Уведомление ФМС РФ о втором гражданстве и праве на постоянное проживание за рубежом

[Alenoushka]

Здравствуйте,
Подскажите пожалуйста, известен ли уже на сегодня хоть один случай требования предъявить отрывной талон (доказательство подачи документов в УФМС) на паспортном контроле при выезде из РФ?
И если такой случай был, а талона не было, то что произошло дальше?
Спасибо.

[Ptitsa Tania]

Подскажите пожалуйста, известен ли уже на сегодня хоть один случай требования предъявить отрывной талон (доказательство подачи документов в УФМС) на паспортном контроле при выезде из РФ?

Ни на форуме, ни еще где в интернете ( ни тем более в реальной жизни) я о таких случаях не слышала. Более того, много где приводится ответ погранслужбы, что в их компетенцию провека таких документов не входит.

[lipa1]

известен ли уже на сегодня хоть один случай требования предъявить отрывной талон

Пару раз кто-то где-то говорил,что у него просили талон, но, как Вы понимаете, официально информации о том, кто,где и когда его предъявлял, нет. Из комментариев некоторых официальных лиц можно понять следующее - факт того,что кто-то скрыл второе гражданство или ВНЖ, обнаруживается "попутно"- к примеру, заведено уголовное дело и факт сокрытия станет важным. Ну или кто-то напишет письмо про то,что такой-то скрывает... тогда попросят предъявить талон)

[Alenoushka]

Благодарю за подробные, четкие и вразумительные ответы, Ptitsa Tania и Lipa 1.

[vladislava75]

понятия "двойного" и "второго" гражданства...

Кстати, о птичках. Во Франции признается лишь одно гражданство, а в России можно иметь сразу два?

[la meilleure]

а в России можно иметь сразу два?

И даже больше...Пока

[Печкин]

Кстати, о птичках. Во Франции признается лишь одно гражданство, а в России можно иметь сразу два?

И во Франции никто не запрещает иметь два и больше...

[Marine Saf]

Кстати, о птичках. Во Франции признается лишь одно гражданство, а в России можно иметь сразу два?

По закону нельзя. Кода подаете на гражданство, нужно отказаться от предыдущего. Правда, потом никто и не проверяет. Можно обратиться в консульство и получить новый паспорт вместо "утерянного".

[elfine]

По закону нельзя. Кода подаете на гражданство, нужно отказаться от предыдущего. Правда, потом никто и не проверяет. Можно обратиться в консульство и получить новый паспорт вместо "утерянного".

У французов нет такого закона. И нет требования отказа от предыдущего. И никогда не было. Национальный Фронт или другие правые периодически заикаются о том, что надо бы. Но нет. Отношение России и Франции к нескольким гражданствам у России и Франции абсолютно идентично: иметь их можно сколько угодно, но признаётся одно.

Или Вы имели в виду, чтобы приняли в российское, надо отказаться от предыдущего? Да, совершеннолетним нужно. Тем, кого приняли в гражданство детьми, не нужно.

[Marine Saf]

elfine, я о российском гражданстве писала.
Вопрос то был о российском :-)

[elfine]

Marine Saf, да, я дополнила сообщение.

[piumosa]

тема ходит по кругу из-за того, что люди путают сам текст закона с цитатами разных чиновников, которые его комментируют. Или не путают, но придают комментариям Плигина, Казаковой или Смородина из различных интервью такой же вес, как и самому закону. Тогда как их мнения юридической силы не имеют. Мнение вообще может завтра поменяться.

Мало того, что это мнения (на безрыбье и это хорошо...), но проблема в том, что высказаны они были ДО принятия декабрьских поправок к закону.

[elfine]

Вопрос то был о российском :-)

В вопросе содержалась неточность, лично меня это сбило с толку. Там было: во Франции признаётся одно, а в России можно ли иметь два. Тогда как и в России признаётся только одно, и во Франции иметь можно два и больше. Только условия приобретения второго отличаются, остальное - идентично.

И другим ответом на этот вопрос может быть цитата из закона о гражданстве, той же статьи 6: "2. Приобретение гражданином Российской Федерации иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства Российской Федерации." В этом случае можно иметь два. Никто не требует выхода из российского гражданства, когда приобретаем французское. Иначе просто не было бы ни этого нового обсуждаемого закона, ни этой темы.

[vladislava75]

Печкин, но признают они лишь одно. Это мне в Префектуре сказали когда я начала перечислять все гражданства моего ребенка )).

[vladislava75]

Приобретение гражданином Российской Федерации иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства Российской Федерации."

Понятно, спасибо

[Печкин]

Печкин, но признают они лишь одно. Это мне в Префектуре сказали когда я начала перечислять все гражданства моего ребенка )).

Признают одно, но не запрещают иметь хоть десять...

[Печкин]

Резюмирую ситуацию еще раз.
Дано: человек с двумя гражданствами стран А и Б, между которыми НЕТ соглашения о двойном гражданстве.
В стране А человек рассматривается ТОЛЬКО как гражданин страны А.
В стране Б человек рассматривается ТОЛЬКО как гражданин страны Б.
В странах, отличных от А и Б, человек рассматривается ТОЛЬКО как гражданин страны, по паспорту которой он вьехал.

[Marine Saf]

В вопросе содержалась неточность, лично меня это сбило с толку.

Согласна с вами :-)

[Marine Saf]

...

[vladislava75]

Вывод:и Россия и Франция признают лишь одно (но имейте сколько хотите).

[margo_ritas]

Я объяснила выше, что в паспорте штампы о выписке из родного города и прописке в новом будут стоять одним числом. После того как ей выдадут паспорт (например у нас эта процедура занимает 3 дня), он на следующий же день может идти и выписываться из нового города. Никакой аферы с точки зрения закона!

А как быть в случае выписки,постановки на учёт во Франции Консульстве(с целью чтобы не подавать уведомление), а потом(в случае необходимости) снова прописки в России,если понадобится? Какие здесь подводные камни?

[N.N.]

Какие здесь подводные камни?

Что-то Вы мудрите. Выписаться в России без личного присутствия можно, но практически ну очень сложно. А въехав в Россию для выписки Вы автоматически попадаете под действие закона и должны уведомить УФМС. Ну и, соответственно, при повторной прописке подпадаете под ответственность об умышленное сокрытие второго гражданства (вида на жительство).
Странные фантазии приходят иногда в головы.

[Marine Saf]

Что-то Вы мудрите. Выписаться в России без личного присутствия можно, но практически ну очень сложно. А въехав в Россию для выписки Вы автоматически попадаете под действие закона и должны уведомить УФМС. Ну и, соответственно, при повторной прописке подпадаете под ответственность об умышленное сокрытие второго гражданства (вида на жительство).
Странные фантазии приходят иногда в головы.

Выписать может собственник жилья через суд без присутствия ответчика. Но это долго.

[margo_ritas]

Что-то Вы мудрите. Выписаться в России без личного присутствия можно, но практически ну очень сложно. А въехав в Россию для выписки Вы автоматически попадаете под действие закона и должны уведомить УФМС. Ну и, соответственно, при повторной прописке подпадаете под ответственность об умышленное сокрытие второго гражданства (вида на жительство).
Странные фантазии приходят иногда в головы.

Согласна с вами,но у меня нет пока второго гражданства и карты тоже. Не рискую ничем и выписываться хочу,приехав в Россию. Мысль возникла потому,что имея прописку в России (где уже не живу) и виньетку с визой во Франции (тоже регистрация), я не нарушаю ничего (карается только проживание без регистрации, а непроживание с регистрацией нет). Не так ли? Поправьте меня, если я не права и пишу не в этой теме. Спасибо

[margo_ritas]

Выписать может собственник жилья через суд без присутствия ответчика. Но это долго.

Я знаю это с слов. Не можете дать ссылку на конкретный документ,пж-та. Мерси

[Marine Saf]

Я знаю это с слов. Не можете дать ссылку на конкретный документ,пж-та. Мерси

Жилищный кодекс РФ: http://www.gilkod.ru/article/kvartir..._kvartiry.html

[Ptu]

margo_ritas, у вас и есть на руках первый вид на жительство. Вы, конечно, можете его не декларировать. Но если дойдет дело до выяснения, что же у вас на руках, вы не сможете доказать, что этот документ не дает вам право на постоянное проживание во Франции. Ваш вид на жительство ни чем по сути не отличается от вида на жительство, меняется только его форма- он вклеен в паспорт. Когда-то только такие виды на жительство и были, я такой имела, просто это было 10 лет назад, формы носителей видов на жительсво эволюционируют.

[TatjanaSka]

Выписаться в России без личного присутствия можно, но практически ну очень сложно.

Выписать может собственник жилья через суд без присутствия ответчика. Но это долго.

Для выписки заочно, "по запросу", надо съездить 1 раз в консульство (заверить подпись на заявлении о выписке) и отправить это заявление срочной почтой DHL в ваш паспортный стол (85 евро). Всё.
Мой опыт такой выписки описан тут, сообщение 58: http://www.infrance.su/forum/showthr...?t=6664&page=2

[Marine Saf]

TatjanaSka, не собираюсь с вами спорить и тем более принимать ваш случай за норму права. Я где нибудь писала "выписка по запросу "?
Прочитайте жилищный кодекс РФ на досуге :-)

[TatjanaSka]

Я где нибудь писала "выписка по запросу "?

Мы же обсуждали выписку с адреса, не выезжая из Франции, так? Такая выписка называется "выпиской по запросу". Выписка собственником через суд тут совершенно не при чем. И вы правы, через суд полгода-год уйдет. А на выписку по запросу (независимо, собственник вы, или нет, или вообще в неприватизированной квартире прописаны) уходит неделя.

Прочитайте жилищный кодекс РФ на досуге :-)

Зачем мне его читать?