Покупка жилья: какие существуют ловушки и как их избежать-2

[Печкин]

http://www.lamy-expertise.fr/experti...ures-murs.html

[olena_k]

Печкин, почитаю, спасибо!

[Dude]

Для того чтобы не потерять свои с трудом заработанные деньги вложенные в полуподвал когда вам придется его продавать. Я бы запросил данные по прошлым продажам в доме у агента если этой информации нет в широком доступе. Утрируя если вы купите полуподвальный метр по цене квартир выше за 12 то это однозначно плохая цена а если по 8 то можно и подумать. Логично?

[olena_k]

Для того чтобы не потерять свои с трудом заработанные деньги вложенные в полуподвал когда вам придется его продавать. Я бы запросил данные по прошлым продажам в доме у агента если этой информации нет в широком доступе. Утрируя если вы купите полуподвальный метр по цене квартир выше за 12 то это однозначно плохая цена а если по 8 то можно и подумать. Логично?

Логично. У агента инфы по прошлым продажам может и не быть. Но мы спросим. Спасибо за совет.

[fialka22]

Логично. У агента инфы по прошлым продажам может и не быть. Но мы спросим. Спасибо за совет.

посмотрите эту информацию на данном сайте. Насколько я помню их цена за кв.метр исходит от недавних цен продаж квартир у нотариуса:
http://www.meilleursagents.com/

[olena_k]

посмотрите эту информацию на данном сайте. Насколько я помню их цена за кв.метр исходит от недавних цен продаж квартир у нотариуса:
http://www.meilleursagents.com/

ой, отличный сайт! занесу в закладки, чтобы понимать потом, насколько цена соответствует действительности.

[Dude]

Дубль

[Ptu]

Это часы creuses зависят от вашего контракта. А бойлер запускается в автоматическом режиме как только начинаются часы creuses.

[olena_k]

Ptu, понятно. Спасибо! Это удобно?

[Juggernaut]

Очевидно идет речь о многотарифном счетчике ( а это собственно уже EDF).

Мысли об изначальных вопросах.
1. Розетка, низкое окно и заливы.
Вам надо понять, какие конкретно косметические ( или более серьезные ремонтные) работы происходили перед подготовкой помещения к продаже.
На вскидку - оценить свежесть покраски, обоев. Разницу в помещениях. Возьмите сильный фонарь, подсветите швы. Электрофурнитура - новая, старая. Если заменена в одной комнате, а других нет - наводит о мысли, что проблемы с влажностью были.
Оцените царапины на розеточных элементах и выключателях (чтобы понять, как давно менялось. Если фурнитура вся одинакова, можно ( я не знаю пока. насколько это принято во Франции самостоятельно, попросить выкрутить и открыть розеточные накладки. За ними вы можете увидеть состояние контактов. Окисленные значит проблема сырости присутствует. Можете попытаться использовать влагометр - я видел на прошлой неделе в Лидле. Он больше для дерева, но думаю стены можно тоже продиагностировать, он напоминает электрошокер - два контакта, которые приставляете к исследуемой поверхности.. В общем - в таком направлении по этому пункту действовал.

2. Окна и инсоляция.
Сейчас вполне похожие дни ( у нас в Бретани по крайней мере, не каждый, но найти солнечный несложно). Если во двор можно попасть самостоятельно - то просто исследуйте, как и когда попадает солнце в окна этого помещения. Там вроде код, думаю вам смогут его сообщить. Опять же- будет дождь - сделайте такое же исследование.

3. Историческая стоимость помещения и планирования выхода из актива.
Ваше будущее помещение - по сути ваш актив (вернее пассив, но это в бухгалтерской терминологии) и вам нужно (желательно) знать как из него можно выйти, если что-то пошло не так.

Получить данные по сходим помещениям можно на ресурсах агентств, обойдя ваш район, думаю найдете не меньше десятка таких офисов. На их сайтах бы и смотрел.
Не может быть, что больше ничего не продается в этом районе сходного формата.
Это уже на основании собственного опыта поиска помещений по Франции.
И думаю тот же бонкуан, возможно подскажут еще другие ресурсы.

Косвенные методы оценки. Не знаю, не практиковал, но думаю можно прийти в агентство, и не называя точного адреса проконсультироваться о стоимости помещения, которое вы хотите продать. Т.е. в 2-3 агентствах постараться получить информацию, за какие примерно деньги вы могли продать это помещение уже сейчас.

Писал быстро, извините за возможные описки.

[olena_k]

Juggernaut, огромное спасибо! Виден практический подход и доскональное знание вопроса
1. Да, мы сейчас ждем, так как нам не предоставили пока ответы на вопросы, которые мы задали - то есть, автоматически есть возможность посмотреть кое-какие другие варианты. да. в этом районе, где мы хотим мало предложений в таком соотношении метраж - цена. Но мы, тем не менее, уже пришли к каким-то конструктивным мыслям (внутри нашей семьи по поводу этого помещения). Потом уже, когда пойдем смотреть второй раз - будем осматривать более тщательно. Конечно, раскрутить розетки под окном прекрасная идея, но не знаю, насколько это дозволено здесь. По поводу ремонта, я бы сказала, он не вот-вот свежий, но не старый. Не несколько месяцев, это точно. Пол в отличном состоянии. Покрытие что-то наподобие ламината или я не знаю, как называется. Но швы мы осмотрим.

2. да, двор закрыт на код. Не знаю, получится ли попасть. Мы там несколько раз уже бродили вокруг - жильцов не видно. Жаль, что тут не принято бабушкам сидеть у подъезда.
3. Вот за этот совет отдельное спасибо. мы обязательно так и сделаем. Это чтобы понимать примерные риски. Вообще реальные агентства мы уже обходили в округе. они нам вообще ничего не смогли предложить - ничего нет, только брали наши координаты на будущее. ну или прислали потом что-то совершенно неудобоваримое. Так что к ним разве что можно обратиться за информацией о понимании реальной стоимости помещения.
Спасибо!!

[olena_k]

Скажите, а вот такой еще вопрос. Сколько раз можно пытаться понизить цену? В разумных пределах, конечно. И можно ли аргументировать понижение цены предстоящими расходами - замера бойлера, окон, дверей? Даже если по мнению владельца все это не требует замены?

[Печкин]

Скажите, а вот такой еще вопрос. Сколько раз можно пытаться понизить цену?

Да пока не сойдетесь. Если, например, обьявлена цена Х, а вы готовы купить за Х-10%, то сделайте предложение на Х-20%.
Хозяин будет понемногу уступать от Х, а вы - понемногу повышать от Х-20%. На Х-10% и сойдетесь.

И можно ли аргументировать понижение цены предстоящими расходами - замера бойлера, окон, дверей? Даже если по мнению владельца все это не требует замены?

Если не требует, то вряд ли. Может вы захотите двери из красного дерева...
А вот если есть недостатки, исправление которых оценено экспертом, то не просто можно, а НУЖНО.
Кстати, посмотрИте на розетки, раз уж они под окном. Есть у них заземление?

[olena_k]

Есть у них заземление?

Я не знаю, как это смотреть. нужно спросить у специалиста. Надеюсь, меня смогут удаленно проконсультировать.
Дверь менять может и не нужно, но подправить необходимо - она туго закрывается и замок не очень легко открывается. Ну и это я как пример привела - двери, окна etc.

[Martingale]

Дверь менять может и не нужно, но подправить необходимо - она туго закрывается и замок не очень легко открывается. Ну и это я как пример привела - двери, окна etc.

Имхо может я ошибаюсь, но этот как раз классический признак сырости. Согласитесь, что изначально дверь всегда ставят по размеру, а потом она разбухает от сырости и начинает туго закрываться .

Добавлю, что в полуподвале в Париже проветривать окна чревато и по многим причинам. Я бы побоялась.
Да, и мышей в Париже нет, крысы всех съели несколько веков назад. Крысы выходят на охоту ночью в малоосвещенных местах, поближе к подвалам и мусоркам. В домах обычно кладут специальную химию в подвалах и пр. чтобы избежать любую живность, но если в доме поблизости есть продуктовый магазин или ресторан (а в Париже они почти всюду) то крысы все равно есть.

[olena_k]

Если, например, обьявлена цена Х, а вы готовы купить за Х-10%, то сделайте предложение на Х-20%.

Да, это самая лучшая практика. Но мы уже один раз предложили ниже заявленного, а хотим теперь еще понизить с учетом необходимости ремонтных работ. При этом такую мелочь, как подкрасить или обои поменять, конечно, мы не учитываем.

[Печкин]

Самый главный плюс - это квартал.
Как говорят американские агенты по недвижимости, в жилье значение имеют только три фактора: 1) location, 2) location, 3) location.

[olena_k]

Самый главный плюс - это квартал.
Как говорят американские агенты по недвижимости, в жилье значение имеют только три фактора: 1) location, 2) location, 3) location.

Вообще квартал там - бомба! Моя мечта, если честно.
Но вон выше было мнение - жить в помойке среди дворцов... Каждому свое, как говорится.

[Печкин]

Вообще квартал там - бомба! Моя мечта, если честно.
Но вон выше было мнение - жить в помойке среди дворцов... Каждому свое, как говорится.

Ну надо же с чего-то начинать. Переехать из подвала во дворец гораздо легче, если живешь в подвале дворца

[olena_k]

Ну надо же с чего-то начинать. Переехать из подвала во дворец гораздо легче, если живешь в подвале дворца

Отличный позитивный комментарий
Спасибо!

[Martingale]

Вообще квартал там - бомба! Моя мечта, если честно.
Но вон выше было мнение - жить в помойке среди дворцов... Каждому свое, как говорится.

Олена, вообще между кварталом бомбой и "горячими кварталами" есть много разных градаций в Париже. За 12-14 тыс. идут уже люксовые кварталы (есть конечно и выше цены для избранных мест). Навскидку, в спокойном 16м прекрасно можно найти за 9-10 тыс. И не в подвале. Учитывая что средняя цена в Париже чуть больше 8тыс., есть все таки выбор.

[olena_k]

Martingale, полагаю, что я все таки неправильно поняла. Здесь метр стоит дешевле 12 тысяч, я посчитала примерно, похоже агент сказала, что в подобном жилье в этом районе будет 12.

[Печкин]

ПосмотрИте, две там дырки в розетке или три.
Если две, то заземления ТОЧНО нет, значит электричество не по нормам, и это мощный рычаг, чтобы сбить цену.

[olena_k]

ПосмотрИте, две там дырки в розетке или три.
Если две, то заземления ТОЧНО нет, значит электричество не по нормам, и это мощный рычаг, чтобы сбить цену.

Да, и это означает, что нам придется это вопрос урегулировать, правильно? чтобы все было по нормам.

[Печкин]

Формально это может (но не обязан) урегулировать продавец. Если он этого НЕ сделает, то это должно быть указано в экспертизе (которую он ОБЯЗАН сделать). И так как с этой экспертизой вы имеете право ознакомиться ДО покупки, то можете на основе выявленных недостатков снизить цену.

[olena_k]

Формально это может (но не обязан) урегулировать продавец. Если он этого НЕ сделает, то это должно быть указано в экспертизе (которую он ОБЯЗАН сделать). И так как с этой экспертизой вы имеете право ознакомиться ДО покупки, то можете на основе выявленных недостатков снизить цену.

Да, про экспертизу я знаю.
Хорошо бы, чтобы это продавец урегулировал. Но если что, тогда уже будем что-то предпринимать.

[Juggernaut]

Формально это может (но не обязан) урегулировать продавец. Если он этого НЕ сделает, то это должно быть указано в экспертизе (которую он ОБЯЗАН сделать). И так как с этой экспертизой вы имеете право ознакомиться ДО покупки, то можете на основе выявленных недостатков снизить цену.

А точно продавец ?
Мне кажется за весь комплект документов ответственен нотариус.
Хотя они бывают тут разные
Он то предоставляет потом толстенную папку со всеми экспертными оценками, возможно и по радону тоже, не знаю как принято в IDF.
И оценка состояния электропроводки в том числе должна там тоже быть.
Если помещение приготовили к продаже, там УЖЕ должен быть подный комплект документов.
Его бы неплохо было прочитать.
Но могут быть нюансы именно по квартирам, возможно там гораздо меньший набор, больше в курсе по частному дому.

[Печкин]

Нотариус ответственен за комплект документов, но прежде чем он станет за них ответственным, эти документы должны быть кем-то подготовлены, так как нотариус не является экспертом по электричеству и т.п.
Продавец заказывает экспертизу, и затем заключения экспертизы передаются нотариусу.

[Juggernaut]

В нашем случае всем занимался нотариус.
Но на самом деле не в этом суть.
А в том, что эти экспертные оценки УЖЕ должны быть, раз помещение приготовили к продаже.
Стоит наверное попросить и ознакомиться с ними.

[Печкин]

В нашем случае всем занимался нотариус.

Это невозможно чисто технически, так как чтобы эксперт пришел и сделал экспертизу, нужно позвонить в экспертную компанию (а их много, и нужно выбрать), договориться с продавцом о рандеву, и т.п. Никакой нотариус не будет этим заниматься. Это все делает сам продавец.

А в том, что эти экспертные оценки УЖЕ должны быть, раз помещение приготовили к продаже.
Стоит наверное попросить и ознакомиться с ними.

Именно.