Сдача DCG - Diplôme de Comptabilité et de Gestion

[Broness]

Да уж, если я сейчас закончил 1-ый год в bts cgo и меня уже тошнит от менеджмента и права, то интересно, что ж преподают в DCG. Понял что я не так сильно люблю бухгалтерию чтоб продолжать в этом профиле и думаю немного свернуть после 2 года бтс на финансы )

[elfine]

Углубленный БУ вчера был не то, чтобы сложный, но заковыристый. Я б лучше введение в БУ 2 раза сдала

Ну введение наверное и должно быть проще углублённого, поэтому и делают заковыристо, чтобы жизнь мёдом не казалась?

Я вот теперь думаю. Ведь имеет смысл перезаписаться на введение просто для нормальной оценки, а серьёзно записаться уже на углублённый? Двигаться-то дальше надо. Это если вообще продолжать. Ведь оценки имеют смысл только для того, что бы сдать всё-всё, а потом высчитывать средний балл. А если всё не сдавать, то может и шут с ними, с этими оценками?

Что-то у меня тоже не то, что с мотивацией беда, а вообще думаю, не пора ли куда переориентироваться, ну пока не совсем поздно...

[elfine]

не знаю уж, так подготовиться))) про TVA все прочитала из DCG9, и в целом всю книжку прочитала. но не думаю что сильно поможет. посмотрим)
это от университета курсы. вот именно тестов нет, я бы рада была.
еще и в Лиль подала на лисанс3. это конечно не сюда в тему. в общем, не возьмут никуда буду сама готовиться и сдавать. вот читаю тут вас, мотаю на ус)))
elfine, Nadia_L, надеюсь в следующим году будем еще вместе в этой теме. мотивацию если будем поддерживать)

Мне кажется, собеседование в данном случае - в первую очередь проверка мотивации. Чтобы отсеять тех, кому это не очень нужно, просто они сами это ещё не поняли, и застолбить места за теми, кто хотя бы знает, на что идёт и чего при этом хочет. Не могу знать точно, это только гипотеза. А какой смысл гонять людей по налогам, если в процессе обучения это должен объяснить преподаватель, и не только это. Если вся книжка DCG9 прочитана уже, то какой же смысл бояться этого собеседования? У меня вот так и не прочитана, так и лежит перед глазами, обратно сдавать пора.
Какая кстати книжка? Тоже Dunod? Там вроде ответы к заданиям отдельным изданием опубликованы. Я в итоге купила сокращённую такую маленькую книжку (essentiel en fiches), когда поняла, что времени на 550 страниц большой книжки уже никак не будет. Вот эту маленькую и листала до 4 часов утра перед экзаменом и ещё в транспорте по дороге туда. А в предыдущую ночь не спала из-за другого экзамена. Так что была в "полной боевой готовности". Крутая конечно подготовка :-))

[Broness]

не переживайте вы так, все получится. le taux de réussite по Франции 30%(источник из вики) к концу 3 года обучени. Цифра может быть и ниже, нам профессора говорили что около 23-25%

[elfine]

Broness, ну да, ещё одно убедительное доказательство того, что всё получится :-) Как у тех 75-77 процентов.

[Ani.Cha]

Мне кажется, собеседование в данном случае - в первую очередь проверка мотивации. Чтобы отсеять тех, кому это не очень нужно, просто они сами это ещё не поняли, и застолбить места за теми, кто хотя бы знает, на что идёт и чего при этом хочет. Не могу знать точно, это только гипотеза. А какой смысл гонять людей по налогам, если в процессе обучения это должен объяснить преподаватель, и не только это. Если вся книжка DCG9 прочитана уже, то какой же смысл бояться этого собеседования? У меня вот так и не прочитана, так и лежит перед глазами, обратно сдавать пора.
Какая кстати книжка? Тоже Dunod? Там вроде ответы к заданиям отдельным изданием опубликованы. Я в итоге купила сокращённую такую маленькую книжку (essentiel en fiches), когда поняла, что времени на 550 страниц большой книжки уже никак не будет. Вот эту маленькую и листала до 4 часов утра перед экзаменом и ещё в транспорте по дороге туда. А в предыдущую ночь не спала из-за другого экзамена. Так что была в "полной боевой готовности". Крутая конечно подготовка :-))

elfine, вы сама очень крутая!!! у меня мотивация просыпается из за вас кстати!! книжка Foucher у меня. а я примеры не все делала. читала и консект. потом решала экзамены, но пока только 3 за 2013, 2009 и 2008. но если ничего не делать месяц даже, все прочистится. у меня всегда так.
боюсь я больше психологически. это у меня 4й поход по обучению. первый раз замахнулась на мастера по ССА))) самой теперь смешно. но потом курсы АФПА все тесты прошла. даже сочинение накатала. взяли, но регион не дал денег. потом 3й раз курсы тоже от Pole Emploi. какая то организация. там во время собес.дали понять что набирают кто знает бух.учет. знает. хотя курсы были на простого ассистента бух.ра.

[elfine]

Ani.Cha, ну тем более опыт уже большой, если не учёбы, то хотя бы собеседований. Можно уже ничего не бояться.
А что мешало замахиваться на CCA? Не признают иностранных дипломов?

Мне вот всегда то ли комплексы, то ли скептическое отношение мешало просить где-либо финансирование. Так и оплачивала всегда сама CNED, даже когда были в долгах как в шелках, бросала, потом снова оплачивала. Если посчитать всё, что оплатила примерно в 2006-2010 годах, приличные суммы набираются. Но так хоть куда-то двигалась, не думаю также, что наш регион любит раздавать деньги. DCG очень удобен тем, что не ограничен во времени, и цены за экзамены божеские. Цену на обучение они тоже понизили, несколько лет назад каждая единица стоила порядка 700 евро. Я когда-то умножала на 13, мне поплохело. Сейчас хоть можно выбрать, куда лучше записаться, а что учить самостоятельно, чтобы минимизировать расходы.

А то, что я крутая - это да, если крутизна - в том, чтобы создавать себе трудности, а потом героически преодолевать, то это конечно круто :-) На самом деле заниматься регулярно в течение года выглядит не так эффектно, но результат будет куда более надёжный.

[elfine]

Ещё вопрос по поводу оценок. Видела где-то в вопросах и ответах, что обжалование исключено, но посмотреть свою исправленную копию можно, написав на какой-то мейл. Кто-нибудь пользовался такой возможностью? Это любые оценки так можно смотреть или только низкие?

[Nadia_L]

Ну тогда вообще надеяться не на что. Ведь каждый последующий только убирает новые баллы, а не возвращает те, что уже убраны? А допустим у меня не одна ошибка, а три, но проверяющий так перед этим озверел, проверяя других, что уже и от трёх звереет )))

не думаю, что у проверяющих главная задача - "срезать побольше баллов". все-таки, они люди адекватные, тем более, что существует двойной контроль

[Nadia_L]

Ну введение наверное и должно быть проще углублённого, поэтому и делают заковыристо, чтобы жизнь мёдом не казалась?

Я вот теперь думаю. Ведь имеет смысл перезаписаться на введение просто для нормальной оценки, а серьёзно записаться уже на углублённый? Двигаться-то дальше надо. Это если вообще продолжать. Ведь оценки имеют смысл только для того, что бы сдать всё-всё, а потом высчитывать средний балл. А если всё не сдавать, то может и шут с ними, с этими оценками?

Что-то у меня тоже не то, что с мотивацией беда, а вообще думаю, не пора ли куда переориентироваться, ну пока не совсем поздно...

Вот сейчас уже, постфактум, думаю, что углубленный БУ в сюжете не был таким уж углубленным Сказывается во время экзамена мандраж, страх с его большими глазами, ожидание чего-то заоблачно трудного.
Все экзамены рассчитаны на то, чтобы студент знал материал назубок и не раздумывал над формулировкой или какую проводку сделать.

[Ani.Cha]

Ani.Cha, ну тем более опыт уже большой, если не учёбы, то хотя бы собеседований. Можно уже ничего не бояться.
А что мешало замахиваться на CCA? Не признают иностранных дипломов?

Мне вот всегда то ли комплексы, то ли скептическое отношение мешало просить где-либо финансирование. Так и оплачивала всегда сама CNED, даже когда были в долгах как в шелках, бросала, потом снова оплачивала. Если посчитать всё, что оплатила примерно в 2006-2010 годах, приличные суммы набираются. Но так хоть куда-то двигалась, не думаю также, что наш регион любит раздавать деньги. DCG очень удобен тем, что не ограничен во времени, и цены за экзамены божеские. Цену на обучение они тоже понизили, несколько лет назад каждая единица стоила порядка 700 евро. Я когда-то умножала на 13, мне поплохело. Сейчас хоть можно выбрать, куда лучше записаться, а что учить самостоятельно, чтобы минимизировать расходы.

А то, что я крутая - это да, если крутизна - в том, чтобы создавать себе трудности, а потом героически преодолевать, то это конечно круто :-) На самом деле заниматься регулярно в течение года выглядит не так эффектно, но результат будет куда более надёжный.

замахнулась в прошлом году, но не взяли. после собес.пришел отказ. а во время намекали на маленького ребенка. типа не потяну. я пример из форума сказала, как одна наша форумчанка и на Grande Ecole училась.

теперь думаю хотя бы лисанс)) если не получится думаю про CNED. буду просить засчитать пару экзаменов с рус.диплома плюс с анг.сертификата. посмотрим уж. шансмов не так много что засчитают))
я тоже про DCG задумалась, так как можно дома учить. и когда никуда не берут, с вожможностью учить самой надежда не умирает что, что то получиться)))))

[Broness]

я долгое время не мог понять что это такое вы пишете про углубленное БУ, только сейчас понял что это comptabilité approfondie) совсем уже не воспринимаю русские термины

[elfine]

Broness, я тоже нигде не слышала такого употребления, по контексту поняла. Это всё потому, что в России вообще с этой областью никак не соприкасалась. Мне гораздо ближе сокращение "la compta".

[Broness]

Broness, я тоже нигде не слышала такого употребления, по контексту поняла. Это всё потому, что в России вообще с этой областью никак не соприкасалась. Мне гораздо ближе сокращение "la compta".

у нас вообще адские сокращения типа compta ( чаще p1-p4-p5), fisca, p10, p7, mana, eco )))

[elfine]

Broness, дольше всего пришлось думать над "mana"
А "p" что такое? processus?

[Marine Saf]

у нас вообще адские сокращения типа compta ( чаще p1-p4-p5), fisca, p10, p7, mana, eco )))

Сколько Р изучили за первый год ? Всего понемножку ?

[Marine Saf]

Broness, дольше всего пришлось думать над "mana"
А "p" что такое? processus?

Они самые. Итого 10

[Happy_fr]

Ну введение наверное и должно быть проще углублённого, поэтому и делают заковыристо, чтобы жизнь мёдом не казалась?

Я вот теперь думаю. Ведь имеет смысл перезаписаться на введение просто для нормальной оценки, а серьёзно записаться уже на углублённый? Двигаться-то дальше надо. Это если вообще продолжать. Ведь оценки имеют смысл только для того, что бы сдать всё-всё, а потом высчитывать средний балл. А если всё не сдавать, то может и шут с ними, с этими оценками?
..

Elfine, а вы хотите в принципе все 13 предметов сдать или же у вас есть какой то бухгалтерский диплом, который берет в зачет несколько предметов?

У меня обучение на licence pro, хоть она и дает эквивалент нескольким предметам, я для себя сдать полностью DCG даже не рассматриваю, так как у меня уйдет десятилетие на его подготовку, не говоря уже о физических и моральных потерях

Я сейчас на стажировке в бух кабинете, у некоторых сотрудников диплом только BTS, они или не пытались сдать DCG или завалили. Есть такие, кто после BTS сдали пару профильных предметов, например comptabilité, droit social, droit fiscal... По мне так есть смысл начинать с них, если не все сдавать.

[elfine]

Happy_fr, да, я тоже работала в кабинете. И удивлена была, что работники, которые казались самыми сильными и компетентными, как потом оказывалось, так и не закончили DCG. А им поручали крупные досье, которые нельзя было доверить больше никому. Или что кто-то со стажем в 20 лет сделал только BTS. Просто рано или поздно эти "недоделки" начинают сказываться на зарплате и на перспективах роста. И ведь даже через VAE можно намучиться с попытками засчитать опыт, потому что кабинетная бухгалтерия сильно отличается от книжной, с некоторыми теоретическими вещами в жизни можно сто лет не столкнуться и благополучно забыть эту книжную теорию за годы практики. К тому же по-настоящему крупные компании не обращаются к кабинетам, а держат свой штат бухгалтеров.

Засчитать мне нечего, только если для DCG13 профессиональный опыт вместо стажировки. Все 13 - наверное действительно нереально в приличном возрасте и кучей детей. А только профильные - ну так они там все на вид кажутся профильными :-) Может кто подскажет, какие сразу можно отсеять? :-)

Вот поэтому и задалась вопросом, надо ли пересдавать, если получен низкий балл, но выше 5/20. Если всё не сдавать, то и средний потом высчитывать никто не будет? А вообще какие-то бумажки об отдельных экзаменах выдают?

Однако в некоторых объявлениях по трудоустройству прямо-таки пишут, что им нужен кто-то с непременно оконченным DCG.

[Broness]

Сколько Р изучили за первый год ? Всего понемножку ?

полностью изучили p1,p7,p4; осталась 1 глава по p5, но я точно не знаю что осталось из compta на 2 год. Также в этом году т,к мы закончили p7 у нас будет его продолжение виде p6,p8,p9 и половина p10, p3- c est fiscalite тоже половина и еще какое-то p2, вроде как droit sociale, надеюсь он не соединяется с обычным droit, а то я сдохну с этим правом

[Broness]

После БТС CGO хотел бы поступать на licence pro controle de gestion, кто-нибудь курсе об этом лисансе ? а то никто мне не может про него хотя бы 1 avis дать))

[Happy_fr]

elfine, я согласна, что диплом нужен,у вас все таки хороший регион для работы и опыт у вас уже есть, у нас например если нет связей, то без минимум BTS даже на собеседование не позовут, т.е начать работать невозможно или должно очень повезти.

Мне по программе DCG кажутся наиболее нужными 2 бухгалтерии (обычная и углубленная), налоговое право, социальное право. Знаю что некоторые бухгалтера потом в СВ в разделе "обучение" указывают сданные UE DCG и пишут "в процессе подготовки".

Нам преподаватели говорили, что это не тот диплом, который можно легко сдать прочитав книжки, чудес почти не бывает, надо действительно серьезно готовится к нему. Хотя субъективно задания за определенные года кажутся легче прочих лет.
Насколько я знаю,сложными считаются экономика, финансы из за объема, легким- английский. Углубленный бух учет часто далек от жизни, т,е вопросы имеют мало отношения к реально встречающимся ситуациям даже для практикующих бухгалтеров, ну и там много теоретических вопросов, сложно его сдать. Большая программа по contrôle de gestion.

[VIRA]

Засчитать мне нечего, только если для DCG13 профессиональный опыт вместо стажировки.

Elfine, oпыт и есть самое ценное Меня в свое время в нашей Академии усиленно агитировали сдавать DSCG, т.к. увидели, что у меня ecть Мастер (российский). Обьяснили, что для этого нужно уже иметь Мастер (неважно какой), сдать всего 7 unités и подтвердить 3 летний (вроде, за давностью времени не помню уже точно ) опыт работы в бухгалтерии. Если по этим критериям подходите, то DCG даже и не требуют . Меня отсутствие опыта подвело, а то бы я дерзнула, наверное
Так легче, всего 7 это не 13. Спросите в вашей Академии, или на их сайте посмотрите.

[elfine]

Happy_fr, спасибо за мнение. Я в общем-то как-то так и думала на тему "украсить" CV, а там уже смотреть по обстановке.

А у Вас уже много экзаменов сдано или засчитано?

[elfine]

VIRA, спасибо. Мастера нет, если я правильно понимаю слово "мастер", есть "Bac+5" французский ну ооочень далёкий от бухгалтерии, такой далёкий и такой бесполезный, что и упоминать неловко. Не думаю, что это можно как-то использовать, потому что когда я думала о BTS CGO, меня этот диплом освобождал только от одного экзамена, это был официальный ответ.

[VIRA]

ВИРА, спасибо. Мастера нет, если я правильно понимаю слово "мастер", есть "Бац+5" французский ну ооочень далёкий от бухгалтерии, такой далёкий и такой бесполезный, что и упоминать неловко. Не думаю, что это можно как-то использовать, потому что когда я думала о БТС ЦГО, меня этот диплом освобождал только от одного экзамена, это был официальный ответ.

У меня тоже слово "Мастер" не написано, есть признанный ENIC-NARIC российский BAC+5, специальность гуманитарная, тоже никакого отношения к бухгалтерии не имеющая. Это мне в Академии сказали : "Ну у вас же есть Mастер, почему вы не пробуете на DSCG экзамены сдать?" Этот диплом не освобождает ни от каких экзаменов, просто само его наличие сокращает кол-во необходимых для сдачи предметов, ну и на выходе дает уровень на ступеньку повыше, чем DCG.
Если вам будет интересно, то можно с вашим дипломом сходить в Академию, проконсультироваться, там ведь определенные люди занимается экзаменами на DCG и DSCG, они все нюансы знают.
Я даже не в курсе была, что можно перешагнуть через DCG, относила доки на DCG, а они меня начали агитировать попробовать на DSCG.
Хотя лично мое мнение: было бы очень сложно, ведь те же финансы как бы продолжают то, что изучается на DCG (я просмотрела потом во Фнаке учебники на DSCG, - для себя, а вдруг, когда-нибудь потом ), - очень сложно...

[Happy_fr]

Happy_fr, спасибо за мнение. Я в общем-то как-то так и думала на тему "украсить" CV, а там уже смотреть по обстановке.

А у Вас уже много экзаменов сдано или засчитано?

Пока ничего, так как я еще учусь. Eсли будет диплом, то в зачет идет 4 предмета и ue13 проф отношения, при уcловии что оценки по этим предметам выше 10.

[Ani.Cha]

У меня тоже слово "Мастер" не написано, есть признанный ENIC-NARIC российский BAC+5, специальность гуманитарная, тоже никакого отношения к бухгалтерии не имеющая. Это мне в Академии сказали : "Ну у вас же есть Mастер, почему вы не пробуете на DSCG экзамены сдать?" Этот диплом не освобождает ни от каких экзаменов, просто само его наличие сокращает кол-во необходимых для сдачи предметов, ну и на выходе дает уровень на ступеньку повыше, чем DCG.
Если вам будет интересно, то можно с вашим дипломом сходить в Академию, проконсультироваться, там ведь определенные люди занимается экзаменами на DCG и DSCG, они все нюансы знают.
Я даже не в курсе была, что можно перешагнуть через DCG, относила доки на DCG, а они меня начали агитировать попробовать на DSCG.
Хотя лично мое мнение: было бы очень сложно, ведь те же финансы как бы продолжают то, что изучается на DCG (я просмотрела потом во Фнаке учебники на DSCG, - для себя, а вдруг, когда-нибудь потом ), - очень сложно...

VIRA, когда вы мне сказали что можно на DSCG с мастером русским, я тоже хотела на них пойти. но на сегодня я их точно не одолею. там нужен супер пупер французский, а у меня его пока нет. я просмотрела задания прошлых лет. так я еще не скоро смогу написать. но если примут документы можно попробовать на следующий год, что нибудь, где больше расчеты, а не писанина))))

[elfine]

VIRA, Ani.Cha, единственное, чего я не боюсь - это французского. Но в остальном тоже склоняюсь к тому, что непонятно, что я выиграю, если найду какую-нибудь лазейку, чтобы перепрыгнуть на уровень повыше, где останется сдавать меньше экзаменов. Пробелы в знаниях останутся, а хотелось бы именно знаний, а не просто иметь корочку. И это частая проблема, когда что-то засчитывают, потом находишься среди студентов вроде бы такого же уровня, а у них совершеннно другой багаж, и половина объяснений, которые они вполне понимают, звучат для тебя как на китайском :-)

Посмотрела навскидку экзамен по углублённой бухгалтерии за 2013 год. Рядовому бухгалтеру половина этого никогда в жизни не встретится. Забавно видеть предложения на рынке труда, где уточняют, что этот диплом должен быть непременно получен, для постов бухгалтера или даже помощника бухлалтера в обычной фирме, а не в какой-то крупной компании. Как в России в 90-е искали уборщиц с высшим образованием.

[Ani.Cha]

VIRA, Ani.Cha, единственное, чего я не боюсь - это французского. Но в остальном тоже склоняюсь к тому, что непонятно, что я выиграю, если найду какую-нибудь лазейку, чтобы перепрыгнуть на уровень повыше, где останется сдавать меньше экзаменов. Пробелы в знаниях останутся, а хотелось бы именно знаний, а не просто иметь корочку. И это частая проблема, когда что-то засчитывают, потом находишься среди студентов вроде бы такого же уровня, а у них совершеннно другой багаж, и половина объяснений, которые они вполне понимают, звучат для тебя как на китайском :-)

Посмотрела навскидку экзамен по углублённой бухгалтерии за 2013 год. Рядовому бухгалтеру половина этого никогда в жизни не встретится. Забавно видеть предложения на рынке труда, где уточняют, что этот диплом должен быть непременно получен, для постов бухгалтера или даже помощника бухлалтера в обычной фирме, а не в какой-то крупной компании. Как в России в 90-е искали уборщиц с высшим образованием.

но есть еще проблема, если не испльзовать на работе то все быстро забывается. я свое время сдавала 6 экзаменов из 14 из АСА (Associate Chartered Accountant), английский expert comptable, но так как напрямую с этим не работала, то ничего и не помню. и с DCG та же история будет. но сдача этих экзаменов даст уверенность и на работе, когда не знаешь что то, то просто ищешь инфо на сайтах, а в больших кабинетах у них своя база есть с обновлениями.
а то что ищут на простые вещи все больше и больше дипломов - сказывается кризис, а может просто французский менталитет...
(про уборщиц, если были с вышкой и без похоже зарплаты у них отличались. помню, когда училась в школе услышала как технички ругались)))))