Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 04.11.2014, 14:09
Мэтр
 
Аватара для Музыка
 
Дата рег-ции: 03.01.2007
Откуда: Moscou-Strasbourg-67 Alsace
Сообщения: 4.963
Doumkie, спасибо за ссылку. Если я правильно поняла, то с марта этого года не копятся больничные, если не accident de travail или maladie professionel.

Сначала мы сделали первое, его отвергнули и рекомендовали второе. Досье на Maladie professionnel в процессе. Мы с врачом собрали и отправили все документы, теперь ждем решение.
__________________
детские вещи
женские вещи
Поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с Вами
Музыка вне форумов  
  #2
Старое 04.11.2014, 12:40
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Музыка, А Вы не хотите сходить в русскую церковь в Страсбурге? Она маленькая,очень уютная. Служит там отец Евгений-замечательный,душевный человек. Поговорить с ним, с матушкой Ириной,они и посочувствуют и житейский совет дадут. Конечно,болезнь они не вылечат,врачей и медикаменты не заменят,но,может помогут немного душевные страдания облегчить,помогут на многие вещи и ситуации посмотреть с другой стороны.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
  #3
Старое 04.11.2014, 13:50
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.624
Посмотреть сообщениеIryna13 пишет:
Музыка, А Вы не хотите сходить в русскую церковь в Страсбурге? Она маленькая,очень уютная. Служит там отец Евгений-замечательный,душевный человек. Поговорить с ним, с матушкой Ириной,они и посочувствуют и житейский совет дадут. Конечно,болезнь они не вылечат,врачей и медикаменты не заменят,но,может помогут немного душевные страдания облегчить,помогут на многие вещи и ситуации посмотреть с другой стороны.
Музыка, я тоже считаю, что это облегчит ваши страдания, хотя бы временно. На мой взгляд , у вас потеряна одна из Добродетелей - Надежда. К ней нужно вернуться. Сделать самостоятельно (т.е. без прямой передачи) в создавшейся ситуации вам будет нелегко. Для этого нужна большая Вера. Но если есть помощь из вне, то возможно. Просите сначала о ней. И будет дано вам.
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz сейчас на форумах  
  #4
Старое 04.11.2014, 14:29
Мэтр
 
Аватара для Музыка
 
Дата рег-ции: 03.01.2007
Откуда: Moscou-Strasbourg-67 Alsace
Сообщения: 4.963
Iryna13, я верю в бога, но уже много лет не хожу в церковь, хотя в прошлом был период 10л когда ходила в церковь, молилась, читала Библию.

Бог всегда был со мной, он и сейчас со мной, не оставил, это просто испытание. Как Иова бог испытывал, отобрав у него все, сказав "легко любить меня, когда у тебя все есть, а будешь ли ты любить меня, когда я все у тебя заберу" так что я еще легко отделалась потерять работу - малое из возможных несчастий
__________________
детские вещи
женские вещи
Поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с Вами
Музыка вне форумов  
  #5
Старое 04.11.2014, 14:38     Последний раз редактировалось maman N; 04.11.2014 в 14:49..
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеМузыка пишет:
я верю в бога, но уже много лет не хожу в церковь, хотя в прошлом был период 10л когда ходила в церковь, молилась, читала Библию
Я подписана на эту страничку, хотя и не православная:
http://ok.ru/vgruppes
Материальное не может удовлетворить полностью, в какой-то момент начинает не хватать "воздуху". Нормально, когда всё находится в гармонии.
Хирург, чтобы вылечить, сначала делает больно. Но, когда нарыв прорывается, наступает облегчение.
Знаете ли Вы, что бывает добровольное страхование безработицы, дополнительно к АССЕДИК, можно получать страховую сумму в течение полугода, но для этого надо иметь постоянный контакт как минимум 6 месяцев до безработицы.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #6
Старое 04.11.2014, 18:47
Мэтр
 
Аватара для Музыка
 
Дата рег-ции: 03.01.2007
Откуда: Moscou-Strasbourg-67 Alsace
Сообщения: 4.963
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Знаете ли Вы, что бывает добровольное страхование безработицы, дополнительно к АССЕДИК, можно получать страховую сумму в течение полугода, но для этого надо иметь постоянный контакт как минимум 6 месяцев до безработицы.
Нет, первый раз слышу о таком, куда нужно обращаться, чтобы оформить?
__________________
детские вещи
женские вещи
Поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с Вами
Музыка вне форумов  
  #7
Старое 04.11.2014, 16:28
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Посмотреть сообщениеМузыка пишет:
но уже много лет не хожу в церковь,
церкви разные, одну тянет,а в другую и силком не заставишь зайти. Я тоже очень редко хожу. Но,не иду только помолиться(это я и дома могу сделать), чаще иду побыть в тишине в храме,поговорить с батюшкой.Именно из-за того,кто в церкви служит,я ее и посещаю или нет. В последний раз,когда была,слушала проповедь. Батюшка такие слова сказал(а говорил он о войне),что у меня просто истерика началась. Я рыдала и не могла остановиться( о таком внезапном выплеске эмоций,произошедшим в дельфинарии, КУЗЯ выше писала). Когда эмоции,которые очень долго копились,вышли,легче стало.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
  #8
Старое 04.11.2014, 13:02
Дебютант
 
Дата рег-ции: 04.06.2014
Сообщения: 94
Посмотреть сообщениеМузыка пишет:
Вчера опять получила зп лист с 0((

И еще почему то перестали накапливаться отпускные дни( разве, когда человек на больничном - отпуск прекращает набираться?

Когда я была в декрете, то по два дня в месяц копилось

Кто то в курсе этого вопроса?
Если вы правильно декларировали болезнь, то сдавайте их адвокатам немедленно. Если нет адвокатов (адвокатской страховки) - то тоже немедленно в прюдом 2 заявы (обычная и реферЕ).
solaris2 вне форумов  
  #9
Старое 04.11.2014, 14:06
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 19.718
Музыка, Больничный оплачивается вроде по СЕКЮ. Муж с поломанными ребрами два месяца был на больничном- два зарплат них листа с нулями. Но зарплату он получал. Про отпускные дни я просто не обращала внимания. Не переживайте так, точно все у вас наладится. По поводу вашего кредита на дом- посмотрите внимательно ваш контракт страхования кредита. Там предусмотрены какие- то меры в случае сокращения и потери работы. Второе- когда будете увольняться- вернее вас увольнять- вы обязательно должны прийти с представителем профсоюза. Посмотрите, как дело повернется- может вас еще и с " прибылью" уволят.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy сейчас на форумах  
  #10
Старое 04.11.2014, 14:15
Мэтр
 
Аватара для Музыка
 
Дата рег-ции: 03.01.2007
Откуда: Moscou-Strasbourg-67 Alsace
Сообщения: 4.963
Roupy, да да, вы все верно пишите. Мы как раз ожидаем решение страховой компании о том, какую часть они возьмут на себя. Синдикалист в курсе всех моих дел и на подхвате, советует мне и готов сопровождать, как только потребуется. Кстати, очень очень грамотный человек, отлично мне все посоветовал, рассказал и даже поддержал морально, я бывало звонила ему чуть ли не со слезами и он мне все четко объяснял, как по закону нужно действовать. В общем, конечно, я не одна и поддержка есть необходимая.
__________________
детские вещи
женские вещи
Поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с Вами
Музыка вне форумов  
  #11
Старое 04.11.2014, 16:32     Последний раз редактировалось Baila-baila; 04.11.2014 в 16:52..
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
MamanN, Надо же, какие привязки к материальному... меня это очень удивляет, особенно от преподавателя кате. Можно подумать, что о родовом дворянском гнезде речь, но вы-то там всего ничего живете в вашей деревне... какой холодный душ?
Родной дом - это место, где живут родные люди. Где тепло и хорошо. А будет ли это дом или квартира, какая, в принципе, разница? Перемена обстановки наоборот встряхивает и позволяет перекроить что-то в своей жизни. Дети любят менять обстановку, их это не беспокоит в случае, если это не беспокоит родителей. Как-то так.
Лучше переехать и убрать лишний фактор стресса, чем жить с дамокловым мечом кредита над головой. Продать можно, только нужно уметь это делать .
И всегда помнить, что дом можно снова купить.

Музыка, у евреев, кажется, есть такая фраза:"господи, спасибо, что взял деньгами" . А мог и не деньгами ведь. Берегите себя и близких, все остальные, денежные аспекты, да в вашем детском 36-летнем возрасте еще 10 раз все поменяется и 10 домов купятся, если захотите . Не нужно на этом аспекте заострять внимание.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #12
Старое 04.11.2014, 16:39
Мэтр
 
Аватара для Martingale
 
Дата рег-ции: 04.01.2007
Откуда: париж и окрестности
Сообщения: 3.261
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
. А будет ли это дом или квартира, какая, в принципе, разница-то? Перемена обстановки наоборот встряхивает и позволяет перекроить что-то в своей жизни.
Это сильно зависит от того, насколько эмоционально вложились в покупку. Если вся семья годами мечтала об этой покупке, то разрушать мечту может быть очень тяжело.

Про "снова" купить дом - Вы наверное молоды еще очень? потому что с возрастом это сделать все труднее и труднее, особенно после тяжелой продолжительной болезни Вам просто страховка откажет застраховать новый кредит
Martingale вне форумов  
  #13
Старое 04.11.2014, 18:40
Мэтр
 
Аватара для nevelena
 
Дата рег-ции: 18.09.2007
Откуда: France 41-36-44
Сообщения: 10.136
Музыка, вы меня напугали про зарплатный листок с нулем. А деньги на счет-то поступают?
Потому что если больничный не оплачивается, то у меня тоже будут суицидальные мысли.

Помните, мы говорили, что морально станет легче, когда вы оторветесь от предприятия? Я подтверждаю. Пока у меня тянулся контракт, я болела, как только закончился, все прошло. Я буквально ожила с выходных. Почувствовала разницу в спортзале, знаю вы меня поймете, бодренько отзанималась, ни головокружений, ни слабости, ни упадка сил, ни головной боли. Я уже забыла, как это.
Я думаю, что как только вы примите решение и наметите четкий план действий, по мере продвижения этого плана вам будет становиться лучше.

И еще небольшая приметочка про детей депрессивной мамы. Неправльно насаждать на Музыку чувство вины из-за того, что болея, она чего-то детям не додает. У моего мужа депрессивная мама, уже лет 45 на медикаментах. Прекрасная женщина, я ее люблю. Так вот, наоборот, из него получился очень внимательный, заботливый и понимающий человек, к тому же со знаниями о болезни и с навыками помощи.
nevelena вне форумов  
  #14
Старое 04.11.2014, 18:59
Мэтр
 
Аватара для Музыка
 
Дата рег-ции: 03.01.2007
Откуда: Moscou-Strasbourg-67 Alsace
Сообщения: 4.963
nevelena, зп платят (точнее добавку к выплатам secu) 4 недели больничного, иногда до 6месяцев, если это предумотрено конвенцией (у нас нет ее), еще бывает страховка, работодатель делает отчисления и в случае больничного она выплачивает, у нас нет ничего.

Поэтому я получаю только выплаты secu. И с грустью смотрю на ноль в зп листке

Я от врача, договорились с ним, что не будем говорить больше о работе, он понял, что это меня доканает. Ждем окончания больничного, а там соориентируемся, попробуем либо rupture conventionnelle добиться с помощью синдикалиста, либо на inaptitude a tout poste de travail недееспособность по-русски.

Я рада, что тебе лучше! !! (Давай на ты?) И молодец, что тренируешься, я уже 2 недели в зале не была, не могу себя заставить. Тут на днях на роликах каталась, мое любимое - 0 удовольствия(( так обидно(
__________________
детские вещи
женские вещи
Поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с Вами
Музыка вне форумов  
  #15
Старое 04.11.2014, 23:38
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.624
Мировоззрение здорового и счастливого человека. Я не страдаю от депрессий, чего и другим желаю
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz сейчас на форумах  
  #16
Старое 04.11.2014, 23:45     Последний раз редактировалось Baila-baila; 04.11.2014 в 23:59..
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеAzzaz пишет:
Мировоззрение здорового и счастливого человека. Я не страдаю от депрессий, чего и другим желаю
Не зарекайтесь, Аззаз. Любой из нас, абсолютно любой, может в какой-то момент потерять почву под ногами.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #17
Старое 05.11.2014, 09:30
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.624
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
Не зарекайтесь, Аззаз. Любой из нас, абсолютно любой, может в какой-то момент потерять почву под ногами.
Это верно! Ни- ни! Я не зарекаюсь, я знаю , что здоровье физическое и моральное вещь хрупкая . Речь идет лишь о сегодняшнем дне.
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz сейчас на форумах  
  #18
Старое 05.11.2014, 10:02
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Посмотреть сообщениеAzzaz пишет:
Это верно! Ни- ни! Я не зарекаюсь, я знаю , что здоровье физическое и моральное вещь хрупкая . Речь идет лишь о сегодняшнем дне.
А раз так, то вы же понимаете, что "сегодня ты, а завтра я" - как на войне (life is a battle ) - это и есть принцип солидарности, а вовсе не гипотетическая радость от того, что вам лучше, чем кому-то другому?
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #19
Старое 05.11.2014, 10:25
Мэтр
 
Дата рег-ции: 24.02.2005
Сообщения: 9.361
Посмотреть сообщениеBaila-baila пишет:
Не зарекайтесь, Аззаз. Любой из нас, абсолютно любой, может в какой-то момент потерять почву под ногами.
А я согласна с Аззаз. Моя философия жизни очень схожа с ее. Просто нужно добавить, что это не значит, что я не умею поддержать человека в трудную минуту, пожалеть. Наоборот. Но просто, когда видишь человека, который жалуется и ничего менять не хочет, то руки опускаются и понимаешь, что ничего не изменить, как бы ты не хотел помочь. Скажу даже больше, эти люди часто агрессивно отталкивают помощь, когда понимают, что нужно что то менять.

Я не говорю про Музыку. Депрессия это болезнь и ее нужно лечить. Аззаз говорила о другом.

Моя свекровь болела и болеет этой болезнью и говорила, что пока не пройдешь через этот ужас, не поймешь.
Doumkie вне форумов  
  #20
Старое 05.11.2014, 00:02
Мэтр
 
Аватара для c3465
 
Дата рег-ции: 20.12.2007
Сообщения: 2.851
Предлагаю немного отвлечься .
Как правильно сформулировать свое желание Вселенной.
c3465 вне форумов  
  #21
Старое 05.11.2014, 10:47     Последний раз редактировалось maman N; 05.11.2014 в 10:52..
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Депрессивные манипуляторы тоже бывают. У нас была одна депрессивная коллега, у неё в октябре-ноябре ежегодно были обострения, при этом она устраивала истерики на работе по той причине, что её не ценит шеф, что она много работает и мало получает и всё такое. При этом она открывала окно, заносила ногу и грозилась выброситься с седьмого этажа. Шеф её игнорировал, но как-то не выдержал и решил с ней поговорить. Она опять открыла окно, занесла ногу и стала истерически кричать, что шеф её работу не ценит, что он со своей любовницей пишет по неё гадости и все её за глаза поливают грязью, используя служебные мейлы, на которые она напала и всё такое... Она в инспекцию трудовую отнесла эти мейлы и в частности тот, где шеф писал своей пассии " Я выкинул П через окно и жду полицейские сирены, так что можешь приходить, будем дышать спокойно."
Кончилось тем, что контора закрылась, была выкуплена в частности они это сделали, чтобы от неё избавиться. При этом нарушений при закрытии, выкупе и её увольнении было оооочень много, формально по всем критериям её должны взять в новую выкупленную контору, но им удалось от неё избавиться и даже использовать наглым образом её интеллектуальную собственность. Она при этом компетентный специалист. Она также имела слабость тратить деньги на вещи и это другим не нравилось. Результат - она безработная в 60 лет с неполным стажем для пенсии.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #22
Старое 05.11.2014, 14:42
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 34.208
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Депрессивные манипуляторы тоже бывают.
А это к чему? И пример к чему, зачем он в этой теме?
И при чем тут жилье и советы по нему.
Обратите внимание в каком разделе автор открыла эту тему.
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
  #23
Старое 05.11.2014, 15:01
Мэтр
 
Дата рег-ции: 24.02.2005
Сообщения: 9.361
MARGOO, Вы правы.

Вернувшись к теме вспоминаю, что моя свекровь говорила о ее болезни - это правильный термин "болезнь" и самому с ней не справиться, каким бы ты не был сильным. Вы большая умница, Музыка, что заговорили об этом здесь. Нельзя в себе это держать. Надеюсь, Ваш муж Вас достаточно поддерживает и психолога ВЫ хорошо выбрали.
Doumkie вне форумов  
  #24
Старое 05.11.2014, 15:12
Мэтр
 
Аватара для Музыка
 
Дата рег-ции: 03.01.2007
Откуда: Moscou-Strasbourg-67 Alsace
Сообщения: 4.963
MARGOO, еще раз большое вам спасибо. Несмотря на то, что многие участники так или иначе ушли от темы, я все же получила немало интересных идей и поддержку, особенно она ценна от людей, кто сам прошел через это, я получила много откликов в личку и тронута, что совсем незнакомые люди проявили тепло и участие к моей проблеме.

Особенно, мне понравилась идея baila-baila, что нынешняя ситуация это конец какого-то этапа и дальше меня ждет новый этап, возможно еще лучше)) стараюсь думать об этом, верить в это.
__________________
детские вещи
женские вещи
Поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с Вами
Музыка вне форумов  
  #25
Старое 05.11.2014, 15:29
Мэтр
 
Дата рег-ции: 24.02.2005
Сообщения: 9.361
Музыка, обязательно будет новый этап, лучше, обязательно.
Doumkie вне форумов  
  #26
Старое 05.11.2014, 15:41
Мэтр
 
Аватара для Музыка
 
Дата рег-ции: 03.01.2007
Откуда: Moscou-Strasbourg-67 Alsace
Сообщения: 4.963
Посмотреть сообщениеDoumkie пишет:
Музыка, обязательно будет новый этап, лучше, обязательно.
Только этой надеждой и живу

Еще заметила, что последний год очень много болею: то насморк, то горло, даже летом. Никогда столько не болела, максимум раз в год зимой, а тут то одно, то другое. Может ли быть связано с депрессией или это просто ослабление иммунитета?
__________________
детские вещи
женские вещи
Поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с Вами
Музыка вне форумов  
  #27
Старое 05.11.2014, 21:37
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 22.624
Я думаю, что к сожалению, семейные "долги" передаются из поколения в поколение. И никто не виноват. Просто изначально не научили любить и воспитывать по другому.
__________________
Маятник закона расплаты раскачался. Ша́денфро́йде!
Azzaz сейчас на форумах  
  #28
Старое 05.11.2014, 23:05
Мэтр
 
Аватара для Музыка
 
Дата рег-ции: 03.01.2007
Откуда: Moscou-Strasbourg-67 Alsace
Сообщения: 4.963
Перечитываю Луизу хей. Оказывается у нас с ней схожая судьба.

А всем , кто беспокоиться за моего сына, отвечу кратко "детство у него шоколадное", особенно в сравнении с моим.

Я понимаю, что вам, никогда не сталкивавшимся с настоящей депрессией, поучаствовать хочется, а сказать по теме нечего, но это не повод искать подвох там, где его нет, и домысливать что-то.
__________________
детские вещи
женские вещи
Поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с Вами
Музыка вне форумов  
  #29
Старое 05.11.2014, 23:19
Модератор
 
Аватара для MARGOO
 
Дата рег-ции: 30.04.2004
Откуда: Россия - France
Сообщения: 34.208
Отправить сообщение для MARGOO с помощью MSN
Тема закрыта по просьбе автора как исчерпавшая себя.
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон
MARGOO вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Депрессия faden Здоровье, медицина и страховки 1 03.09.2008 08:37
Депрессия ferich Здоровье, медицина и страховки 6 26.04.2008 16:54
Сезонная депрессия tellequelle Здоровье, медицина и страховки 28 05.10.2006 21:47


Часовой пояс GMT +2, время: 16:54.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX