Домработница во Франции

[Blanche]

прекрасно укладывается и даже в Париже. Это чистым налом, без налогов. Это выбор двоих. Надежному человеку можно и 12 евро платить, если есть возможность. Все что больше, я предпочитаю оформлять официально. Тогда да, у дом. работницы будет и отпуск, но все равно у нее неквалифицированный труд, и за него больше 13 евро в час у нее не будет, и ей придется платить с них налоги. Отношения тоже может быть разное при таком расскладе к человеку.

А почему вы предпочитаете оформлять официально, а не выплачивать в виде единовременной премии лично? Чем это выгодно работодателю?

[ulitochka]

Девушки, скажите, а как официально можно оформить помощницу? куда нужно обращаться?

Если Вы нашли подходящую Вам работницу, то оформить официально её не сложно. Нужно заказать в банке чековую книжку "chèque emploi-service". Кроме той суммы, которую Вы будете выплачивать за услуги, с Ваш будет вычитаться определённый процент на социальные отчисления (все подробности здесь: www.cesu.urssaf.fr/), а на следующий год вы сможете вычесть половину выплаченной суммы (вместе с отчислениями) из Ваших налогов. Это одно из преимуществ декларировать работу помощницы - налоговые вычеты.

[Droopy]

Droopy, филлипинки? Да сколько хотите! Но насчет высшего пилотажа уборки я бы не сказала. Кстати, уже требуют 14 евро за час в Каннах...

В Москве те, у кого они работают, довольны. Постельное бельё в шкафу складывают как в отеле, идеальной стопочкой, и не только постельное. Когда протирают пыль, каждую книжку с книжной полки берут и протирают. Видимо, во Франции они хуже работают, социализм, понимаешь...

[Azzaz]

Чем это выгодно работодателю?

да хотя бы этим, для начала

а на следующий год вы сможете вычесть половину выплаченной суммы (вместе с отчислениями) из Ваших налогов. Это одно из преимуществ декларировать работу помощницы - налоговые вычеты.

[Blanche]

да хотя бы этим, для начала

Так вам вернется только половина из этой суммы. К примеру, вы заплатили 500 евро премии. Через налоги вам вернут 250. Может проще просто дать 250? Или в этот момент опять давит мысль, что 125 могли б вернуться и так до бесконечности?

[Azzaz]

Blanche, нет, возврат - не самое основное в этом решении. Есть другие аспекты этого положения, но здесь это будет оффтопик.

[Irinou]

Так вам вернется только половина из этой суммы. К примеру, вы заплатили 500 евро премии. Через налоги вам вернут 250. Может проще просто дать 250?

А Вы не думаете, что это не законно?
Налоговая инспекция может запросто проверить (может кто-то из ее сотрудников и на такие, как этот, форумы заходит). А потом, надо будет все вернуть, да еще штраф заплатить.
К тому же, возможно это покажется кому-то глупостью, но если все будут хитрить и не платить налоги, то фр. социальная система просто рухнет, она и так на ладан дышет.

[Blanche]

А Вы не думаете, что это не законно?
Налоговая инспекция может запросто проверить (может кто-то из ее сотрудников и на такие, как этот, форумы заходит). А потом, надо будет все вернуть, да еще штраф заплатить.
К тому же, возможно это покажется кому-то глупостью, но если все будут хитрить и не платить налоги, то фр. социальная система просто рухнет, она и так на ладан дышет.

А с каких пор личные подарки к дню рождения и к Рождеству могут облагаться налогами? Если вы работаете начальником, а ваша подруга у вас работает секретарем-вы хотите сказать, вы не имеете права ей на день рождения подарок сделать?
Домработница-это совсем другое, чем уборщица на предприятии. Вот тот, кто это не понимает, у того домработницы и не задерживаются.

[Iryna13]

Домработница-это совсем другое, чем уборщица на предприятии. Вот тот, кто это не понимает, у того домработницы и не задерживаются.

если домработница не понимает,что лучше быть оформленной официально,то ей надо объяснить что она недополучает,и чем она рискует кроме проверки инспекцией по труду. Работодатели,экономящие на официальном оформлении,не только не думают о наемном работнике,но и о себе тоже,глупо рискуя, думают они только о своей выгоде. Но это все до поры-до времени.

[Azzaz]

у того домработницы и не задерживаются.

да, у меня не задерживаются домработницы, которые от меня чего -то ждут еще дополнительного, кроме оплаты за работу. Я с ними расстаюсь. Я чувствую людей.

[Blanche]

если домработница не понимает,что лучше быть оформленной официально,то ей надо объяснить что она недополучает,и чем она рискует кроме проверки инспекцией по труду. Работодатели,экономящие на официальном оформлении,не только не думают о наемном работнике,но и о себе тоже,глупо рискуя, думают они только о своей выгоде. Но это все до поры-до времени.

Не про зарплату речь идёт, а про дополнительные вознаграждения разового порядка за хорошую работу.

да, у меня не задерживаются домработницы, которые от меня чего -то ждут еще дополнительного, кроме оплаты за работу. Я с ними расстаюсь. Я чувствую людей.

Значит вас такая ситуация устраивает. Ваше право.

[Azzaz]

Blanche, намек понят. Вы-хорошая домработница и в поиске щедрой хозяйки.
Вы в курсе, что не все оставляют чаевые в ресторане и считают это правильным, даже тогда , когда очень довольны?

[Blanche]

Blanche, намек понят. Вы-хорошая домработница и в поиске щедрой хозяйки.

Нет. Просто я работала когда-то в России няней в семье и знаю всё о работе и взаимоотношениях прислуги и хозяина. Да и здесь , во Франции вижу и тех работодателей, у кого текучка кадров, и тех, у кого её нет.
Вас понять тоже можно.

[Blanche]

Вы в курсе, что не все оставляют чаевые в ресторане и считают это правильным, даже тогда , когда очень довольны?

В курсе. Интересовалась даже специально этим. Объяснили так...Если в ресторан приходите первый и последний раз-платить чаевые необязательно. Если ходите постоянно, вас официанты знают в лицо-лучше оставить мелочь "на чай".
Это и есть отношение к людям. НО опять же все люди разные. Насильно никого не заставляют платить. Но это во Франции. Здесь все экономные.

[Azzaz]

Blanche, вот именно по этим всем причинам лучше всего нанимать домработницу за зарплату официально! Это и есть самое что ни на есть лучшее отношение к людям. Отработал -получил зарплату, работаешь плохо- уволили, разбил/испортил- вычли из зарплаты, если сложились душевные отношения, то маленький подарочек к Рождеству и шоколад к Пасхе, а не сложились душевные отношения, то тогда только деловые. Заметьте, что если выделен бюджет на домработницу, то не означает, что есть бюджет на премии/подарки/чаевые/подачки ей. И те, кто этого ждут обязательно от хозяек, часто бывают разочарованы, начинают плохо работать , и с ними прощаются. А они потом на форумах пишут, что ушли сами от скупой хозяйки.

[masia-m]

Blanche, вот именно по этим всем причинам лучше всего нанимать домработницу за зарплату официально! Это и есть самое что ни на есть лучшее отношение к людям. Отработал -получил зарплату, работаешь плохо- уволили, разбил/испортил- вычли из зарплаты, если сложились душевные отношения, то маленький подарочек к Рождеству и шоколад к Пасхе, а не сложились душевные отношения, то тогда только деловые. Заметьте, что если выделен бюджет на домработницу, то не означает, что есть бюджет на премии/подарки/чаевые/подачки ей. И те, кто этого ждут обязательно от хозяек, часто бывают разочарованы, начинают плохо работать , и с ними прощаются. А они потом на форумах пишут, что ушли сами от скупой хозяйки.

Вроде правильно излагаете,но работать к вам не пошла быЯ вообще подарков не жду,сама люблю дарить.Как ни странно окружает достаточное колличество щедрых людей.Возможно ошибаюсь,в вашем посте некое пренебрежение что ли(прошу прощения,обидеть ни в коем случае не хочу)

Насчет "испортил-разбил".Мы не роботы и обычно бьется в "трудных" домах(где много мелочей и работадатель требует скорости).И потом,это входит в страховку,вы не имеете права вычитать.

[крыска]

Blanche, вот именно по этим всем причинам лучше всего нанимать домработницу за зарплату официально! Это и есть самое что ни на есть лучшее отношение к людям. Отработал -получил зарплату, работаешь плохо- уволили, разбил/испортил- вычли из зарплаты, если сложились душевные отношения, то маленький подарочек к Рождеству и шоколад к Пасхе, а не сложились душевные отношения, то тогда только деловые. Заметьте, что если выделен бюджет на домработницу, то не означает, что есть бюджет на премии/подарки/чаевые/подачки ей. И те, кто этого ждут обязательно от хозяек, часто бывают разочарованы, начинают плохо работать , и с ними прощаются. А они потом на форумах пишут, что ушли сами от скупой хозяйки.

Я с большим интересом читаю эту тему. Для меня это terra incognita.
Вот мне интересно, что может сподвигнуть человека пойти работать в качестве домработницы. Что? Мне, правда, интересно.! А уж такое, как получать подарочек к Рождеству и шоколад к Пасхе ... Она сама чтоли не может купить? Зачем это? Если взять работу "домработница" как любую другую, например "архитектор". Упс...., мы и правда дарим подарки друг другу ! Так в чём разница и проблема?
Заранее извиняюсь если я написала глупость (я уважаю собеседников , но объясните мне проблему, плииииз!

[Rucya]

И почему обязательно девушка украинка будет непонятливой и нечистоплотной?
И где это теперь те, кто служили веками?
Приглашая помощника, мы договариваемся с ним о конкретных работах.
В основном приглашают протереть от пыли, пропылесосить, промыть полы, погладить (хотя например в Англии выгоднее рубашки сдавать в химчистку), вымыть окна, туалеты кухни и ванные и в таком же духе.Закладывать белье в стиральную машину, а посуду в посудомоечную сегодня умеют все. Так же как и перестелить белье.
И порой некоторые уборщицы очень хорошо разбираются в моющих средствах и инвентаре.
Не у всех есть достаточно времени и сил для уборки.

[Nathaniel]

Вот мне интересно, что может сподвигнуть человека пойти работать в качестве домработницы. Что? Мне, правда, интересно.!

А что, это настолько ужасная работа, что чур-чур-чур? Руки отвалятся, лучше с голоду умру на пособии перебьюсь?

[Rucya]

Я с большим интересом читаю эту тему. Для меня это terra incognita.
Вот мне интересно, что может сподвигнуть человека пойти работать в качестве домработницы. Что? Мне, правда, интересно.!

Вас удивляет, что у людей бывают разные обстоятельства
В моем детстве у многих в доме жили молодые девушки из деревень. Днем помогали по хозяйству и с детьми, вечером учились в школе, а потом и в институте. В 50тые дедушка водить машину не мог, прогрессировал диабет, много лет у нас работал 3 раза в неделю студент.

[Rucya]

А с каких пор личные подарки к дню рождения и к Рождеству могут облагаться налогами? Если вы работаете начальником, а ваша подруга у вас работает секретарем-вы хотите сказать, вы не имеете права ей на день рождения подарок сделать?
Домработница-это совсем другое, чем уборщица на предприятии. Вот тот, кто это не понимает, у того домработницы и не задерживаются.

Blanche, тем не менее предложение всегда превышает спрос. И тот, кто себя оценивает подороже, сосвсем не значит, что работает лучше того, кто запрашивает за свою работу меньше.

[крыска]

А что, это настолько ужасная работа, что чур-чур-чур? Руки отвалятся, лучше с голоду умру на пособии перебьюсь?

Да нет, совсем не это! Мой интерес был не то что гипотетическим, а скорее сценцифическим. Просто интересно... Я уважаю любой труд любых людей.

[Rucya]

Крыска, а где писали о том, что собирались дарить купленный со скидкой шоколад?
И еще такой вопрос, а русские в домработницах не бывают?
Наверное, Вы уже устали за день, поскольку писали, писали, смайлики набросали, а что хотели сказать?
Что работа домработницы на для Вас? Так Вы ее выполняете ежедневно в своем доме.

[Iryna13]

Я уважаю любой труд любых людей.

после ваших постов очень понятно,что вы не только людей не уважаете,ни их труд,ни форумчан. Мерзко было читать. Сначала были "кухарки и посудомойки",потом "прислуга",а как апофеоз-грязные,дикие,заразные девочки-украинки и девочки из неизвестных стран,работающие во Франции. От такой вшивой "интеллигенции" стоит держаться подальше,а то вдруг через форум еще заражу ее какой-нибудь болезнью,потому как я хоть уже и не девочка,а грязная,немытая и заразная тетка с Украины,где все едят с пола и спят на полу,а чаще-в хлеву.
Такой образ интеллигентный создал себе человек на форуме,а натуру не скроешь,гниль вылезла.

[Azzaz]

Вроде правильно излагаете,но работать к вам не пошла быЯ вообще подарков не жду,сама люблю дарить.Как ни странно окружает достаточное колличество щедрых людей.Возможно ошибаюсь,в вашем посте некое пренебрежение что ли(прошу прощения,обидеть ни в коем случае не хочу).

Я не обиделась, не волнуйтесь. Это интернет, и понять человека нее всегда просто. Вот даже Вы меня не поняли. У меня есть помощница, которой я не довольна. Уже даже на форуме искала другую. Но! Когда я сказала своей, что хочу с ней расстаться, то она так заплакала, что я просто не могу ее выгнать. Работает она неважно, я ей особо не могу доверить ключи, у нее длинный язык и она везде про всех все болтает, не очень надежна итд. Но мне ее жалко. Как только я поборю себя и найду в себе силы, так с ней расстанусь.

[masia-m]

Я не обиделась, не волнуйтесь. Это интернет, и понять человека нее всегда просто. Вот даже Вы меня не поняли. У меня есть помощница, которой я не довольна. Уже даже на форуме искала другую. Но! Когда я сказала своей, что хочу с ней расстаться, то она так заплакала, что я просто не могу ее выгнать. Работает она неважно, я ей особо не могу доверить ключи, у нее длинный язык и она везде про всех все болтает, не очень надежна итд. Но мне ее жалко. Как только я поборю себя и найду в себе силы, так с ней расстанусь.

А вот это уже серьезный поводДоверие-одно из первых условий.Тут я Вас не понимаю абсолютно-я бы уволила,для меня это очень значимо.То есть каждый раз вы прокручиваете,а не роется ли она в ваших вещах?(это как пример)и все равно не увольняете
Я,когда работала,не знала ни марки одежды,ни марки косметики.Все делалось на автомате,да времени не было думать об этом.Мне правда доверяли.И с самого начала сказали,что это было одним из основных условий

[Blanche]

Насчет "испортил-разбил".Мы не роботы и обычно бьется в "трудных" домах(где много мелочей и работадатель требует скорости).И потом,это входит в страховку,вы не имеете права вычитать.

Разбитые вещи входят в страховку при оформлении домработницы на работу. Вы правы. но чтобы избежать самой по себе неприятной ситуации некоторые домработницы вытирают пыль , не трогая предметы. Зачем рисковать? Чтоб скандал был с хозяйкой из-за разбитой вазы? Но опять же критика домработниц тогда-плохо убирают.

И почему обязательно девушка украинка будет непонятливой и нечистоплотной?

Скорее всего потому, что у девушки был единичный, но очень хорошо запомнившийся случай с такой работницей. ))) Ответственность, умение организовать свой труд и трудолюбие от национальности и возраста не зависят

[Blanche]

А вот это уже серьезный поводДоверие-одно из первых условий.Тут я Вас не понимаю абсолютно-я бы уволила,для меня это очень значимо.То есть каждый раз вы прокручиваете,а не роется ли она в ваших вещах?(это как пример)и все равно не увольняете
Я,когда работала,не знала ни марки одежды,ни марки косметики.Все делалось на автомате,да времени не было думать об этом.Мне правда доверяли.И с самого начала сказали,что это было одним из основных условий

Для некоторых людей это неважно. Главное, что недорого! Это же всё как в отношении к вещам. Одни покупают туфли дорогие , чтобы носить их 5 лет, а другие покупают недорогие , чтоб каждый месяц их менять. У всех разные взгляды.

[Iryna13]

Скорее всего потому, что у девушки был единичный, но очень хорошо запомнившийся случай с такой работницей. ))) Ответственность, умение организовать свой труд и трудолюбие от национальности и возраста не зависят

были не осуждены,а облиты грязью не только украинки,а и девушки из других стран,работающие во Франции. Проблема не в девушках,а в авторе опуса.

[Azzaz]

masia-m, нет Вы опять не поняли, я написала , что не могу доверить ей ключи, а не то, что я ей не доверяю. Это разные вещи. Быть ненадежным и непорядочным.
Какая хорошая тема.я рада, что никого не взяла с форума, несмотря на интернет-ннепонятки общения, профиль прослеживается