Франция vs Канада

[Azzaz]

Вообще-то некорректно сравнивать зарплаты/ жильё без учёта качества жизни и без учёта равных данных проживания. Если сравнивать площадь жилья, то нужно учитывать , где оно находится и какой образ жизни ведут люди . Можно и замок купить во Франции за гроши , а потом всю жизнь на него горбатиться. Так же и в Канаде можно купить в глуши огромный дом. Кому нужен дом в 100 кВ метров, если он находится у черта на куличиках и его надо самому ремонтировать ,красить и жить в зажопинске , ничего и никого не видеть , кроме интернета и огорода . Нужно сравнивать дом в Монреале и дом в крупном городе Франции, или равные квартиры в эквиваленте местоположения. Качество жизни зависит от ожиданий от жизни. Или сравнивать, так уж минималка в Монреале( или в маленьком местечке) и минималка в Париже ( маленьком местечке) - какой получается уровень жизни? Что на эти деньги можно себе позволить, как жить? Ну и ожидания у всех разные . Социальная жизнь очень важна для качества жизни, а ее « понаехавшим» в зрелом возрасте в деревне не иметь .

[ninaelle]

Вообще-то некорректно сравнивать зарплаты/ жильё без учёта качества жизни и без учёта равных данных проживания. Если сравнивать площадь жилья, то нужно учитывать , где оно находится и какой образ жизни ведут люди . Можно и замок купить во Франции за гроши , а потом всю жизнь на него горбатиться. Так же и в Канаде можно купить в глуши огромный дом. Кому нужен дом в 100 кВ метров, если он находится у черта на куличиках и его надо самому ремонтировать ,красить и жить в зажопинске , ничего и никого не видеть , кроме интернета и огорода . Нужно сравнивать дом в Монреале и дом в крупном городе Франции, или равные квартиры в эквиваленте местоположения. Качество жизни зависит от ожиданий от жизни. Или сравнивать, так уж минималка в Монреале( или в маленьком местечке) и минималка в Париже ( маленьком местечке) - какой получается уровень жизни? Что на эти деньги можно себе позволить, как жить? Ну и ожидания у всех разные . Социальная жизнь очень важна для качества жизни, а ее « понаехавшим» в зрелом возрасте в деревне не иметь .

Ну я собственно и предложила сравнение, с Лионской метрополией. А вообще вы правы, понятие средний достаток тут и там разные вещи. Надо сравнить самый низкий достаток там и тут и посмотреть, на что можно рассчитывать там и тут при таком достатке.

[Azzaz]

Ну я собственно и предложила сравнение, с Лионской метрополией. А вообще вы правы, понятие средний достаток тут и там разные вещи. Надо сравнить самый низкий достаток там и тут и посмотреть, на что можно рассчитывать там и тут при таком достатке.

не забываем, что там вообще-то канадский доллар, а не евро. Курс плавает. Но вот для меня лично, естественно, две вещи точно: « на старости лет» туда я бы ни за что не поехала из- за климата и из- за того , что очень далеко лететь до моих любимых мест в этой жизни. Но если бы мне нужно было бы заработать денег больше, чем у меня есть , то я непременно осталась бы жить и их зарабатывать в Канаде .

[ninaelle]

не забываем, что там вообще-то канадский доллар, а не евро. Курс плавает. Но вот для меня лично, естественно, две вещи точно: « на старости лет» туда я бы ни за что не поехала из- за климата и из- за того , что очень далеко лететь до моих любимых мест в этой жизни. Но если бы мне нужно было бы заработать денег больше, чем у меня есть , то я непременно осталась бы жить и их зарабатывать в Канаде .

На старость лет я хотела бы поехать в какую-нибудь Португалию.

[Печкин]

[QUOTE=Azzaz;1062491897]не забываем, что там вообще-то канадский доллар, а не евро. Курс плавает.UOTE]

Курс плавает вообще-то в обе стороны.

[Dude]

Курс плавает вообще-то в обе стороны.

Кроме того курс тут вообще не причем. Можно мерять хоть в попугаях. Важны жизненные блага которые можно получить за определенную работу.

[Печкин]

Да и социальная жизнь не всем нужна.

[Azzaz]

Да и социальная жизнь не всем нужна.

верно, так же так же как и большой дом в мухосранске . У Всех свои приоритеты. Поэтому нужно сравнивать сравнимое, а не просто прийти посмотреть , как там у меня по отношению к другим

[Печкин]

Да и социальная жизнь не всем нужна.

[bartnek]

Давно ничего здесь не писала, но дискуссия заинтересовала.
Решила посмотреть, сколько стоят дома в Монреале. Этот дом для среднестатистического Квебекца, зарабатывающего чуть выше среднего. Кредит на 25 лет.
https://www.centris.ca/fr/maison~a-v...3?view=Summary
Дом находится в Монреале. Это не самый престижный квартал, но он довольно популярен у жителей города, так как не слишком дорог.

[Печкин]

Кстати, а откуда эти сказки про канадскую минималку в 3000?
Минималка в Квебеке 14.25, а для работников, получающих чаевые, вообще 11.40.
Ок, ну возьмем Онтарио, там аж 15 в час.
15 х 8 х 22 дня = 2640, но никак не 3000...

[Dude]

Кстати, а откуда эти сказки про канадскую минималку в 3000?
Минималка в Квебеке 14.25, а для работников, получающих чаевые, вообще 11.40.
Ок, ну возьмем Онтарио, там аж 15 в час.
15 х 8 х 22 дня = 2640, но никак не 3000...

Пошли ответы в стиле "а у вас интернет в три раза дороже"...
Опять проблемы с пониманием написанного и невнимательность. Реальная минимальная зарплата а не из инструкции!

[Печкин]

А, ну то есть в Канаде берем реальную, а во Франции почему-то берем официальную...

И почему вы решили, что реальная минимальная как-то отличается от официальной, если:

10,4 % de tous les employés canadiens gagnent le salaire minimum.
34,9 % des salariés au salaire minimum ont un diplôme d’études postsecondaires.
(нехило так, минималка после универа?)
47,7 % des salariés au salaire minimum sont âgés de plus de 24 ans.

(https://www.jobillico.com/blog/le-sa...-par-province/)

[Dude]

А, ну то есть в Канаде берем реальную, а во Франции почему-то берем официальную...

Кто берет? Я про фр реальную минимальную ничего не утверждал. Предположу что 1500.

И там и там нужно брать реальную, рыночную для самых начальных работ. Ну то есть ту которую прямо сходу можно получить без особых квалификаций. Вот приехала семья из 3 чел. Двое пошли работать, трудолюбивые. В том же Костке могут получать 3000 или на стройке 5000. Взял разумный минимум.

[Small_birdie]

Dude, смотря в каком возрасте приехали, сколько получают, сколько в месяц откладывают на жильё.
На минималку во Франции в любом случае предел мечтаний - соцжильё.
И в родительский домик на пенсии, если он имеется.
Но так далеко нынче трудно загадывать.

[Печкин]

А, ну то есть в Канаде берем реальную, а во Франции почему-то берем официальную...

И почему вы решили, что реальная минимальная как-то отличается от официальной, если:

10,4 % de tous les employés canadiens gagnent le salaire minimum.
34,9 % des salariés au salaire minimum ont un diplôme d’études postsecondaires.
(нехило так, минималка после универа?)
47,7 % des salariés au salaire minimum sont âgés de plus de 24 ans.

(https://www.jobillico.com/blog/le-sa...-par-province/)

[Печкин]

Не-не. "Могут", "не могут" - это все фикция. Есть официальные цифры минималки в обеих странах. Вот их и сравниваем.

[Печкин]

Не-не. "Могут", "не могут" - это все фикция. Есть официальные цифры минималки в обеих странах. Вот их и сравниваем.

[ninaelle]

Вот тут я согласна. Нужно сравнивать официальные цифры. Иначе, тут можно и такие примеры привести, как местные молодые парни, которые официально вообще не работают и получают пособия, но при этом покупают себе дорогущие автомобили и даже виллы

[Dude]

Вот тут я согласна. Нужно сравнивать официальные цифры. Иначе, тут можно и такие примеры привести, как местные молодые парни, которые официально вообще не работают и получают пособия, но при этом покупают себе дорогущие автомобили и даже виллы

"Официальные" как раз и включают таких парней и девушек. Это совершенно бессмысленный подход.

[ninaelle]

Кстати о ценах. Вот тут выше форумчанка привела пример домик, в не самом престижном районе Монреаля. В Лионе за такую цену можно уже купить домик в весьма престижном районе

[Dude]

Кстати о ценах. Вот тут выше форумчанка привела пример домик, в не самом престижном районе Монреаля. В Лионе за такую цену можно уже купить домик в весьма престижном районе

Цена за квм примерно одинакова. А средние размеры жилья отличаются в разы

[ninaelle]

Цена за квм примерно одинакова. А средние размеры жилья отличаются в разы

У нас нет. Цена за кв метр сильно варьируется, в зависимости от расположения

[Dude]

У нас нет. Цена за кв метр сильно варьируется, в зависимости от расположения

Цена за квм примерно одинакова в обоих странах.

Разумеется расположение может давать разницу по цене в разы а то и в десятки раз (Ванкувер vs Виннипег).

[ninaelle]

повтор

[Dude]

На самом деле всякие цифровые сравнения не дают общей картинки.
Во времена СССР было много сравнений с Америкой. Но на простой вопрос: а может ли любой рабочий вашего завода купить дом и машину ответа не было.

Простой вопрос. Вот приехала филиппинская/русская/китайская семья 3 чел в Канаду/Францию. Без особых навыков, слабый язык, но трудолюбивы и не чистоплюи.
В Канаде они через год-два будут иметь свою квартиру и новую машину не особо напрягаясь. Разумеется "свои" относительно но кредиты им дадут и они могут спокойно их выплачивать.
Что они могут иметь во Франции при тех же начальных условиях?

[Small_birdie]

Dude, ничего особенного через год-два иметь они не будут.
Б/у машину, возможно, купят, если жильё недорогое снимут. Квартиру - однозначно нет.
Студия стоит от 130 тысяч (не в глуши).

[ninaelle]

Dude, ничего особенного через год-два иметь они не будут.
Б/у машину, возможно, купят, если жильё недорогое.Квартиру - однозначно нет.

Согласна с данным мнением

[Azzaz]

Простой вопрос. Вот приехала филиппинская/русская/китайская семья 3 чел в Канаду/Францию. Без особых навыков, слабый язык, но трудолюбивы и не чистоплюи.
В Канаде они через год-два будут иметь свою квартиру и новую машину не особо напрягаясь. Разумеется "свои" относительно но кредиты им дадут и они могут спокойно их выплачивать.
Что они могут иметь во Франции при тех же начальных условиях?

дырку от бублика это именно то, о чем я говорила выше Если отмотать назад , то валить надо было некоторым именно в Канаду , а не во Франции жить на минималку. Но , если человек всю жизнь ничего круглее картошки в руках не держал, то ему минималка по Франции будет офигические блага . А дом за 100 тысяч - дворец. Бессмысленный спор, и сравнения бессмысленны.
Я бы сравнивала в другой плоскости. К примеру, хочу быть врачом дантистом . Это цель жизни. Где я буду лучше жить с этой профессией в Канаде томов Франции. При этом точно знаю, что хотелось бы жить, к примеру, в деревне, потому что люблю охотку или рыбалку . А не просто вилами на воде))))

[ninaelle]

повтор. Что то с сайтом неладное творится сегодня.