Помогите советом творческой семье:)

[Maina]

Интересно, а это каждый раз одна и та же семья спрашивает ? (Потому как все время 30 с небольшим, двое детей и младший годовалый или около того)))

Неа, сейчас реально из СНГ едут семьями. Мой брат с семьей, с детьми едет вместе с другой семьей с детьми, примерно одинакового возраста, правда, не во Францию.

Andre_de_Vi,
Франция слишком сложная страна для иммиграции всей семьей с маленькими деньгами. Может быть, попробовать в Чехию? Или, скажем, Братислава, а работу потом найти в Вене (мои знакомые живут в Братиславе, а на работу ездят в Вену).

[Baila-baila]

Andre_de_Vi, а вы подумали, кому здесь нужны со своими творческими профессиями да без документов и почти без языка?.. На что собираетесь жить, будучи студентом? Или жена согласна пойти домработницей, а вы строителем нелегально работать?.. пока дети с чужими нянями и в школе?
Не знаю, может быть Вы могли бы попробовать какие-то другие направления, менее муторные в плане устройства и выживания? У вас же наверняка дома все есть и возможностей на порядок больше, зачем оказываться в положении беспомощного младенца с семьей на руках? И сколько лет у вас уйдет на обретение во Франции хотя бы стабильности? Минимум 10.

[Ptu]

Andre_de_Vi, студент не может забрать семью с собой просто так. Семье придется запрашивать визу визитера. Для этого нужны хорошие жилищные условия и хороший счет в банке, а чтобы продлить на следующий год - новые поступления на этот счет, то есть заработок или доход вне Франции... Разве это возможно в вашей ситуации?

Кроме того после учебы на "творческой" профессии шансов сменить статус на рабочий, то есть не отправиться на родину восвояси - крайне мал. Это не физик ядерщик. Творческие профессии и с французскими паспортами от рождения лапу сосут..

[Andre_de_Vi]

Andre_de_Vi, студент не может забрать семью с собой просто так. Семье придется запрашивать визу визитера. Для этого нужны хорошие жилищные условия и хороший счет в банке, а чтобы продлить на следующий год - новые поступления на этот счет, то есть заработок или доход вне Франции... Разве это возможно в вашей ситуации?

Кроме того после учебы на "творческой" профессии шансов сменить статус на рабочий, то есть не отправиться на родину восвояси - крайне мал. Это не физик ядерщик. Творческие профессии и с французскими паспортами от рождения лапу сосут..

Что ж, перспектива вырисовывается не очень

[Mango-Mango]

А вы не можете на время "акклиматизации" иметь некую удаленку в том же Киеве через интернет? (я не знаю, возможно ли это в вашей специальности, или обязательно нужно физическое присутствие?). С 50 тысячами можно было бы попробовать пожить, освоиться, поучить язык на месте, понять, как и что, имея еще некий заработок с родины, чтоб окончательно не отрываться от неё, вдруг что

[Andre_de_Vi]

А вы не можете на время "акклиматизации" иметь некую удаленку в том же Киеве через интернет? (я не знаю, возможно ли это в вашей специальности, или обязательно нужно физическое присутствие?). С 50 тысячами можно было бы попробовать пожить, освоиться, поучить язык на месте, понять, как и что, имея еще некий заработок с родины, чтоб окончательно не отрываться от неё, вдруг что

Да, я думал о таком. При наличии хорошего компьютера я могу работать удаленно (монтаж, цветокоррекция, графика и т.п) Этот вариант я конечно же обдумываю.
Но сказать, что в Киеве завал предложений (даже с учетом такого стажа и мест работы как у меня) я не могу. )

[Tatius]

(а в Киеве сейчас очень даже развит рекламный - и ТВ продакшн бизнес) с учетом того, что у тебя есть профильное образование, стаж, наработки - не факт, что найдешь хорошую работу если в знакомых (не обязательно близких) нет "волосатой лапы". Так что тут от иммиграции не большое отличие

Не найти хорошую работу и не найти ее совсем - разница всё-таки большая.
Вы действительно не поняли. Вас не отговаривают. Просто выбор страны на самом деле странен. Во Франции очень высокий уровень безработицы. А с трудоустройством здесь все совсем не так, как в России и Украине. Уже писали другому человеку с аналогичными планами, что работодатель во Франции может взять на работу иностранца при условии, что на это место нет соискателей из местных, и платить государству за работника-иностранца немалую сумму.

Я вижу, вы настроены решительно. Поезжайте сначала один. Посмотрите, сколько вам будет стоить жизнь во Франции. Комфортно ли вам будет чисто психологически. Хотя я согласна с CLEA: почему не Австралия или Канада? Или другая европейская страна?

[Andre_de_Vi]

Не найти хорошую работу и не найти ее совсем - разница всё-таки большая.
Вы действительно не поняли. Вас не отговаривают. Просто выбор страны на самом деле странен. Во Франции очень высокий уровень безработицы. А с трудоустройством здесь все совсем не так, как в России и Украине. Уже писали другому человеку с аналогичными планами, что работодатель во Франции может взять на работу иностранца при условии, что на это место нет соискателей из местных, и платить государству за работника-иностранца немалую сумму.

Я вижу, вы настроены решительно. Поезжайте сначала один. Посмотрите, сколько вам будет стоить жизнь во Франции. Комфортно ли вам будет чисто психологически. Хотя я согласна с CLEA: почему не Австралия или Канада? Или другая европейская страна?

Спасибо большое. Все, что мне говорят я, конечно, запоминаю. )
Франция всегда нас чем-то манила. Как наверно большинство творческих людей манит, скажем, Париж и его обаз культурной столицы мира. Хотя про нынешний облик Парижа я в курсе. Можно не рассказывать))

Почему не Австралия или Канада? Не знаю. Как-то очень уж далеко что ли…
Совсем не Европа, которая ну плюс-минус по ментальноси близка.
Я еще подумываю про Германию. Но Франция, пока что, была в приоритете.
Про другие города Европы (ну для примера - Нидерлады, Бельгия или скажем Скандинавия) я знаю совсем мало.
Юг не манит. Не люблю жару)))

[Земляника]

Вы действительно не поняли. Вас не отговаривают. Просто выбор страны на самом деле странен.

Это скорее от недостатка информации о стране. Но Andre_de_Vi правильно сделал. Пришел и спрашивает.

С семьей придется расстаться на некоторое время.
Не получится приехать сразу всем вместе.
Некоторое время - это нужно рассчитывать примерно на год ( + или - ) и это при условии, конечно, что найдется легальный способ нахождения в стране.

Сложно. Но реализуемо при сильной мотивации, а также правильных и решительных действиях.
Думайте.

[Andre_de_Vi]

Это скорее от недостатка информации о стране. Но Andre_de_Vi правильно сделал. Пришел и спрашивает.

С семьей придется расстаться на некоторое время.
Не получится приехать сразу всем вместе.
Некоторое время - это нужно рассчитывать примерно на год ( + или - ) и это при условии, конечно, что найдется легальный способ нахождения в стране.

Сложно. Но реализуемо при сильной мотивации, а также правильных и решительных действиях.
Думайте.

Спасибо.
На время расстаться, то еще пол дела. Сложно понять как по приезду в страну искать работу.
Тут мне кажется или пробовать искать ищ Киева, или там поступать и искать в процессе учебы.
Я ж не приеду в страну ине начну стучать в двери телеканалов ))
Хотя что бы прицениться, конечно важно приехать.

Интересно как вообще обстоят дела с работой (творческой) не в столице. А в других городах. Скажем - Бордо, Ренн, Руан, Реймс. Города назвал наобум. Просто я там бывал)))

[CLEA]

Интересно как вообще обстоят дела с работой (творческой) не в столице. А в других городах. Скажем - Бордо, Ренн, Руан, Реймс. Города назвал наобум. Просто я там бывал)))

Смотря что вы имеете в виду под творческой работой.
Я в свое время работала с двумя компаниями, которые видео производили.
Одна в Лилле, другая в Марселе. Но сейчас во Франции все больше 3d делают, причем как видео, так и фото. Может и вам этому поучиться ?

Если вы будете учиться, вы будете иметь право работать на ограниченное количество часов в месяц- 60% от полного времени. Около 20 часов в неделю.

Вы можете начать искать по всем фронтам. И учебу, и предприятия по вашему профилю. И шлите свои кандидатуры везде. Может что и получится. По ходу какие то новые моменты для себя определите.

[Tatius]

Франция всегда нас чем-то манила. Как наверно большинство творческих людей манит, скажем, Париж и его обаз культурной столицы мира.

Andre_de_Vi, я не из эмигрировавших. В Париже у меня сестра. Я так скажу: Франция - прекрасная страна, Париж - прекрасный город при отсутствии материальных проблем. Т.е. это либо приличный капитал, либо хорошо оплачиваемая работа. Иначе в лучшем случае вам (условно "вам") придется заниматься низкоквалифицированной и малооплачиваемой работой и не помышлять о поездках по стране, вылазках на какие-то мероприятия.
Во Франции по сравнению с Россией и, наверное, Украиной есть одно неоспоримое преимущество для наемных работников: их почти невозможно уволить. А в случае увольнения в течение 2-х лет выплачивается пособие по безработице в размере 80% от зарплаты. Но работу надо сначала получить. И зарплата может быть минимальной. А она минимальная во многих компаниях. Чистыми это 1200 евро, кажется (пусть меня поправят, если я ошиблась). Подумайте, сможете ли вы прожить вчетвером, скажем, на 2000 евро, если работать будете вы один.
Ну а так все зависит от вашей стрессоустойчивости, способности адаптироваться, преподнести себя, наконец.

И раз вас интересует кто как себя реализовал, напишу о своей сестре. Она филолог по образованию (русский язык, литература). Во Франции шансов реализовать себя в этом качестве у нее 0,1%. Она работает в компании мужа, занимается совсем не тем, чем ей хотелось бы, но эта работа дала ей уверенность, что она сможет выжить с ребенком вдвоем. И только теперь, освоившись на этой работе, она полностью адаптировалась к жизни во Франции. Спустя 7 лет. При том, что она свободно владеет французским, и они могли бы жить (и жили) только на доходы ее мужа, не испытывая материальных проблем.
Еще пример: мать одноклассницы моей племянницы овдовела и теперь зарабатывает тем, что раз в неделю ходит ухаживать за одинокими стариками. И то, этого "места" она ждала. Ребенка она не может сводить в кино. Правда у этой женщины нет никакого образования.

[Andre_de_Vi]

Andre_de_Vi,
Во Франции по сравнению с Россией и, наверное, Украиной есть одно неоспоримое преимущество для наемных работников: их почти невозможно уволить. А в случае увольнения в течение 2-х лет выплачивается пособие по безработице в размере 80% от зарплаты. Но работу надо сначала получить. И зарплата может быть минимальной. А она минимальная во многих компаниях. Чистыми это 1200 евро, кажется (пусть меня поправят, если я ошиблась). Подумайте, сможете ли вы прожить вчетвером, скажем, на 2000 евро, если работать будете вы один.
Ну а так все зависит от вашей стрессоустойчивости, способности адаптироваться, преподнести себя, наконец.
.

Спасибо, тут нужно думать. )

[Земляника]

А в случае увольнения в течение 2-х лет выплачивается пособие по безработице в размере 80% от зарплаты.

Вы только забыли написать, что для этого необходимо 2 года отработать по 35 часов в неделю, т.к. в этом вопросе есть прямая связь с количеством отработанных месяцев и количеством отработанных часов.
И еще мне кажется, что не 80%, а 70%.
Это небольшой оффтоп, но может просто послужить информацией к размышлению

[Tatius]

Вы только забыли написать, что для этого необходимо 2 года отработать по 35 часов в неделю, т.к. в этом вопросе есть прямая связь с количеством отработанных месяцев и количеством отработанных часов.
И еще мне кажется, что не 80%, а 70%.

Да, нюансов я не знаю.

[chloe]

я вклинюсь в разговор вот с какой мыслью: ТС пишет, что квартиру снять не проблема (и по деньгам примерно прикидывает, во сколько это выльется, спасибо форуму). А я думаю о другом, точнее вспоминаю свой опыт. Во Франции так сложно арендовать квартиру, столько надо собрать бумаг!!!! И еще иметь кучу везения, чтобы выбрали съемщиком именно тебя, а не другую семью. Плюс если съем через агентство, то это + комиссии, залог итд. Откуда столько гарантий (в том числе финансовых у ТС???). Не нужно забывать, что ТС иностранец, с небольшим (я так поняла) знанием языка + ноль знакомств (что тоже немаловажно) во Франции. Как с таким "набором" можно легко снять квартиру? Или мы говорим про глубинку, где спрос небольшой и больше шансов осесть иностранцу?

[Andre_de_Vi]

я вклинюсь в разговор вот с какой мыслью: ТС пишет, что квартиру снять не проблема (и по деньгам примерно прикидывает, во сколько это выльется, спасибо форуму). А я думаю о другом, точнее вспоминаю свой опыт. Во Франции так сложно арендовать квартиру, столько надо собрать бумаг!!!! И еще иметь кучу везения, чтобы выбрали съемщиком именно тебя, а не другую семью. Плюс если съем через агентство, то это + комиссии, залог итд. Откуда столько гарантий (в том числе финансовых у ТС???). Не нужно забывать, что ТС иностранец, с небольшим (я так поняла) знанием языка + ноль знакомств (что тоже немаловажно) во Франции. Как с таким "набором" можно легко снять квартиру? Или мы говорим про глубинку, где спрос небольшой и больше шансов осесть иностранцу?

Добрый день. Интересно, где в моих сообщениях вы увидели, что я написал про гарантии. Или что это не проблема.

ТС иностранец и не в курсе дела. Ему поглядеть так проблема ВСЕ, куда не плю.. посмотри.
Начнем с того, что ТС не в курсе какие сложности есть при съеме квартиры. Но к счастью вы просветили. На том спасибо.
Далее он лишь писал, что можно снять дешевле, чем писали ранее (1500 - 2500 евро). Хотя в этом тоже скоро разубедят.
Не говоря, что ТС не в курсе, что такое ТС ))


Многое из того, что я пишу я предполагаю, а не утверждаю.

[chloe]

Добрый день. Интересно, где в моих сообщениях вы увидели, что я написал про гарантии. Или что это не проблема.

ТС иностранец и не в курсе дела. Ему поглядеть так проблема ВСЕ, куда не плю.. посмотри.
Начнем с того, что ТС не в курсе какие сложности есть при съеме квартиры. Но к счастью вы просветили. На том спасибо.
Далее он лишь писал, что можно снять дешевле, чем писали ранее (1500 - 2500 евро). Хотя в этом тоже скоро разубедят.
Не говоря, что ТС не в курсе, что такое ТС ))


Многое из того, что я пишу я предполагаю, а не утверждаю.

Наверно, у меня сложилось такое впечатление из этого сообщения:

А что касается квартир, то я поездил по Европе не мало (пребывая в стране сроком от 2 недель до 2 месяцев) и всегда арендовал квартиры. С ценами примерно знакомился. Не думаю, что это самое страшное. )

У вас какая-то ирония по поводу моего сообщения. Очень надеюсь, что этот позитивный настрой вам реально как-то поможет осуществить свой план. Лично мое ощущение, что во Франции все сложно, особенно иностранцу, особенно с семьей и изначально без стабильной работы и заработка. Я об этом и писала - даже снять квартиру сложно.

[Andre_de_Vi]

У вас какая-то ирония по поводу моего сообщения. Очень надеюсь, что этот позитивный настрой вам реально как-то поможет осуществить свой план. Лично мое ощущение, что во Франции все сложно, особенно иностранцу, особенно с семьей и изначально без стабильной работы и заработка. Я об этом и писала - даже снять квартиру сложно.

Это не ирония, а просто шутка. Мне показалось, что вы обращаетесь ко мне в третьем лице. ))

А на счет всей возни с бумагами и т.п. я понял. Это не просто. Спасибо.

[Земляника]

ТС пишет, что квартиру снять не проблема

Он написал, что согласен с тем, что не знает нюансов

А я думаю о другом, точнее вспоминаю свой опыт.
---
Во Франции так сложно арендовать квартиру, столько надо собрать бумаг!!!! И еще иметь кучу везения, чтобы выбрали съемщиком именно тебя, а не другую семью. Плюс если съем через агентство, то это + комиссии, залог итд. Откуда столько гарантий (в том числе финансовых у ТС???).

А у меня есть свой опыт. Вполне нормальный и не такой сложный, как у Вас.
Я вообще не понимаю, почему такой ажиотаж на счет квартир разводят.
Постоянная работа и зарплата, которая соответствует стоимости квартиры ( грубо: при зарплате 1500 евро/месяц можно претендовать на квартиру, стоимостью 500 евро/месяц ) - это тот минимум, который необходим для того, чтобы подписать контракт.
Квартиры хорошо бы искать по своим возможностям. И тогда они будут.

[lipa1]

грубо: при зарплате 1500 евро/месяц можно претендовать на квартиру, стоимостью 500 евро/месяц

А если членов семьи четверо? Вы ведь показали из расчета на одного. В таких ситуациях, когда в семье один работающий и зарплата не велика, гарант, как правило, необходим. И это-большая проблема.
А нельзя автору вопроса подумать о пути поступления в аспирантуру, то есть ехать как исследователь.Тогда можно взять семью. На эту мысль натолкнуло то, что ТС знаком с компьютерными технологиями. Может,в этом направлении искать7 Как раз сейчас еще есть позиции на следующий год, кажется.

Знаю пример, когда до поступления в аспирантуру по геологии человек имел именно опыт работы в гуманитарной области. Кстати, ему было чуть более 30-ти. Собственно, мне представляется, что найти рабочий контракт по профессии ТС - это задача неподъемная,особенно на расстоянии.

[Andre_de_Vi]

А нельзя автору вопроса подумать о пути поступления в аспирантуру, то есть ехать как исследователь.Тогда можно взять семью. На эту мысль натолкнуло то, что ТС знаком с компьютерными технологиями. Может,в этом направлении искать7 Как раз сейчас еще есть позиции на следующий год, кажется.

Что вы имеете в виду - гарант? Если можно расскажите. Кто он и может ли он быть в другой стране?

А про поступление я написал с самого начала. Что я хотел бы поступить и взять семью. Мне сказали это невозможно.

С компьютерными технологиями я знаком не слишком обширно. В рамках своей профессии только (монтаж, звук., дизайн). Я читал, что IT Технологии сейчас (как и всегда) в спросе. Но тут я не силен.
ПОступать думал на факультет близкий к моему. Я закончил режиссерский. Но это так же может быть сценарный, продюссерский и т.п. Эта кухня вся мне хорошо знаома.

[lipa1]

Что вы имеете в виду - гарант? Если можно расскажите. Кто он и может ли он быть в другой стране?

Человек, который будет нести финансовое бремя по оплате жилья,если Вы этого не сможете сделать. Поймите,что не каждый владелец квартиры пойдет на риск. Но пока это еще не очень актуально для Вас.
По работе - Вы смотрели вакансии в ВАшей сфере? Насколько часто они появляются? Это,как я понимаю,может быть что-то в области рекламы? Я бы,если у меня возникли подобные планы, уже хорошо знала свои шансы на работу, конкретные места и т.п. Просто, пользуясь интернетом.

Аспирантура - наиболее реальный шанс получить трудовой контракт, временный, на 4 года. При этом есть накатанный алгоритм и Вы приезжаете, понимая, на что жить. Режиссерские амбиции просто отложите на пять-семь лет или занимайтесь на досуге Но, конечно, режиссерский факультет -это не та база, которая позволит найти аспирантуру с финансированием((. Так что этот путь тоже не реален.

[Maina]

Что вы имеете в виду - гарант?

Закон во Франции защищает квартиросъемщика таким образом, что хозяин не в праве выгнать его из квартиры, кажется, с середины октября до середины апреля, даже если тот не платит. Чтобы в свою очередь защитить свои интересы, хозяева требуют наличия гаранта - человека, который обязуется заплатить за вас, если вы не платите. То есть, по факту этот закон не защищает, а наоборот все усложняет для квартиросъемщиков. Для молодых французов в качестве гарантов выступают их родители. Иностранцу найти гаранта очень сложно.

[Koshechka]

Андре_де_Ви, я все 4 страницы не прочла, но просто напишу о творческих профессиях. Здесь Вам уже не раз ответели - все через связи. Далее у Вас будут разовые контракты (если будут), под которые рабочую визу не получить. Я не знаю вообще, как это реализовать без документов, когда с документами сложно.
Я - фокусница. В последние несколько лет спрос очень снизился (кризис - нет денег- нет спроса). Уже подумываю о смене профессии. Да, работа есть, но и фокусников очень много. То же самое и в вашей профессии - уже достаточно рабочей силы с фр дипломами, связями и фр языком... Может, Вам повезет. А если нет? Тем более, повторяю, у Вас не будет CDI, зарплата - в cachet. Под это рабочую визу никто не даст.

[Земляника]

А если членов семьи четверо? Вы ведь показали из расчета на одного.

Я показала формулу, по которой идет расчет зарплата - квартира . Зарплата должна превышать стоимость квартиры в три раза.
Я также написала, что это - минимум, который необходим. Другие документы, такие как гарантии от других лиц, это на усмотрение агентства. Их требуют не везде.

[lipa1]

Самый реалистичный вариант -это пройти путь Визитеров, то есть пять лет - без права работы. В это время Вы работаете удаленно или периодически - на Украине, поддерживаете финансово семью и нарабатываете контакты во Франции.

[M I K A]

Самый реалистичный вариант -это пройти путь Визитеров, то есть пять лет - без права работы. В это время Вы работаете удаленно или периодически - на Украине, поддерживаете финансово семью и нарабатываете контакты во Франции.

Реалистичный для тех, у кого есть деньги. Большие.
50 000 евро - это "курам на смех".

[Andre_de_Vi]

Реалистичный для тех, у кого есть деньги. Большие.
50 000 евро - это "курам на смех".

Сума сойти, как востребованы сейчас физики-ядерщики.)
Хорошо, конечно, когда человеку 50 000 евро это "курам на смех". Я же изначально и пытался найти варианты с возможностью работы и перевозом семье.
Пусть не сразу, и не на "той самой" работе, и в "том самом" городе. Но все же. Как-то так)

[M I K A]

Андре_де_Ви, не обижайтесь. На форуме каждый имеет право высказывать свою точку зрения.
Откровенно говоря, мне кажется у Вас изначально неправильные установки.
При выборе страны проживания нужно опираться не на мечты (это еще прокатит в 18-20 лет), а исходя из рельных шансов на успех.
Иначе Вы и в Украине все потеряете и здесь ничего не приобретете.
Еслу Вы уже много лет крутитесь в тусовке телевизионщиков, то наверняка, у Вас есть много знакомых.
Среди них найдутся те кто уехал, или те кто знает уехавших.
По-моему, "рыть" надо там.
Послушать, что народ говорит.
Найти какие-то знакомства и тогда ехать ТУДА, где Вы уверены устроиться.
Где Вам возможно поможет брат-телевизионщик.
У меня так бывший муж (занимался рекламными роликами) нашел работу.
Ваш выбор - это не там где Вы хотели бы жить, а там где Вы сможете жить.