Пособие по старости во Франции для тех, кто не работал во Франции

[SvetaLes 36]

с неимущими старухами, коренными француженками, у которых пенсия 300-350 евро",

Нет такого дохода для малоимущих во Франции . Даже если и сама пенсия маленькая : ( сельхозработники, комерсанты, санитарки итд... у которых был неполный стаж или не декларированны ) то эти люди все равно получают надбавку > до прожиточного минимума для стариков = где то 750 евро в месяц .

[El'ka]

эти люди все равно получают надбавку > до прожиточного минимума для стариков = где то 750 евро в месяц .

Это не пенсия, чтобы получать минимальное пособие по старости в таком размере, нужно проживать ОДНОМУ, если есть партнёр то делите на 2. А если у партнёра есть пенсия выше минимума, то вам вообще и пособия не светит, живите содержанкой на его пенсию.

[teffi]

Нет такого дохода для малоимущих во Франции . Даже если и сама пенсия маленькая : ( сельхозработники, комерсанты, санитарки итд... у которых был неполный стаж или не декларированны ) то эти люди все равно получают надбавку > до прожиточного минимума для стариков = где то 750 евро в месяц .

Друзья свекра - семейная пара, всю жизнь были коммерсантами, и полный стаж и отчисления, пенсия 400 евро. Я чуть в осадок не упала.

[Miel]

всю жизнь были коммерсантами,

Комменсанты далеко не все декларируют, вообще минимум обычно. Как потопаешь (поотчисляешь), так и полопаешь.

С 400 евро пенсии там еще куча скидок со всех сторон, страховка бесплатная, скидка на коммунальные услуги, газ, электричество и т.п.

[Martingale]

Друзья свекра - семейная пара, всю жизнь были коммерсантами, и полный стаж и отчисления, пенсия 400 евро. Я чуть в осадок не упала.

Коммерсанты все на пенсию жалуются, но это ИМХО можно мимо ушей пропускать - при небольших расспросах у них оказывается еще 2-3 объекта недвижимости, еше 2-3 контракта страхования жизни и пр. и пр.
небедно живут в общем, на все незадекларированные доходы живут уж побогаче тех, у кого просто средняя пенсия

Вот у кого пенсия маленькая - это у с/х работников, тем более что их часто совсем не декларировали
хорошо если у них есть жилье и огород на пенсии, так выкручиваются

[Печкин]

Коммерсанты все на пенсию жалуются, но это ИМХО можно мимо ушей пропускать - при небольших расспросах у них оказывается еще 2-3 объекта недвижимости, еше 2-3 контракта страхования жизни и пр. и пр.
небедно живут в общем, на все незадекларированные доходы живут уж побогаче тех, у кого просто средняя пенсия

Во-во.

[Рыжая]

Вот у кого пенсия маленькая - это у с/х работников, тем более что их часто совсем не декларировали
хорошо если у них есть жилье и огород на пенсии, так выкручиваются

Вот-вот, те, о которых я писала - именно сельхозработники. MSA - это смерть для старика.

А вообще, господа, ко не верит в пенсии по 350 евро - я Вам советую поработать волонтерами в Resto de Coeur, как мы с мужем, и таких нищих стариков навидаетесь, таких историй наслушаетесь, что будете Бога благодарить за свою ситуацию. Не бомжи, не алкоголики, не кочевники какие-нибудь - нормальные адекватные французы. Вот не сложилась жизнь, и все тут. Стелите соломку, пока не поздно.

[IrinaS]

Вот-вот, те, о которых я писала - именно сельхозработники. MSA - это смерть для старика.

А вообще, господа, ко не верит в пенсии по 350 евро - я Вам советую поработать волонтерами в Resto de Coeur, как мы с мужем, и таких нищих стариков навидаетесь, таких историй наслушаетесь, что будете Бога благодарить за свою ситуацию. Не бомжи, не алкоголики, не кочевники какие-нибудь - нормальные адекватные французы. Вот не сложилась жизнь, и все тут. Стелите соломку, пока не поздно.

То есть получается, что им не платят обязательный minimum vieillesse, который на одинокого человека в этом году подняли аж до 800 евро, по-моему?? Как такое возможно?

Расскажите, пожалуйста, хоть одну из услышанных историй, чтобы понять, как такое могло произойти. И почему старики не идут требовать положенное им пособие.

[Рыжая]

То есть получается, что им не платят обязательный minimum vieillesse, который на одинокого человека в этом году подняли аж до 800 евро, по-моему?? Как такое возможно?

Расскажите, пожалуйста, хоть одну из услышанных историй, чтобы понять, как такое могло произойти. И почему старики не идут требовать положенное им пособие.

IrinaS, что я Вам могу рассказать? Они сами ничего сказать не могут, руками разводят. Можно сказать - пусть идут к assistante sociale, но эти дамы совершенно безнаказанно отфутболивают нуждающихся, когда видят, что человек за свои права постоять не может. Какое "требовать", когда за малейшее повышение голоса они мстительно говорят "ничем помочь не можем" и выставляют за дверь. Не знаю, где как, а тут в области социальной защиты творится полный произвол.

Законы законами, а против конкретного человека в конкретном кресле не попрешь.

[IrinaS]

Рыжая,
Ну что за ерунда ... как будто это решает единолично какая-то социальная ассистентка?

П.с. а руками разводят и ничего сказать не могут ясно почему... потому что получают они таки это пособие, просто хотят еще и в ресто де кер питаться.
Вы когда-нибудь видели француза, любого возраста, который отказался бы (вернее, не воспользовался бы:-) от любой денежной суммы, положенной ему по закону?:-)

[El'ka]

То есть получается, что им не платят обязательный minimum vieillesse, который на одинокого человека в этом году подняли аж до 800 евро, по-моему?? Как такое возможно?

Расскажите, пожалуйста, хоть одну из услышанных историй, чтобы понять, как такое могло произойти. И почему старики не идут требовать положенное им пособие.

Элементарно. Стариком можно стать до наступления минимального возраста для пособия.
Например так (цитата с французского форума, посвящённого супермаленьким пенсиям): "J'ai quitté mon poste après 106 trimestres en dépression pour harcèlement, en travaillant dans la peur (dépôts de colibets dans mon véhicule), dos fragile, disques abimés, bras gauche en capsulite, tendinite.
Pourquoi ne veulent t-ils pas me mettre en invalidité 2 ème catégorie ? Pour moi, ce sont des accidentés du travail non déclaré.
Que puis-je faire?
Véronique"

Инвалидность Véronique не дают, работать не может, пенсию не заработала, за частную квартиру нечем платить, ШЛМ не дают, в конечном счёте оказывается на улице. Доживёт ли она там до 65 возраста? И сможет ли потом ходить по кабинетам качать права?

[IrinaS]

Элементарно. Стариком можно стать до наступления минимального возраста до пособия.
Например так (цитата с французского форума): "J'ai quitté mon poste après 106 trimestres en dépression pour harcèlement, en travaillant dans la peur (dépôts de colibets dans mon véhicule), dos fragile, disques abimés, bras gauche en capsulite, tendinite.
Pourquoi ne veulent t-ils pas me mettre en invalidité 2 ème catégorie ? Pour moi, ce sont des accidentés du travail non déclaré.
Que puis-je faire?
Véronique"

Инвалидность Véronique не дают, работать не может, пенсию не заработала, за частную квартиру нечем платить, ШЛМ не дают, в конечном счёте оказывается на улице. Доживёт ли она там до 65 возраста? И сможет ли потом ходить по кабинетам качать права?

Понимаете, когда пишут "старики", как-то в голове создается образ именно старика, а 60 - 64 летний человек для меня не старик. Да и вообще не старик.
В таком случае надо писать ясно- не "старики", а нездоровые, больные люди и т.д.

П.с. РСА, кстати, тоже никто не отменял. Его, по-моему, даже повысили тоже.

То есть в любом случае непонятно, как человек может оказаться с пенсией в 350 евро, и все, как Рыжая пишет.

[teffi]

Коммерсанты все на пенсию жалуются, но это ИМХО можно мимо ушей пропускать - при небольших расспросах у них оказывается еще 2-3 объекта недвижимости, еше 2-3 контракта страхования жизни и пр. и пр.
небедно живут в общем, на все незадекларированные доходы живут уж побогаче тех, у кого просто средняя пенсия

Вот у кого пенсия маленькая - это у с/х работников, тем более что их часто совсем не декларировали
хорошо если у них есть жилье и огород на пенсии, так выкручиваются

Кто-то подстраховался, а кто-то и нет. Вот эта семейная пара из моего примера подстраховалась - есть еще обьекты недвижимости, с доходов на которую и живут (при этом работая - gite организовали), но у них и с детьми все в порядке - дочь замужем и живет в Швеции, сын - в канаде, оба пристроены и на родительское жилье не претендуют.
Другой наш знакомый коммерсант не подстраховался, точнее жена "подстрахавалась" первая - вовремя подав на развод и вывезя всю мебель. Дом у него свой, но вся пенсия уходит на его содержание, хотя он все (и строительные работы и электрику ) делает своими руками, экс жена в содержании не участвует, а после продажи прибыль от дома придется делить на двоих. Правда, дом не продается - большой с огромной территорией в "специфичном" месте, дорогой, на продать подешевле жена не соглашается. Он полон сил и вполне может работать, и работал - его знания требуются, а теперь с него за эту работу на пенсию приличные бабки снимают, типа "перерасход" у него получился. Так что разные есть ситуации у коммерсантов. Кто лишнюю недвижимость не приобрел или не пришлось продать в тяжелые времена, на маленькую пенсию концы с концами сводят.
А насчет сельхозработников - да, я согласна, очень тяжелое положение у них.

[lochadka]

Другой наш знакомый коммерсант не подстраховался, точнее жена "подстрахавалась" первая - вовремя подав на развод и вывезя всю мебель. Дом у него свой, но вся пенсия уходит на его содержание, хотя он все (и строительные работы и электрику ) делает своими руками, экс жена в содержании не участвует, а после продажи прибыль от дома придется делить на двоих. Правда, дом не продается - большой с огромной территорией в "специфичном" месте, дорогой, на продать подешевле жена не соглашается. .

Ну так продать подешевле этот дом, жене 60 процентов мужу 40. Пусть не по закону и не по справедливости.. Но большой дом все соки высосет. Это не жизнь. Муж в этой ситуации с хорошей пенсией может снять квартиру в любом регионе и жить поживать припеваючи. В пенсионном возрасте не только деньги имеют значение, но каждый ГОД драгоценен.