Что для вас успех?

[Belochka]

kika78, У меня пока и зарплата явно не "успешная".

[Alex29ru]

успех личности - это внутренняя уверенность в себе, своих силах, возможностях, когда не нужно доказывать себе и другим, какой ты замечательный или, допустим, талантливый. Когда ты можешь себе позволить быть самим собой, без оглядки на кто что подумает или скажет. Когда то, что задумывалось недавно или давно, реализовывается так или иначе. Гармония внутреннего самоощущения и его внешнего проявления.

Как-то очень неплохо сформулированно. Я присоединюсь, если Вы не против.

[Clisson]

Я ещё добавлю, что успех- это, в отлтчие от везения, личный прогресс человека. То есть успех- это то, чего человек добился своим трудом= приложил свои усилия.

[Ros]

Не совсем так. Везение способствует успеху.Успех это уже результат и везения , и усилий, и т.д.

[Clisson]

Везение способствует успеху

Ros, Да! Нам начинает везти, когда мы начинаем что-то предпринимать. Если ничего не делать, то процент везения снижается.

[Ros]

Ros, Да! Нам начинает везти, когда мы начинаем что-то предпринимать.

это уже другой вопрос. Есть и те , кто бьется как рыба об лёд. Я просто о понятиях

[Baila-baila]

Как-то очень неплохо сформулированно. Я присоединюсь, если Вы не против.

Да пожалуйста .

[Tann]

Детьми гордится - очень натурально, но когда? Когда родился ребенок? Когда пошел? Когда заговорил? Когда женился? Как вы думаете?

Всегда, когда ребенок делает что-то хорошее )
Не хвастаться, а тихо в душе гордиться, радоваться и не забывать об этом ему говорить.

[Lilucha]

ТС же говорит совсем о других чувствах

Думаю, речь идет о неудовлетворенном тщеславии.

[Azzaz]

Думаю, речь идет о неудовлетворенном тщеславии.

оно, тщеславие это тоже разное бывает, как и способы его удовлетворения. Для некоторых достаточно наконец-то выйти замуж за франкофона и громко кричать об этом.

[melba]

оно, тщеславие это тоже разное бывает, как и способы его удовлетворения. Для некоторых достаточно наконец-то выйти замуж за франкофона и громко кричать об этом.

"Плох тот солдат , кто не не мечтает стать генералом",приписывается Суворовy. Это ведь тоже оттуда- от амбиций, тщеславия.

[Azzaz]

"Плох тот солдат , кто не не мечтает стать генералом",приписывается Суворовy. Это ведь тоже оттуда- от амбиций, тщеславия.

нет, это из другой кастрюли, которая называется - намерения.

[Roupy]

Вобще- то Суворов тут особо не при чем
"Плохой тот солдат, который не думает быть генералом, а еще плоше тот, который слишком думает, что с ним будет» (Поли. собр. соч. А. Ф. Погосского. Т. I. СПб., 1899). "(с)
И в общем - то есть принципиальная разница- мечтать о генерал стае и думать о нем. ( то есть реально что- то предпринимать ). Отсюда и результат.
А вобще - то мне кажется это "калька" - перифразировано с наполеоновского
"Tout soldat francais porte dans sa giberne le baton de marechal de France. "(с).
А это уже больше говорит о реальных озможностей успеха, а не простых мечтах.

[Iryna13]

Вы что никогда не испытывали чувство гордости за себя?

я не Stroka и скажу только о себе. Никогда не гордилась собой и не испытываю в этом никакой нужды. Живу так,как считаю нужным,делаю то,что считаю нужным,ставлю цели-достигаю или нет,но никогда собой не горжусь.Чувство удовлетворения могу испытать,если цель достигнута и то недолго. По-моему гордиться собой так же глупо,как гордиться тем,что ты-натуральная блондинка или имеешь красивую фигуру. Чепуха все это на мой взгляд. То же и с красным дипломом. Кому нужен этот диплом? Мне,конкретному человеку,а нe кому-то другому. Всем остальным на чужой диплом просто наплевать,неважно какого он цвета,хоть в крапинку или клеточку пусть будет. Я приложила усилия,потратила время,поставила цель-получить красный диплом и получила. Все. Чем гордиться? Я же для себя получала знания в определенной области,а не для диплома. Или не получила красный диплом(неважно по каким причинам:объективным или субъективным). Что изменилось в моей жизни? Ничего. Я осталась сама собой. Нужны будут дополнительные знания,доучусь,диплом уже не перекрашу,но хуже или глупее того,кто с дипломом,не стану. Одежда,сумки,машины и прочие атрибуты материального благополучия-мишура,результат финансовых возможностей на определенном периоде. Сегодня есть,завтра нет,послезавтра снова будут или не будут.
Надо жить и наслаждаться тем,что имеешь. А,то в погоне за призрачным "успехом" можно не заметить многие радостные и счастливые моменты в настоящем.ИМХО

[Ptu]

Iryna13, как вы хорошо написали. В погоне удовлетворения своей гордыни, за внешними атрибутами успешности, в погоне за тем , чтобы было чем "погордиться" пропускаешь самое важное. Нужно ли все это нам реально? Или просто чтобы иметь вес в своих глазах? А еще лучше - в глазах других

Мне кажется это желание успешности от того, что просто не осознал это самое важное.

[Iryna13]

Добавлю. Мне еще кажется,что необходимость в собственном "успехе"-это наличие комплексов у человека.Чаще всего(могу ошибаться),комплекса неполноценности. КОгда человек не зависит или хотя бы не сильно зависит от мнения окружающих,то ему и нет необходимости доказывать себе,а чаще другим,как верно заметила Ptu ,что ты-лучше,чем есть на самом деле. А,если нет необходимости никому ничего доказывать,то нет и необходимости стремиться к пресловутому "успеху". Невозможно жить и всю жизнь кому-то что-то доказывать,тем более,что эти самые "доказательства" никому не нужны. Чаще всего все эти проблемы исключительно в нашем воображении,а не в реальности. Другим людям абсолютно безразлично успешны вы или нет.Вас ценят,любят или не любят не за "успех",а за то,какой вы человек. Можно быть замечательным профессионалом в своей области и при этом в глазах отдельных лиц быть "неуспешным",а можно быть полным "нулем",а кто-то будет считать,что вы успешны. Все эти понятия:успешный-неуспешный очень субъективны,а значит далеки от реальности.

[Small_birdie]

Все эти понятия:успешный-неуспешный очень субъективны,а значит далеки от реальности.

Да, это видно из примера: успешный врач, но у него нет загородной резиденции.
И автору грустно, если она видит такоe.
А, может, человек деревню на дух не переносит, городской житель. Так ему и отлично.
У меня есть другой пример. Любящая друг друга пара, есть и квартира, и дом в деревне купили. Красивая и умная собака. Оба тоже не дураки.
А вот у жены рак.
В жизни не так уж мнoго совершенства. Мы все к нему стремимся, но на каком-то этапе начинаем понимать, что достичь всего маловероятно.

[Belochka]

Small_birdie, я приводила примеры, иногда выдуманные, иногда реальные чтобы постараться как можно точнее передать свою мысль. Но примеры могут быть и неудачным.
Не цепляйтесь к ним.

Я говорила уже, что не люблю слово успех, а особенно "успешный" так как оно уж оскомину набило и заезженное и раздражает. Но другого я подобрать не смогла. Можно сказать по другому - нравится ли вам ваша жизнь. И что в ней нравиться больше всего, например.

Забавно, что большинство отвечающих все же с большей охотой дают оценку мне как создателю темы, на основании того что я задалась подобными вопросами, а вот делиться собственным опытом что то никто не готов.)))

Lilucha, может и неудовлетворенное тщеславие конечно, почему бы и нет))
А как же посадить дерево, построить дом, вырастить сына. Просто у каждого свой набор, и конечно он меняется в течении жизни.

[Belochka]

Iryna13, что вы привязались (извините) к этому слову "успех". Если дальше по смыслу вы о том же самом говорите. Что вы имеете в виду, говоря - у меня нет необходимости в собственном успехе? Это бред какой-то. То есть вы, ставите перед собой какую-то цель, прикладываете усилия какие-то но на конечный результат вам наплевать? Так что ли?
И эти цели свои и задачи вы как выбираете? Из чего исходя, если вам так наплевать как вы говорите на результат.

[Belochka]

Iryna13, как вы хорошо написали. В погоне удовлетворения своей гордыни, за внешними атрибутами успешности, в погоне за тем , чтобы было чем "погордиться" пропускаешь самое важное. Нужно ли все это нам реально? Или просто чтобы иметь вес в своих глазах? А еще лучше - в глазах других

Мне кажется это желание успешности от того, что просто не осознал это самое важное.

А вы что конкретно имеете в виду говоря "нужно ли ВСЕ ЭТО нам" и пропускаем САМОЕ ВАЖНОЕ.
То есть если перефразировать ваш ответ. Под словом успех вы понимаете его внешние материальные проявления, демонстрацию для других, которая для вас лично не представляет никакой ценности а ценность представляет в жизни что то другое, САМОЕ ГЛАВНОЕ. О чем вы почему-то сказать постеснялись, хотя это и есть самое интересное)))
Интригуете девушки.

[Iryna13]

Можно сказать по другому - нравится ли вам ваша жизнь. И что в ней нравиться больше всего, например.

мне моя жизнь нравится.Мне вообще нравится жить. Что в ней нравится-это уже личный вопрос и выносить его на обсуждение я не считаю нужным. Как кто-то может оценить успешна/неуспешна ли жизнь другого человека?

[Iryna13]

А вы что конкретно имеете в виду говоря "нужно ли ВСЕ ЭТО нам" и пропускаем САМОЕ ВАЖНОЕ.
То есть если перефразировать ваш ответ. Под словом успех вы понимаете его внешние материальные проявления, демонстрацию для других, которая для вас лично не представляет никакой ценности а ценность представляет в жизни что то другое, САМОЕ ГЛАВНОЕ. О чем вы почему-то сказать постеснялись, хотя это и есть самое интересное)))

какая вам разница,что я считаю ценным в своей жизни и что в моей жизни главное? Не стоит пытаться копаться в чужих судьбах,найдите то,что важно для вас в своей. И еще, я не стесняюсь,а просто не считаю нужным выворачивать душу наизнанку перед виртуальными собеседниками. Да и мнение кого-либо ничего не изменит в моем мировоззрении и в моих ощущениях, так к чему огород городить?

[Belochka]

Iryna13, ваша позиция мне не понятна. То есть все что вы посчитали нужным сказать - это
" разберись в своей жизни а в чужую не лезь" ? Мне конкретно ВАША жизнь не интересна, мне интересно мнение людей которые задавали себе подобные вопросы и особенно тех кто нашел для себя на них ответы. Говоря вашим языком - какое вам дело до того, зачем мне это нужно?

[Iryna13]

Iryna13, ваша позиция мне не понятна. То есть все что вы посчитали нужным сказать - это
" разберись в своей жизни а в чужую не лезь" ? Мне конкретно ВАША жизнь не интересна, мне интересно мнение людей которые задавали себе подобные вопросы и особенно тех кто нашел для себя на них ответы. Говоря вашим языком - какое вам дело до того, зачем мне это нужно?

Вы хамите и приписываете другим свои слова. Я предельно ясно написала что я думаю о таком понятии,как "успех". Открывая тему,будьте готовы к тому,что чье- то мнение может быть отличным от вашего и,что все,без исключения, могут написать что думают. Я написала что думаю,а вы просто нафантазировали и переврали мои слова. Очень обяжите,если в будущем,говоря от моего имени,вы будете цитировать мой пост,а не выдавать свою интерпритацию оного.

[Belochka]

Какое уж тут хамство - все точно,

Не стоит пытаться копаться в чужих судьбах,найдите то,что важно для вас в своей.

какая вам разница,что я считаю ценным в своей жизни

А ваш пост по теме я прочитала внимательно

необходимость в собственном "успехе"-это наличие комплексов у человека.

и даже попросила уточнить

Что вы имеете в виду, говоря - у меня нет необходимости в собственном успехе? Это бред какой-то. То есть вы, ставите перед собой какую-то цель, прикладываете усилия какие-то но на конечный результат вам наплевать? Так что ли?

но поскольку вот эту часть дискуссии вы проигнорировали и свели к личному, то могу сделать вывод что вы просто предпочитаете спорить, И поэтому дальнейший диалог считаю неконструктивным.

[Iryna13]

Бог мой,какая чепуха.

[melba]

Так у меня получилось в жизни, что профессионального успеха не было.

Честно признаюсь, никогда не ощущала это как недостаток, но вот сейчас наблюдаю за дочерью, которая строит успешную карьеру, я вижу как она радуется продвижению, профессиональному росту, как она довольна, если ее доклад получает высокую оценку.
Понимаю, как ей важен профессиональный успех. Она никогда не говорила мне "я горжусь собой," (по-английски это звучит ну очень претенциозно) , но когда я говорю, что горжусь ею, я вижу, что ей это нравится.

Скорее она не гордится собой, а довольна собой.
Интересно, что она была очень застенчивой , а теперь самодостаточна, уверенна.

[Stroka]

Я говорила уже, что не люблю слово успех, а особенно "успешный" так как оно уж оскомину набило и заезженное и раздражает. Но другого я подобрать не смогла. Можно сказать по другому - нравится ли вам ваша жизнь. И что в ней нравиться больше всего, например.

Проблема в том, что Вы изначально в этой теме плохо формулируете свои мысли и просто неправильно используете слова. И никакой "подмены понятий" здесь нет, есть банальная путаница у Вас в толковании определенного понятия.
Нравится или сложилась ли жизнь - это одно (человек может жизнью наслаждаться и просто так, без каких-либо амбиций и условностей, либо быть фартовым по жизни, не прикладывая никаких усилий и не рефлексируя особо по этому поводу).
А вот быть успешным - уже другое. Это понятие уже затрагивает определенные амбиции, честолюбие/тщеславие при обязательных собственных усилиях. Есть точное выражение - "добиваться успеха", т.е. он не приходит сам по себе (как, например, выигрыш в лотерею при везучей жизни), к нему осознанно человек стремится, прилагая особые усилия, чтобы достигнуть конкретную цель = хочет сам потешить свое самолюбие (какой я молодец, горжусь собой, вот это успех!) и/или быть положительно оценен другими. При этом не факт, что человеку в это время "нравится его жизнь" или "она сложилась". Можно быть очень успешным в работе (например, делать хорошую карьеру, выигрывать конкурсы-гранты) или в зарабатывании материальных благ (сначала куплю стиральную машину, потом холодильник, потом авто и буду сидеть весь упакованный, всего добился), но не слишком счастливым от этого.

[melba]

Можно быть очень успешным в работе (например, делать хорошую карьеру, выигрывать конкурсы-гранты) или в зарабатывании материальных благ (сначала куплю стиральную машину, потом холодильник, потом авто и буду сидеть весь упакованный, всего добился), но не слишком счастливым от этого.

Можно, но можно быть и бедным- без машины стиральной, без холодильника, стирать руками, хранить еду в шкафчике и быть тоже несчастным. Короче, лучше быть не очень счастливым, но с хорошим материальным достатком, чем быть не очень счастливым, но еще и без денег.

[lecia]

Есть точное выражение - "добиваться успеха", т.е. он не приходит сам по себе (как, например, выигрыш в лотерею при везучей жизни), к нему осознанно человек стремится, прилагая особые усилия, чтобы достигнуть конкретную цель = хочет сам потешить свое самолюбие (какой я молодец, горжусь собой, вот это успех!) и/или быть положительно оценен другими. При этом не факт, что человеку в это время "нравится его жизнь" или "она сложилась". Можно быть очень успешным в работе (например, делать хорошую карьеру, выигрывать конкурсы-гранты) или в зарабатывании материальных благ (сначала куплю стиральную машину, потом холодильник, потом авто и буду сидеть весь упакованный, всего добился), но не слишком счастливым от этого.

Как я с этой частью согласна-"плавали,да..."
Когда то жила 4 года в раскрутке лучшей ,на то время,фирмы в моем городе.До сих пор помню какой получала кайф от этого,как радовалась и,был момент,гордилась в плохом смысле слова.
Мы были на виду,нас многие знали и были мы среди лучших...А потом я поехала с сыном в отпуск-его я видела ,в основном,по ночам...И мнооогое поняла для себя.
Карьеру такого типа мне уже не надо(наблюдаю сейчас за подругой,которая только ночует среди недели и дочь видит урывками) даже если предложат.
Так что выбирая успех,не помешает еще и оглянуться вокруг-не на чьих либо страданиях ли он...