Возмещение страховки кредита недвижимости и потребительских кредитов

[Ptu]

это я по поводу "поторговаться по уменьшению ставки" говорила

Тоже не вижу проблемы. Торгуйтесь. Мало ли что будет в 2015 году? А сейчас вам банк либо снизит ваш процент, либо вы найдете другой, который захочет все ваши счета и даст вам подходящий процент.

Но это совершенный оффтоп в этой теме.

[dada]

А кто-нибудь может посоветовать, как прикинуть, выгодно ли вернуть банку кредит? Или лучше положить имеющиеся деньги на какой-нибудь счет, который покроет банковский процент по кредиту? Сейчас говорят о счете " страховка жизни " как о самом выгодном, но он не покрывает проценты.
Искала правильную тему, но не нашла, перенаправьте, если есть такая.

[Morra]

Или лучше положить имеющиеся деньги на какой-нибудь счет, который покроет банковский процент по кредиту?

вы видели в банках безопасные счета под 4%??
Это уже рискованное размещение капитала

[dada]

вы видели в банках безопасные счета под 4%??
Это уже рискованное размещением капитала

да, нам так и ответили в одном банке, что мин. 30 проц.будет с риском. Но я не разбираюсь, действительный ли это риск, и почему тогда все банкиры, стоит только деньгам на счету появиться, тут же навязывают эти акции-облигации, за покупку которых еще надо процент заплатить.

[Martingale]

да, нам так и ответили в одном банке, что мин. 30 проц.будет с риском. Но я не разби.раюсь,, действительный ли это риск, и почему тогда все банкиры, стоит только деньгам на счету появиться, тут же навязывают эти акции-облигации, за покупку которых еще надо процент заплатить.

dada, чтобы заработать- надо брать определенные риски, в том числе инвестировать и в акции и в облигации
по вкладам страхования c гарантией за этот год ожидают ставки 2-3% (на самом деле там внутри тоже есть и акции и облигации и недвжимость, но так как страховая компания дает гарантию что Вы ничего не потеряете, то считается что как бы риска нет)
но иметь контракт страхования выгодно и по другим причинам, наследования - до определенной суммы он не входит в налогооблагаемое наследство

[dada]

по вкладам страхования c гарантией за этот год ожидают ставки 2-3%

Это вы про assurance vie? В любом банке это самое выгодное вложение? Да, тут ещё надо учесть, что , чтобы страховку жизни оформить, надо заплатить от 1 до 4,5 процентов от вкладываемой суммы и еще какие-то расходы будут. Похоже, что если не брать "риски", то нам невыгодно вкладывать деньги.

[dada]

Вот интересно еще об условиях , при которых снижают проценты по кредиту. Приятель - банкир сказал, что если снижение меньше , чем один point( один процент), то и заморачиваться не стоит, так как банк заставит заплатить очень существенные frais, как за открытие нового досье. Так в cic - это не самый лучший банк, конечно.

[dada]

CIC ничего не возмещает клиенту с кредитом. Дружественный работник банка говорит, что возвращение некой суммы клиенту совершается только в том случае, если банк использует те деньги, которые страховка возвращает банку. То есть если банк наживается на этих деньгах. И что тогда речь идет о процентах , которые банк получает с этих работающих возвращенных денег, и эти проценты банк и должен вернуть клиенту. А он, банк, мол, не наживается и не возвращает ничего поэтому. Было несколько запросов, которые не были удовлетворены.

[Martingale]

То есть если банк наживается на этих деньгах. И что тогда речь идет о процентах , которые банк получает с этих работающих возвращенных денег, и эти проценты банк и должен вернуть клиенту. А он, банк, мол, не наживается и не возвращает ничего поэтому. Было несколько запросов, которые не были удовлетворены.

Это противоречит тексту по первой ссылке.
Так написано, что это не банк на прямую, а страховка зарабатывает на этих деньгах, и часть заработанного перечисляет банку. Из этой части часть должна перейти к конечному клиенту.

[dada]

Martingale, допускаю, что муж неправильно понял, кто из них зарабатывает на этих деньгах. Но настаивает, что речь только о возврате "навара", а не части самой уплаченной клиентом суммы, и факт, что CIC наотрез отказывается что-либо возвращать; не знаю, как с другими банками.

[Martingale]

Martingale, допускаю, что муж неправильно понял, кто из них зарабатывает на этих деньгах. Но настаивает, что речь только о возврате "навара", а не части самой уплаченной клиентом суммы, и факт, что CIC наотрез отказывается что-либо возвращать; не знаю, как с другими банками.

да, я согласна, речь только participation aux bénéfices, а не самой уплаченной клиентом суммы
вот этим "наваром" они и должны по закону делиться с клиентом
что банк отказывается, это меня не удивляет поэтому эта общая акция и организованна

[dada]

что банк отказывается, это меня не удивляет

да-да, так и сказал, что , мол, были уже желающие что-то с банка получить, но им это не удалось.

[Martingale]

lда-да, так и сказал, что , мол, были уже желающие что-то с банка получить, но им это не удалось.

я уверена, что "по-хорошему" ни один банк не захочет платить
может только если Banque Privée, да для крупных клиентов сделает исключение ...
поэтому приходится предъявлять претензии сразу с угрозами подать в суд

[CLEA]

У меня вопрос. Может кто знает.
Почему там надо до 31.12.2014 ?
Это закон определяет ?
Если кредит еще полностью не выплачен, то логичней было бы это делать в конце кредита ?
Или я что то не поняла ?

[Martingale]

У меня вопрос. Может кто знает.
Почему там надо до 31.12.2014 ?
Это закон определяет ?
Если кредит еще полностью не выплачен, то логичней было бы это делать в конце кредита ?
Или я что то не поняла ?

CLEA просто вот эта конкретная публичная акция организованна так, что принимает заявки до 31.12.2014.
По закону можно требовать возмещения доходов от страховки каждый год.

[CLEA]

CLEA просто вот эта конкретная публичная акция организованна так, что принимает заявки до 31.12.2014.
По закону можно требовать возмещения доходов от страховки каждый год.

Поняла.
Я по телеку про это в начале года видела и они говорили, что до 31.12.2013. То есть тогда мне было уже поздно.

То есть так можно каждый год подавать ?
А кто нибудь уже что то получал ?

Я почитала отзывы, как то там все запутано.
Похоже, что у страховых предусмотрены уловки, чтобы не платить.
Не получится так, что еще придется платить за эту акцию ?
Если они это через суд делают, то там всякие frais.
Боязно как то.

[Martingale]

Я почитала отзывы, как то там все запутано.
Похоже, что у страховых предусмотрены уловки, чтобы не платить.
Не получится так, что еще придется платить за эту акцию ?
Если они это через суд делают, то там всякие frais.
Боязно как то.

Я первый раз прошу, так что результатов не знаю. Разные банки по-разному могут реагировать.
Потому что это обращение к банкам, которые получают свою прибыль от страховых компаний, и должны часть возмещать клиентам.

Эта акция - как-бы мирное предложение возместить прибыль, по-хорошему. Если банк отказывает, то они дают документы, которые позволяют Вам обратиться в суд. Это уже на Ваш выбор. У меня сумма не та, чтобы до суда дело доводить.

[CLEA]

Martingale, поняла.
У меня тоже не такая, чтобы в суд идти.

На сайте есть комментарий товарища, который обратился в свой банк (CIC) :
« Question :
J’ai une question a vous poser par rapport a notre crédit immobilier.
Que pouvez vous me dire sur la reversion appelée participation aux bénéfices liés a nos cotisations d’assurance décès et invalidité.

Réponse :
En fait depuis le 23/04/2007 le code des assurances intègre désormais la participation aux bénéfices techniques et financiers, mais cela concerne les comptes globaux des Sté d’assurances
Il n’est pas question dans nos contrats d’un droit individuel ouvert à chaque assuré et la loi n’en prévoit pas.
Nos contrat emprunteurs ne prévoient pas de participation aux bénéfices car notre établissement de crédit ne perçoit aucune rémunération au titre de l’article L331-3 du code des Assurances. »

То есть банки предусматривают, как избежать этого обязательства, насколько я понимаю.
Если это ничего не стоит, то почему бы и не попробовать.
Просто наученная горьким опытом, я немного опасаюсь, как бы не вышло себе дороже....
Надо поискать, как там в прошлом году было, получил кто то или нет.

[Irbis]

Поднимаю старую тему, .т.к. считаю , что присоединение к акции ничего не дает. Надо действовать более активно с банками , чтобы забрать свои законнные деньги. А деньги не маленькие. Например , для кредита на 15 лет 150000 € , банк должен выплатить заемщику около 1460 € . Источник здесь.
Кстати, тему хорошо бы переименовать . Предлагаю новое название : Возмещение страховки кредита недвижимости и потребительских кредитов (спасибо модераторам - уже переименовали

Немного истории . т.к. к сожалению автор темы привела только текст на французском языке, и как известно «французский юридический» и не все французы понимают
Еще в 2012 г. Ассоциация по защиту прав потребителей UFC-Que Choisir подняла вопрос о возмещении страховки кредита недвижимости и потребительских кредитов.
"La loi (article L.331-3 du Code des Assurances°) oblige en effet à rendre aux assurés emprunteurs à la fin du contrat les surprimes d’assurance qui n’ont pas servi à couvrir la réalisation des risques. Or, les contrats d’assurance-emprunteur étaient hautement bénéficiaires puisque sur 100 euros de prime payée par l'assuré, le banquier recevait plus de 40% du montant de la prime sous la forme de bénéfices techniques et financiers pour un prêt immobilier et pour les crédits consommation, pas moins de 70%, soit, au global, respectivement près de 11.5 et 4.5 milliards qui auraient dû être reversés à la collectivité des assurés pour la période 1996-2007."

Согласно закону (article L.331-3 du Code des Assurances°) страховые компании должны возвращать заемщикам добавочные премии (surprimes) , которые не были использованы для возмещения страховых случаев. Итак, договоры страховщик-заемщик были в высшей степени выгодны банкам, которые из 100 евро , которые выплачивал заемщик получали более 40% этой суммы в виде технической и финансовой прибыли за кредиты недвижимости и потребительские кредиты не меньше 70 % или в совокупности около 11,5 и 4,5 миллиардов евро соответственно !!! , которые должны были быть перечислены всем застрахованным заемщикам за период 1996-2007 г.

Источник : статья Assurance emprunteur

Вопросы :

1. Как получить от банка деньги , которые были выплачены страховой компании ?
2. Когда предъявлять претензии к банку ? После окончания выплаты страховки или как можно раньше ?
3. Мой коллега когда-то мне говорил , что существует ассоциация адвокатов , которая занимается этим вопросом. Естественно они берут свой процент. По его словам некоторые его знакомые получили возмещение за страховку через эту контору. Но я не записал их кординаты , точнее их сайт. Все действия, насколько я понял, можно делать online.

Кто знает координаты это ассоциации адвокатов ?

Если кому из форумчан удалось получить деньги с банка за страховку , поделитесь опытом, пожалуйста.
Спасибо.

[libellule]

передумала

[libellule]

А деньги не маленькие. Например , для кредита на 15 лет 150000 € , банк должен выплатить заемщику около 1460 € .

Irbis, кажется,уже выяснили в теме, что это цифры от фонаря.

Непонятно, что это за добавочные премии.

Вот как звучит сама статья,никаких добавочных премий тут нет:

La participation aux bénéfices techniques et financiers des entreprises pratiquant des opérations mentionnées au 1° de l'article L. 310-1 s'effectue dans les conditions fixées à la présente section


Le montant minimal de cette participation est déterminé globalement pour les contrats individuels et collectifs de toute nature souscrits sur le territoire de la République française, à l'exception des contrats collectifs en cas de décès.

Les articles A. 331-3 à A. 331-8 ne s'appliquent pas aux contrats à capital variable.

NOTA :

Décision n° 353885 du 23 juillet 2012 du Conseil d'Etat statuant au contentieux (JORF du 28 juillet 2012) :

Il est déclaré que l'article A. 331-3 du code des assurances, dans sa rédaction antérieure à celle issue de l'arrêté du 23 avril 2007 est entaché d'illégalité.

Источник:https://www.legifrance.gouv.fr/affic...Texte=20040818

А вот по ссылке ответ министра экономики и финансов, на вопрос депутата о применении данной статьи. Опубликовано в JO 13.09.12

https://www.senat.fr/questions/base/...120901786.html

У кого есть еще какая инфа?

[Irbis]

Irbis, кажется,уже выяснили в теме, что это цифры от фонаря.

Цифры не " от фонаря", а примерные , т.к. выплачиваемая сумма страховки и процент технической прибыли банка варьируются.
Например , вы выплачиваете 20 евро в месяц страховой компании. За 15 лет вы выплатите 20х12х15= 3600 евро.Если банк получал свои 40% (а может и больше) технической прибыли, то получается он поимел прибыль 1440 евро, которые он должен вернуть вам как заемщику.
http://www.actioncivile.com/action-c...ce-emprunteur/

[Irbis]

Поднимаю старую тему , т.к. мы закончили выплачивать кредит банку на покупку недвижмости.

Месяц и не прошел, и после этого банк выплатил мне некую сумму (чуть менее тысячи евро). Libellé этой выплаты звучит так :
CREDIT LOGEMENT MOTIF: 80ХХХХХХХХХХ RESTITUTION MUTUALISATION C.LOG

Это и есть возмещение страховки на кредит на покупку недвижимости или это что-то другое?

По моим подсчетам сумма возмещения страховки должна быть больше.
В банк я пока не звонил.

Спасибо за ответы.

[Martingale]

Irbis, нет это не страховка а caution, залог то есть. Он оформляется через Credit Logement - это отдельная организация хотя это тоже страховой бизнес, но они со страховкой покрывают разные риски.

[Irbis]

Irbis, нет это не страховка а caution, залог то есть. Он оформляется через Credit Logement - это отдельная организация хотя это тоже страховой бизнес, но они со страховкой покрывают разные риски.

Martingale, спасибо .
Я тоже подумал, что это скорее всего возмещение за залог (caution).

ОК. Теперь попробую как-то возмещение за страхование кредита "выбить" из банка.

Если у кого есть опыт , поделитесь, плиз.

[Martingale]

Irbis, поздравляю с окончанием выплаты кредита!
Как ощущения?
Какие теперь планы?

[Sachounette]

Irbis, У Вас получилось что-то с этими выплатами?