:30
Мэтр
 
Аватара для titan
 
Дата рег-ции: 11.11.2005
Откуда: region parisienne > 85
Сообщения: 16.491
Посмотреть сообщениеhérisson пишет:
странно что мне этого и не предлагали даже
во первых она может и не особо следит за новыми технологиями. Во вторых даже врачи редко спонтанно предлагают платные анализы. Н-р Фиш тест про который я писала нам не предлагали. Мы это нашли в интернете и попросили в день амнио

вот информация по новому анализу http://www.magicmaman.com/,trisomie-...10,2209628.asp
__________________
Roudoudouce не пишите мне, не отвечайте и игнорируйте меня. Благодарю.
titan вне форумов  
  #2623
Старое 17.06.2015, 08:34     Последний раз редактировалось titan; 17.06.2015 в 09:30..
Мэтр
 
Аватара для titan
 
Дата рег-ции: 11.11.2005
Откуда: region parisienne > 85
Сообщения: 16.491
Посмотреть сообщениеhérisson пишет:
К Слову есть еще такое Фиш Тест. Его делают с собранными во время амнио водами и результаты за 200евро из своего кармана за 48 часов по тризомиям 21,18 и13 и пол.

а этот амнио видит все отклонения хромосомные или тупо только T 21?
я плохо выразилась. Вам делают класический амнио. в класическом режиме с полной картой хромосом. Занимает это до 6ти недель, т.к. нужно ловить детские клетки в водах и их размножать. Это покрывается страховкой. В дополнение ( а не вместо)Вы можете попросить за дополнительную плату (мы 200е платили в 2009) сделать Фиш тест с частью вод. Фиш тест смотрит только Тризомии 13,18,21 и пол, но результат быстрый - 48 часов.
http://medgen.unige.ch/cytogenetics/fish.html
__________________
Roudoudouce не пишите мне, не отвечайте и игнорируйте меня. Благодарю.
titan вне форумов  
  #2624
Старое 17.06.2015, 09:21
Мэтр
 
Аватара для Lena Gor
 
Дата рег-ции: 23.06.2013
Откуда: Москва
Сообщения: 832
Посмотреть сообщениеfourmi150 пишет:
Вполне может быть из-за рентгена. У меня первая беременность замерла на втором месяце после рентгена.
Основная масса беременностей замерших, если не заканчивается выкидышем на 5-6 неделе, то замирает на 7-8. 8-я неделя критическая. Кстати, к дням месячных срок приближен. Почитатйте возрастные топики. Там это четко прослеживается.
И без рентгента, и на поддержке медицинской и препаратной... Причин не знает никто. Медицина не всесильна. У тела есть свой телесный мозг.
Сочувствую и советую отпустить ситуацию.
В поддержку могу сказать, что если тело смогло забеременеть, то оно это программу запомнило. После замерших естественные беременности повторяются обычно (если женщина хочет и идет в этом направлении).
Lena Gor вне форумов  
  #2625
Старое 17.06.2015, 10:37
Мэтр
 
Аватара для Музыка
 
Дата рег-ции: 03.01.2007
Откуда: Moscou-Strasbourg-67 Alsace
Сообщения: 4.963
Посмотреть сообщениеhérisson пишет:
нормальные
Вот сейчас пришла с узи, все пересмотрела акушерка все мол хорошо пока по узи , но это мол еще ничего не значит
Получила бумажку, оба гормона почему то понижены, со старшим сыном риск был тоже не очень 1/295, но там один был повышен, а тут оба понижены, знать бы от чего, цифра стоит 1/119, это почти в 2 раза лучше чем я в панике записала по телефону, но все равно предлагают амио
Эта же акушерка и будет делать только в больнице или она только узи будет делать, сказала мол не больно, но я сомневаюсь , полежите потом, я мол каждый вторник по десятку делаю, как буд то пойти зуб вырвать
во-первых, сочувствую, держитесь

во-вторых, 3 мои знакомые француженки делали амнио - все прошло хорошо, ни у кого выкидыша не случилось, родили здоровых деток, у одной из них показатели были высокие, потому что она очень худенькая

от всей души желаю, чтобы обошлось и ничего плохого не подтвердилось !!!
__________________
детские вещи
женские вещи
Поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с Вами
Музыка вне форумов  
  #2626
Старое 17.06.2015, 10:39
Мэтр
 
Аватара для Музыка
 
Дата рег-ции: 03.01.2007
Откуда: Moscou-Strasbourg-67 Alsace
Сообщения: 4.963
Посмотреть сообщениеLena Gor пишет:
Основная масса беременностей замерших, если не заканчивается выкидышем на 5-6 неделе, то замирает на 7-8. 8-я неделя критическая. Кстати, к дням месячных срок приближен. Почитатйте возрастные топики. Там это четко прослеживается.
И без рентгента, и на поддержке медицинской и препаратной... Причин не знает никто. Медицина не всесильна. У тела есть свой телесный мозг.
Сочувствую и советую отпустить ситуацию.
В поддержку могу сказать, что если тело смогло забеременеть, то оно это программу запомнило. После замерших естественные беременности повторяются обычно (если женщина хочет и идет в этом направлении).
+100!!

у меня вторая дочка зачалась в следующем же цикле после выкидыша с замершей беременностью, здоровая девчушка, 10 лет уже
__________________
детские вещи
женские вещи
Поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с Вами
Музыка вне форумов  
  #2627
Старое 17.06.2015, 10:45
Мэтр
 
Аватара для Vesta-P
 
Дата рег-ции: 05.02.2010
Откуда: Екб - 77
Сообщения: 1.185
hérisson, держитесь! все будет хорошо! любое решение, которое вы примите будет правильное!
Vesta-P вне форумов  
  #2628
Старое 17.06.2015, 10:55
Мэтр
 
Аватара для Vesta-P
 
Дата рег-ции: 05.02.2010
Откуда: Екб - 77
Сообщения: 1.185
Посмотреть сообщениеonlinegirl пишет:
Каждый по-своему бесится!
У меня еще есть время подумать, пока только навожу справки о рисках и взвешиваю все за и против. Может до того времени перехочется, все-таки 2 месяца с доченькой живем только, еще не все трудности знакомы.
Взвешивайте, взвешивайте

Имхо, если говорить о беременности, то риск и трудности есть, но они преодалимы. Будучи беременной вторым, можно сильно ограничить таскание на руках первого, все хозяйство повесить на мужа, а самой лежать на самосохранении. Врачи пропишут что-нить успокоительное и будут внимательнее наблюдать. Но это все цветочки, по сравнению с двумя малышами на руках.
Попробуйте пригласить на пару недель подружку с годовасиком, проверите ваши суперспособности, выносливость, а также устойчивость нервной системы. Ну и муж тоже проникнется. (извине за оффтоп, не удержалась ).
Vesta-P вне форумов  
  #2629
Старое 17.06.2015, 11:09     Последний раз редактировалось hérisson; 17.06.2015 в 11:16..
Мэтр
 
Аватара для hérisson
 
Дата рег-ции: 04.10.2005
Откуда: Россия / Франция
Сообщения: 6.703
titan, спасибо, конечно за 200 евро я хочу этот тест быстро, снять этот груз , только зачем тогда амнио если можно таким способом или все же амнио дает дополнительну информацию ? Вот только нужно звонить делают ли в нашем городе это
__________________
Делай, что должен, и будь, что будет
03.08.2006 / 13.12.2008 / 24.04.2011 / 18.12.2015
hérisson вне форумов  
  #2630
Старое 17.06.2015, 11:12
Мэтр
 
Аватара для hérisson
 
Дата рег-ции: 04.10.2005
Откуда: Россия / Франция
Сообщения: 6.703
Посмотреть сообщениеМузыка пишет:
во-первых, сочувствую, держитесь
Vesta-P, держусь, толку нервничать, только здоровому ребенку вредить
__________________
Делай, что должен, и будь, что будет
03.08.2006 / 13.12.2008 / 24.04.2011 / 18.12.2015
hérisson вне форумов  
  #2631
Старое 17.06.2015, 11:26
Мэтр
 
Аватара для titan
 
Дата рег-ции: 11.11.2005
Откуда: region parisienne > 85
Сообщения: 16.491
hérisson, я видимо никак не могу объясниться
Если Вам будут делать Амнио - т.е. возьмут 15-20мл околоплодных вод прокалывая живот (не пугайтесь). Это происходит в кабинете гинеколога (в Вашем случае аккушерки) под УЗИ, без какой либо анастезии. Мне делал мой гинеколог-аккушер амбулаторно в клинике в кабинете УЗИ вдвоем с аккушеркой.
Затем Вам Вас понаблюдают в амбулаторной палате пару часов. И отпустят с миром.

Ваши околоплодные воды отправят в спец лабораторию где отберут в них клетки эмбриона и будут их размножать что бы было достаточно для всех анализов.
Проверять будут все возможные хромосомные отклонения. 70% отклонений это тризомии. Но есть и остальные 30%. Результаты будут сообщаться по мере выполнения анализов. Как правило тризомии уже недели через 2-3 и так пока все не проверят ( до 6ти недель). Все зависит от того сколько удалось собрать эмбиональных клеток и как быстро размножить.
Фиш Тест это не дополнительный анализ. Это дополнительная техника выполнения.
Если Вы на него согласились, то когда Ваши воду отправят в лабораторию из них возьмут мл5 для выполнения этой техники. Эта техника возможна только для Тризомий 13,18,21 и хромосом определяющих пол (бывают такие отклонения как ХХХ, YY вместо положенных XY XX). Т.е. преимущество этой техники это короткий срок получения результатов -48 часов.
Т.е. за 48 часов вы отметете 70% возможных видов отклонений которыми являются Тризомии.
Остальные 30% других возможных отклонений Вам будут сообщать в процессе их обнаружения в нормальном режиме.

Н-р в нашем случае Фиш тест дал негативные результаты по тризомиям и XY
Только недели через 3-4 обнаружили проблему с хромосомой 6. Других проблем не обнаружили.

почитайте ссылку про Фиш, там очень домступно написанно.
__________________
Roudoudouce не пишите мне, не отвечайте и игнорируйте меня. Благодарю.
titan вне форумов  
  #2632
Старое 17.06.2015, 11:39
Мэтр
 
Аватара для hérisson
 
Дата рег-ции: 04.10.2005
Откуда: Россия / Франция
Сообщения: 6.703
titan,спасибо, это я все в кучу не могу собрать , теперь ясно
Вчера зашла на форум мам деток с T21, мама дорогая, одни пишут, что все анализы были в норме, узи отличное и на тебе, кому сразу сказали как только родился, кому постепенно , другие, что мол теперь то мы и сами видим по фото узи, что лобик не тот, головка плосковаты, ножки короткие итд, но мол как врачи не заметили , некоторые даже фото узи показали, вообщем вывод, что даже при отличных анализах и узи никто не застрахован
__________________
Делай, что должен, и будь, что будет
03.08.2006 / 13.12.2008 / 24.04.2011 / 18.12.2015
hérisson вне форумов  
  #2633
Старое 17.06.2015, 11:40
Мэтр
 
Аватара для hérisson
 
Дата рег-ции: 04.10.2005
Откуда: Россия / Франция
Сообщения: 6.703
titan, а в эту беременность будите что то проверять или анализы отличные нет надобности ?
__________________
Делай, что должен, и будь, что будет
03.08.2006 / 13.12.2008 / 24.04.2011 / 18.12.2015
hérisson вне форумов  
  #2634
Старое 17.06.2015, 11:42
Мэтр
 
Аватара для titan
 
Дата рег-ции: 11.11.2005
Откуда: region parisienne > 85
Сообщения: 16.491
что бы дополнить

существуют три техники добычи эмбриональных клеток : Амниоцентез, Choriocentèse (biopsie du trophoblaste) и Cordocentèse
соответственно : околоплодные воды, плацента, пуповина.

на основе этих клеток делают Кариотип- хромосомную карту эмбриона


Пренатест (тот новый анализ за 600евро) выполняется обычным взятием крови у матери и выделением из нее эмбрионального ДНК. где выявляют только (?) Тризомию 21
__________________
Roudoudouce не пишите мне, не отвечайте и игнорируйте меня. Благодарю.
titan вне форумов  
  #2635
Старое 17.06.2015, 11:43
Мэтр
 
Аватара для titan
 
Дата рег-ции: 11.11.2005
Откуда: region parisienne > 85
Сообщения: 16.491
Посмотреть сообщениеhérisson пишет:
titan, а в эту беременность будите что то проверять или анализы отличные нет надобности ?
в этот раз результат 1/1300. Амнио не показанна и не оплачивается соцстрахом. Так что будем бояться до рождения
__________________
Roudoudouce не пишите мне, не отвечайте и игнорируйте меня. Благодарю.
titan вне форумов  
  #2636
Старое 17.06.2015, 12:17
Мэтр
 
Аватара для hérisson
 
Дата рег-ции: 04.10.2005
Откуда: Россия / Франция
Сообщения: 6.703
titan, с хорошими анализами легче бояться
__________________
Делай, что должен, и будь, что будет
03.08.2006 / 13.12.2008 / 24.04.2011 / 18.12.2015
hérisson вне форумов  
  #2637
Старое 17.06.2015, 13:26
Мэтр
 
Аватара для titan
 
Дата рег-ции: 11.11.2005
Откуда: region parisienne > 85
Сообщения: 16.491
hérisson, это точно.
Только все равно боязно. 1/1300 это все таки 1 шанс на 1300 деток...
Еще у нас папа с перевернутым куском хромосомы 6 так что не известно что там у этого ребенка будет. Надеемся без генетических потерь, как у сына.
Так что я сама морально готова была к амнио. Хоть знать.

Плюс еще сын родился с синдактилией на обоих ручках. (Синдактилия на руках это 1 на 2000 рождений, но это не видно по хромосомам)
В этот раз вроде 5 пальцев на обоих руках. Фаланги еще не смогли посчитать. Потом еще нужно будет пытаться разглядеть разделены ли все пальцы или склеены.
Ортопедист говорил что скорее всего повториться у братьев сестер.
__________________
Roudoudouce не пишите мне, не отвечайте и игнорируйте меня. Благодарю.
titan вне форумов  
  #2638
Старое 17.06.2015, 13:28
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеVesta-P пишет:
Взвешивайте, взвешивайте

Имхо, если говорить о беременности, то риск и трудности есть, но они преодалимы. Будучи беременной вторым, можно сильно ограничить таскание на руках первого, все хозяйство повесить на мужа, а самой лежать на самосохранении. Врачи пропишут что-нить успокоительное и будут внимательнее наблюдать. Но это все цветочки, по сравнению с двумя малышами на руках.
Попробуйте пригласить на пару недель подружку с годовасиком, проверите ваши суперспособности, выносливость, а также устойчивость нервной системы. Ну и муж тоже проникнется. (извине за оффтоп, не удержалась ).
Особенно устойчивость нервной системы . Когда второму было 8 месяцев, помнится, а старшего не на что было переключить (он иногда "шутил", брата с кровати, например, сбрасывал), у меня буквально мозг взрывался, без шуток. Переклинивало, а так я спокойная вообще, вывести из себя сложно. И это далеко не погодки.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #2639
Старое 17.06.2015, 13:44
Мэтр
 
Аватара для Музыка
 
Дата рег-ции: 03.01.2007
Откуда: Moscou-Strasbourg-67 Alsace
Сообщения: 4.963
Baila-baila, вижу новую цифирку 2015 )) поздравляю с рождением еще одного малыша !!! )))
__________________
детские вещи
женские вещи
Поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с Вами
Музыка вне форумов  
  #2640
Старое 17.06.2015, 17:29
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеМузыка пишет:
Baila-baila, вижу новую цифирку 2015 )) поздравляю с рождением еще одного малыша !!! )))
Да, циферка совсем свежая. Спасибо!
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Беременность: планируем, ждем, советуемся - 19 MARGOO Здоровье, медицина и страховки 2752 10.10.2014 07:56
Беременность: планируем, ждем, советуемся - 18 Бусинка74 Здоровье, медицина и страховки 2947 23.05.2014 13:53
Беременность: планируем, ждём, советуемся - 11 Lalulia Здоровье, медицина и страховки 3069 08.01.2012 09:24
Беременность: планируем, ждём, советуемся - 10 MARGOO Здоровье, медицина и страховки 3063 17.10.2011 22:10
Беременность: планируем, ждём, советуемся - 7 Roksanne Здоровье, медицина и страховки 3070 28.02.2011 08:41


Часовой пояс GMT +2, время: 04:49.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX