Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Административные и юридические вопросы

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #2401
Старое 16.05.2015, 20:00
Дебютант
 
Аватара для marina_marina
 
Дата рег-ции: 08.03.2015
Сообщения: 90
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
В этом случае, вам не нужно вообще конракт заключать, то есть по умолчанию режим совместно нажитого в браке имущества. Об этом вам и писали, странности стремления вашего жениха вас застраховать контрактом о раздельном имуществе.
Он аргументирует тем, что у него есть какой-то долг (пенсионный, что-ли..) и еще тем, что он владелец бизнесса с "повышенным риском" и поэтому не хочет, чтобы я пострадала.. Ну, и еще он консультировался с нотариусом и тот ему сказал, что при каких-то обстоятельствах я смогу претендовать на его уже существующее имущество.. Он прямо и заявил, что считает это несправедливым (не о чем и спорить, я считаю..).

Так вариант о внесении пункта в наш контракт о совместно нажитом имуществе ВСЕ-ТАКИ остается правдой/возможным или..? Спасибо!
marina_marina вне форумов  
  #2402
Старое 16.05.2015, 20:03
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 73.778
Вы так и будете общаться с женихом, не зная ничего по вопросу контракта? Оперируя категориями "при каких-то обстоятельствах" ? Пока вы сами не будете грамотным оппонентом в разговоре с вашим женихом и его нотариусом, который заботится только о его интересах и повернет дело только как нужно его клиенту, а не вам - вы будете в неравных условиях. Решать вам, стоит ли.
Ptu вне форумов  
  #2403
Старое 16.05.2015, 20:04
Дебютант
 
Аватара для marina_marina
 
Дата рег-ции: 08.03.2015
Сообщения: 90
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
В этом случае - наследники взрослая дочь мужа, вы и ребенок (не знаю, есть ли другие), скорее всего придется просто продавать дом и делить на всех. То есть вы не останетесь ни с чем, а с вашей и ребенкиной частью от дома.
Речь идет про дом, который мы в перспективе купим после заключения брака или (если его не купим) на тот, который уже есть (вариант с ребенком)?
marina_marina вне форумов  
  #2404
Старое 16.05.2015, 20:05
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 73.778
НАследуется все имущество умершего. Когда оно было куплено не важно. Важно кому оно принадлежит и в каких долях на день смерти.
Ptu вне форумов  
  #2405
Старое 16.05.2015, 20:06
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 73.778
Посмотреть сообщениеmarina_marina пишет:
Ну, и еще он консультировался с нотариусом и тот ему сказал, что при каких-то обстоятельствах я смогу претендовать на его уже существующее имущество..
Вы задали конкретный и простой вопрос : при КАКИХ обстоятельствах? при конракте о раздельном имуществ?
Ptu вне форумов  
  #2406
Старое 16.05.2015, 20:10
Дебютант
 
Аватара для marina_marina
 
Дата рег-ции: 08.03.2015
Сообщения: 90
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Вы так и будете общаться с женихом, не зная ничего по вопросу контракта? Оперируя категориями "при каких-то обстоятельствах" ? Пока вы сами не будете грамотным оппонентом в разговоре с вашим женихом и его нотариусом, который заботится только о его интересах и повернет дело только как нужно его клиенту, а не вам - вы будете в неравных условиях. Решать вам, стоит ли.
Как правильно поступить: предложить ему обратится к юристу по международным вопросам здесь, в моей стране и заключить контракт здесь?
..кстати, спасибо Вам за то, что обращаете внимание на саму суть проблемы! Я уже несколько раз находила расхождения в информации, которую получаю здесь и ту, что от него.. Даже тот же узурфрукт: он сказал, что заключит его ПОСЛЕ моего приезда, хотя я уверена, что нотариус ему не мог не сказать о том, что есть разница в том, когда именно его заключать..
marina_marina вне форумов  
  #2407
Старое 16.05.2015, 20:13
Дебютант
 
Аватара для marina_marina
 
Дата рег-ции: 08.03.2015
Сообщения: 90
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Вы задали конкретный и простой вопрос : при КАКИХ обстоятельствах? при конракте о раздельном имуществ?
Нет, речь шла о том, что если мы НЕ заключим контракт о раздельном, то я смогу претендовать.. Именно поэтому он его и хочет закоючить (ну, и + долг, + риски фирмы)
marina_marina вне форумов  
  #2408
Старое 16.05.2015, 20:15
Дебютант
 
Аватара для marina_marina
 
Дата рег-ции: 08.03.2015
Сообщения: 90
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
НАследуется все имущество умершего. Когда оно было куплено не важно. Важно кому оно принадлежит и в каких долях на день смерти.
Ptu, а если ребенка нет и у нас контракт?.. Спасибо!
marina_marina вне форумов  
  #2409
Старое 16.05.2015, 20:17
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 73.778
Достаточно сложно в ситуации, когда все добро о котором речь, нажито во Франции, брак во Франции, страна проживания Франция, добиться что жених согласится заключить контракт по российским законам...
http://www.notaires.fr/fr/le-contrat...-international
Ptu вне форумов  
  #2410
Старое 16.05.2015, 20:18
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 73.778
Посмотреть сообщениеmarina_marina пишет:
Ptu, а если ребенка нет и у нас контракт?
Наследниками будет его дочь и вы.
Ptu вне форумов  
  #2411
Старое 16.05.2015, 20:19
Мэтр
 
Аватара для Marine Saf
 
Дата рег-ции: 24.06.2007
Откуда: Le Mans
Сообщения: 12.373
Посмотреть сообщениеmarina_marina пишет:
Посоветуйте, пжл, как себя правильно вести с мужем, к чему апеллировать, чтобы ну хоть как-то себя обезопасить от того, чтобы не остаться под открытым небом?.. В случае развода и в случае (не дай Бог!) смерти...
А почему вы должны оставаться под открытым небом, вы оттуда замуж идете что ли ?
Сколько вы вносите своих средств на покупку недвижимости ?
Marine Saf вне форумов  
  #2412
Старое 16.05.2015, 20:40
Дебютант
 
Аватара для marina_marina
 
Дата рег-ции: 08.03.2015
Сообщения: 90
Посмотреть сообщениеMarine Saf пишет:
А почему вы должны оставаться под открытым небом, вы оттуда замуж идете что ли ?
Сколько вы вносите своих средств на покупку недвижимости ?
Я не вношу ничего (на данный момент пока ситуацию вижу так). Это его предложение взять 3 кредит на покупку общего жилья..
Но благодаря формуму поняла, что лучше все-таки свою часть вносить, но это при условии прописанного в контракте пункта о совместно нажитом.. Поправьте меня, если не так..
marina_marina вне форумов  
  #2413
Старое 17.05.2015, 00:44
Мэтр
 
Дата рег-ции: 06.05.2005
Откуда: Питер -France
Сообщения: 1.165
marina_marina, насколько хорошо вы владеете французким?
__________________
Derrière les nuages se cache toujours le soleil
N.N. вне форумов  
  #2414
Старое 17.05.2015, 00:47
Мэтр
 
Аватара для Silky
 
Дата рег-ции: 22.04.2010
Сообщения: 6.622
Посмотреть сообщениеmarina_marina пишет:
Я не вношу ничего (на данный момент пока ситуацию вижу так). Это его предложение взять 3 кредит на покупку общего жилья..
Но благодаря формуму поняла, что лучше все-таки свою часть вносить, но это при условии прописанного в контракте пункта о совместно нажитом.. Поправьте меня, если не так..
marina_marina, ради Бога не спешите продавать свою недвижимость дома, чтобы вырученые деньги вложить в это сомнительное дело, которое предлагает Ваш будущий муж.
Silky вне форумов  
  #2415
Старое 17.05.2015, 07:57
Дебютант
 
Аватара для marina_marina
 
Дата рег-ции: 08.03.2015
Сообщения: 90
Посмотреть сообщениеN.N. пишет:
marina_marina, насколько хорошо вы владеете французким?
Я разговариваю на франц., но вести споры с мужем в присутствии егг нотариуса на тему брачных контрактов и отстаивание своей позиции мне, мягко говоря, оооочень сложно(((
marina_marina вне форумов  
  #2416
Старое 17.05.2015, 07:58
Дебютант
 
Аватара для marina_marina
 
Дата рег-ции: 08.03.2015
Сообщения: 90
Пожалуйста, прокомментируйте:
..о совместно нажитом имуществе: "Имущество, приобретенное до заключения брака, сохраняется за тем супругом, который является его собственником. Взыскание по долгам одного из супруга при режиме совместной собственности может быть обращено на общее имущество (!!!!!!!за исключением долгов, возникших до заключения брака!!!!!!!!, а также долгов, возникших во время брака в связи с личными нуждами супругов).

Я верно поняла, что долги, которые возникли до брака не распространяются на совместно нажитое имущество и муж лукавит, когда говорит, что контрактом о раздельном он меня хочет "обезопасить" от его старых долгов?
Информация с сайта: http://france-ukraine.com.ua/marriag...-contracts.php
marina_marina вне форумов  
  #2417
Старое 17.05.2015, 12:18
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 73.778
marina_marina, c долгами все сложнее. При раздельном имуществе, действительно, каждый несет ответственность по кредитам на свое имя, а общая ответственость за долги только по совместным расходам на семью и детей. Но под это можно взять потребительский кредит и фиг докажешь, что он пошел лично в карман одному..
При совместном режиме, да, кредиты до брака остаются на каждом, но тоже все грани тонки, старый кредит можно покрыть взяв новый в браке...
Ptu вне форумов  
  #2418
Старое 17.05.2015, 12:46
Мэтр
 
Аватара для Катерина
 
Дата рег-ции: 13.06.2005
Откуда: LOT
Сообщения: 1.831
marina_marina, очень хорошо понимаю Ваши метания, сама была в такой же ситуации 10 лет назад. В Вашей ситуации не нужно пороть горячку. Я тоже начиталась форума в свое время, начала давить на жениха в итоге мы чуть не расстались. Понятно, что хочется обезопасить себя, жених занимается тем же самым нужно сказать, с той лишь разницей что мы защищаем то, чего у нас еще нет, а у него уже есть.
Заключать контракт о раздельном владении иммуществом нормальная практика и у местных, особенно если есть свой бизнес. Выш жених говорит уже сейчас что у него есть долг в пенсионный фонд, это не есть хорошо. У моего мужа тоже свой бизнес и я могу представить что это такое. То, что этот долг был до свадьбы может ничего не значить, потому что в бизнесе очень часто берутся новые кредиты для покрытия старых, который будет уже вашим общим.
У меня кстате есть знакомая, которая хотела бы развестись с мужем, но не может. у мужа бизнес, контракта у них нет, у компании долги. При разводе половину выплат повесят на нее, а там такая сумма что платить будет продолжать она и на пенсии...
__________________
Hет ничего более постоянного, чем временное
Катерина вне форумов  
  #2419
Старое 17.05.2015, 12:52
Мэтр
 
Аватара для Катерина
 
Дата рег-ции: 13.06.2005
Откуда: LOT
Сообщения: 1.831
Посмотреть сообщениеmarina_marina пишет:
Я верно поняла, что долги, которые возникли до брака не распространяются на совместно нажитое имущество и муж лукавит, когда говорит, что контрактом о раздельном он меня хочет "обезопасить" от его старых долгов?Информация с сайта: http://france-ukraine.com.ua/marriag...-contracts.php
С учетом того, что у Вашего жениха свой бизнес это может быть правдой с большой вероятностью. И очень разумно кстате говоря...
__________________
Hет ничего более постоянного, чем временное
Катерина вне форумов  
  #2420
Старое 17.05.2015, 13:00
Мэтр
 
Аватара для Silky
 
Дата рег-ции: 22.04.2010
Сообщения: 6.622
Посмотреть сообщениеMarine Saf пишет:
А почему вы должны оставаться под открытым небом, вы оттуда замуж идете что ли ?
Сколько вы вносите своих средств на покупку недвижимости ?
Marine Saf, там как-то вссе хитро-мудро у мужчины, поэтому и правильно делает девушка что задает вопросы
Посмотреть сообщениеmarina_marina пишет:
Уважаемые форумчанки, пожалуйста, объясните на пальцах новичку...
У нас будет контракт о раздельном.
Что это означает для меня?.. 1. если мы разводимся и у нас нет детей?
2. если мы разводимся и у нас дети?
3. если наступает смерть супруга и у нас нет детей (тьфу-тьфу!!!)?
4. если наступает смерть супруга и у нас дети?
Очень надеюсь на ответы, особенно надеюсь, что откликнутся те, у кого такой же режим..
P.S. У него есть дочь. Есть 2 кредита на жилье (дом и квартира). В браке со мной он хочет брать еще один кредит на жилье и вписывать меня в совлаледьцы при его покупке.
Заранее спасибо!!!������

..и еще (прочитала про дарственную): ее нужно заключать до подписания брака, чтобы она не имела обратной силы, так?
Silky вне форумов  
  #2421
Старое 17.05.2015, 13:05
Мэтр
 
Аватара для Катерина
 
Дата рег-ции: 13.06.2005
Откуда: LOT
Сообщения: 1.831
marina_marina , на Вашем месте я бы заключила контракт о раздельном владении иммуществом, вписав в него дарственную. При смерти мужа (не дай Бог), Вы будете владелицей вашего общего дома, просто без права продажи. А также всей остальной недвижимости. Можете сдавать если захотите.
Ну а при разводе, мы ж люди, договориться можно...

Расслабтесь, занимайтесь подготовкой к свадьбе, готовтесь к переезду, радуйтесь жизни.
Время потом все расставит по местам.
__________________
Hет ничего более постоянного, чем временное
Катерина вне форумов  
  #2422
Старое 17.05.2015, 13:09     Последний раз редактировалось Катерина; 17.05.2015 в 13:17..
Мэтр
 
Аватара для Катерина
 
Дата рег-ции: 13.06.2005
Откуда: LOT
Сообщения: 1.831
Посмотреть сообщениеSilky пишет:
Marine Saf, там как-то вссе хитро-мудро у мужчины, поэтому и правильно делает девушка что задает вопросы
Silky, скажите, а у Вашего мужа тоже свой бизнес? Просто это все меняет изначально, тем более уже есть долги. Может у нее жених дальновидный (не в том смысле в котором Вы думаете).
В данном случае я бы думала не как бы сохранить то, чего пока нет, а как бы не огрести лишних долгов.
__________________
Hет ничего более постоянного, чем временное
Катерина вне форумов  
  #2423
Старое 17.05.2015, 13:09
Мэтр
 
Аватара для Klassnaia
 
Дата рег-ции: 20.03.2006
Откуда: Cannes
Сообщения: 6.104
Посмотреть сообщениеКатерина пишет:
marina_marina , на Вашем месте я бы заключила контракт о раздельном владении иммуществом, вписав в него дарственную. При смерти мужа (не дай Бог), Вы будете владелицей вашего общего дома, просто без права продажи. А также всей остальной недвижимости. Можете сдавать если захотите.
Ну а при разводе, мы ж люди, договориться можно...

Расслабтесь, занимайтесь подготовкой к свадьбе, готовтесь к переезду, радуйтесь жизни.
Время потом все расставит по местам.
Отличный совет!
__________________
Дай каждому дню быть лучшим в твоей жизни!
Учение с увлечением!
Klassnaia вне форумов  
  #2424
Старое 17.05.2015, 13:36
Дебютант
 
Аватара для marina_marina
 
Дата рег-ции: 08.03.2015
Сообщения: 90
Посмотреть сообщениеКатерина пишет:
marina_marina , на Вашем месте я бы заключила контракт о раздельном владении иммуществом, вписав в него дарственную. При смерти мужа (не дай Бог), Вы будете владелицей вашего общего дома, просто без права продажи. А также всей остальной недвижимости. Можете сдавать если захотите.
Ну а при разводе, мы ж люди, договориться можно...

Расслабтесь, занимайтесь подготовкой к свадьбе, готовтесь к переезду, радуйтесь жизни.
Время потом все расставит по местам.
Спасибо за совет! Хотела еще уточнить относительно дома, "без права продажи" после смерти мужа (не дай Бог!)?.. Я не буду иметь этого права не смотря на то, что буду совладельцем? В этом и заключается суть "о раздельном?
..а при разводе..кроме как "договориться" в подобных моей стуациях ничего и не остается, как я поняла благодаря форуму?..
marina_marina вне форумов  
  #2425
Старое 17.05.2015, 13:44
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 73.778
Узуфрукт, это не полное владение, а владение без права продажи. В этом случае вы как бы теряете свою часть стоимости дома котороый в узуфрукте. В обмен на сохранение его за собой до смерти, то есть права проживания. В этом случае, раздел будет только посл вашей смерти между детьми вашего мужа, то есть дочерью от первого брака, и вашими совместными детьми. В этом случае ваши дети чуточку потеряют . ТАк как вы откажетесь от своей доли владения в обмен на право проживания до смерти.

Если же узуфрукта не будет, то это тоже может быть не так уж драматично, если недвижимоть позволяет ее скажем продать и купить меньшую, но в ваши личное пользование без узуфрукта. Или если дочь вам просто выплатит вашу часть наследства. Или вы выплатите ей ее и останетесь в этом доме. Варианты есть.
Ptu вне форумов  
  #2426
Старое 17.05.2015, 13:47
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 73.778
Посмотреть сообщениеmarina_marina пишет:
..а при разводе..кроме как "договориться" в подобных моей стуациях ничего и не остается, как я поняла благодаря форуму?..
При разводе уже как правило договариваться можно только через суд, а это тяжелые тяжбы, как правило. Поэтому оставлять договоренность на момент конфликта и развода- не обдуманно.
Ptu вне форумов  
  #2427
Старое 17.05.2015, 14:07
Мэтр
 
Дата рег-ции: 06.05.2005
Откуда: Питер -France
Сообщения: 1.165
marina_marina, я не просто так задала вопрос про уровень владения французким. Зная французов немного лучше Вас, отстоять свои требования в контракте для вас практически невозможно.
На мой взгляд у Вас есть 2 выхода.
1. Послать жениха "в сад"
2. Как Вам уже посоветовали -
Посмотреть сообщениеКатерина пишет:
marina_marina , на Вашем месте я бы заключила контракт о раздельном владении иммуществом, вписав в него дарственную.
Расслабиться, наслаждаться жизнью и решать проблемы по мере их поступления.
__________________
Derrière les nuages se cache toujours le soleil
N.N. вне форумов  
  #2428
Старое 17.05.2015, 15:01     Последний раз редактировалось Катерина; 17.05.2015 в 15:07..
Мэтр
 
Аватара для Катерина
 
Дата рег-ции: 13.06.2005
Откуда: LOT
Сообщения: 1.831
Посмотреть сообщениеmarina_marina пишет:
Спасибо за совет! Хотела еще уточнить относительно дома, "без права продажи" после смерти мужа (не дай Бог!)?.. Я не буду иметь этого права не смотря на то, что буду совладельцем? В этом и заключается суть "о раздельном?..
Почему, можете дом продать, но нужно будет делиться с остальными наследниками. Только без контракта будут одни доли, а с контрактом другие. Например без конракта будете делить половину дома мужа (вторая половина за вами) между всеми (дочь мужа, Вы, ваши дети), а с контрактом весь дом.
Если не продавать, то будете владеть единолично, можете сдавать и доход от сдачи будет Ваш. И это относится ко всей недвижимости, а не только дома, купленного в браке.
Вообще, контракт с дарственной очень удобен для тех у кого у мужа уже была недвижимость до брака.
__________________
Hет ничего более постоянного, чем временное
Катерина вне форумов  
  #2429
Старое 17.05.2015, 15:12
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 73.778
Посмотреть сообщениеКатерина пишет:
Вообще, контракт с дарственной очень удобен для тех у кого у мужа уже была недвижимость до брака.
Проблема такого конртакта в том , что муж не хочет как правило, вписывать узуфрукт в контракт. А так, это конечно, очень неплохой вариант. Но он значительно ущемляет права детей от первого брака, поэтому нечасто узуфрукт вписывается в брачный контракт.
Ptu вне форумов  
  #2430
Старое 17.05.2015, 20:14
Мэтр
 
Аватара для margo_ritas
 
Дата рег-ции: 10.02.2012
Откуда: Alsace +Obninsk
Сообщения: 2.579
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Проблема такого конртакта в том , что муж не хочет как правило, вписывать узуфрукт в контракт. А так, это конечно, очень неплохой вариант. Но он значительно ущемляет права детей от первого брака, поэтому нечасто узуфрукт вписывается в брачный контракт.
Так произошло у меня т.к. нотариус убедила мужа составить договор на узуфрукт только после покупки нашей с ним квартиры. Типа нет же еще недвижимости и не о чем говорить тут. PTU что Вы имели ввиду написав это:"В этом случае ваши дети чуточку потеряют . ТАк как вы откажетесь от своей доли владения в обмен на право проживания до смерти. "? Что значит я откажусь от своей доли и почему, если я вношу свою долю и мои дети получат ее после нашего с мужем ухода рано или поздно?
__________________
PENSE ET AGIS SELON LES EAUX CLAIRES DE TON ÊTRE
margo_ritas вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Брачные и рабочие вопросы Интересующийся Административные и юридические вопросы 77 25.10.2019 15:27
Заключение брака во Франции - часто задаваемые вопросы Nancy Административные и юридические вопросы 9 29.05.2018 21:04
Почему контракты аренды на 3 года? rusjpnl Жилье во Франции 6 08.07.2008 10:10
Контракты CAE ou CAV perla Работа во Франции 15 08.06.2008 17:33


Часовой пояс GMT +2, время: 12:53.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX