Почему в России лучше, чем во Франции?

[paulina77]

tyupa, а вот если бы в одном посте девушка сказала "тююю... мне муж каждый месяц дает .... рублей" , и тут же ниже "а что ж вы зарабатывать не умеете?" . Страшно себе представить, как бы ее тут начали поносить. Это в защиту высказавшихся выше.
А в защиту островитянки - ну ведь никто же не знает, как дело обстоит. Может, она сама дистанционно зарабатывает, а дети деньги под видом "помощи" переправляют?

[tyupa]

а вот если бы в одном посте девушка сказала "тююю... мне муж каждый месяц дает .... рублей" , и тут же ниже "а что ж вы зарабатывать не умеете?" . Страшно себе представить, как бы ее тут начали поносить. Это в защиту высказавшихся выше.

paulina77, а знаете, я как раз так и прочла посты залезших в чужой карман: "мой муж хорошо зарабатывает, а ваш нет", "сумма "бабла" маленькая", "чего вы учите других, если сами с мужем сидите на шее у детей?". Вот так мне увидекись все 3 поста высказавшихся.

Может, она сама дистанционно зарабатывает, а дети деньги под видом "помощи" переправляют?

А если без дистанционно, а просто помощь - что в этом плохого? Я действительно не понимаю такую неадекватную реакцию. А уж лезть в другую тему и перетаскивать цитаты сюда, да причем не в первый раз - это уровень сами понимаете какой - ниже плинтуса.

[paulina77]

tyupa, абсолютно согласна про перетаскивание цитат. Просто фраза "надо больше зарабатывать" после того, что было интерпретировано (хотя неизвестно, повторюсь - человек вполне себе может и зарабатывет) как "живу за счет Х" вызвала диссонанс.
А вообще, лучший способ пощекотать чьи-то нервы - это озвучить цифры, это я уже давно поняла .

[Rucya]

А что Вас смущает? Ее дети, которые ей посылают деньги, это по Вашему, получается, не семья, а совершенно посторонние ей люди? Или ее дети не зарабатывают, а разбойничают на большой дороге (в таком случае Вы, видать, ясновидящая )? Или все же сумму трудно переварить, это же не 50 евро и не 500, поэтому наверное и такая реакция.

Меня на форуме ничего не смущает, некоторые высказывания вызывают улыбку, а порой и смех.
И реакция совершенно не на 5000евро помощи в месяц, а совсем на другое. Но Вы не поняли. Думаю и это переживем

[blanca94]

Предлагаю извлечь позитив из сложившегося недоразумения. Вот скажите мне на милость, какие французские дети и каким французским родителям во Франции отслюнявливают в легкую 4-5 тыс евро на булавки? Вот то-то и оно: жить в России хорошо (ну в данном конкретном случае - российским детям)!

[Печкин]

Я видимо что-то пропустила, кто-то утверждал в теме что купить жилье Франции невозможно в принципе? Так еще и потому что конкретно у него не получилось?

Никто не утверждал, что невозможно в принципе. Утверждалось, что невозможно а) в Париже, б) в 25 лет с) на зарплату.

[Печкин]

Это же замечательно, когда дети могут помочь неработающей маме скромной суммой в 5 тыс евро !

В год ладно, но В МЕСЯЦ!
Это ж сколько дети должны иметь? 20-25 тыс в месяц?
Причем не один ребенок, а все дети, как я понял...
Я б в такую профессию пошел, пусть меня научат...

[Roupy]

Печкин, Нет, писали не это, а что 100% кредит на покупку жилья, без предварительного взноса банки сейчас молодым специалистам не дают. на самом деле все же дают.

[MariaH]

Печкин, вот я тоже хочу такую профессию. Поэтому надо не подсмеиваться над форумчанкой с удачными детьми, а спрашивать, где дают, почем брали

[Droopy]

Ирина меня рассмешило другое! Как бабло из России перевести неработающей маменьке , сумма то маленькая всего 4 или 5 тысяч евро, Но главное без налогов!

В любом российском банке счет открыть на имя ребенка, а маме карту пластиковую дать, пусть тратит. И на перевод тратиться не надо, только на конвертацию, если счет в рублях, а можно и в евро открыть.

[athmos]

Утверждалось, что невозможно а) в Париже, б) в 25 лет с) на зарплату.

Вот, мне так же казалось, но в какой-то момент читая комментарии засомневалась.

[athmos]

Печкин, Нет, писали не это, а что 100% кредит на покупку жилья, без предварительного взноса банки сейчас молодым специалистам не дают. на самом деле все же дают.

А дают? Вы много таких примеров знаете? История с вашей дочерью не подходит т.к. в 29 лет это уже не молодой специалист (ну если только она не закончила недавно), это в среднем 6+ лет стажа. Молодой специалист- это работник поступивший впервые на работу по полученной специальности в течении одного года после окончания образовательного учереждения (ну и лично я туда включаю еще и тех кто работал уже на Мастере) т.e. 22-25 лет.

[MARGOO]

Молодой специалист- это работник поступивший впервые на работу

В совесткие времена фраза "молодой специалист" означала выпускника учебного заведения, получившего работу по распределению, он был обязан отработать 3 года, вот в течении этих 3-х лет он и числился МС.

Вот то-то и оно: жить в России хорошо (ну в данном конкретном случае - российским детям)!

Любят люди тут похвастаться, да и не только тут.

Хотелось бы все же услышать начальника транспортного цеха почему на Руси жить хорошо и чем лучше, чем во Франции.

[Roupy]

athmos, Она именно молодой специалист в прошлом году ( год получения кредита) . Так как заняла свое место по пройденному и подтвержденному за год конкурсу. И только что подписанный первый контракт CDI. ( вы в курсе что на учителя еще учеба конкурс после окончания факультета? Это занимает примерно 3 года- два учеба и прохождение конкурса, год- его подтверждение) Возраст здесь не причем. ( простите. Я имела в виду учебный год) .

[Траута]

athmos, Она именно молодой специалист в прошлом году ( год получения кредита) . Так как заняла свое место по пройденному и подтвержденному за год конкурсу. И только что подписанный первый контракт CDI. ( вы в курсе что на учителя еще учеба конкурс после окончания факультета? Это занимает примерно 3 года- два учеба и прохождение конкурса, год- его подтверждение) Возраст здесь не причем.

То есть стала госслужащим ("функционером")-железобетонное досье.
И кредит на покупку жилья в Париже дали?

Она именно молодой специалист в прошлом году ( год получения кредита) . Так как заняла свое место по пройденному и подтвержденному за год конкурсу

Единственное, что не поняла, почему надо считать молодым специалистом с момента прохождения конкурса? На профессорский пост проходят лет в сорок и старше, но никому не придет в голову называть молодым специалистом.

Да и во многих других сферах деятельности на посты по конкурсу проходят. А год окончания университета так и остается началом отсчета.

[Roupy]

Траута, Нет, только частная школа, конкурс для частных школ. Она не гос. служащая.И зарплата не высокая.
А разве утверждали о невозможности кредитов только про Париж? Банк дочки в Реймсе.

[athmos]

В совесткие времена фраза "молодой специалист" означала выпускника учебного заведения, получившего работу по распределению, он был обязан отработать 3 года, вот в течении этих 3-х лет он и числился МС.

Спасибо, понятно, т.е. 3 года стажа это молодой специалист так же как и с парвами, первые 3 года ты молодой водитель.

[athmos]

вы в курсе что на учителя еще учеба конкурс после окончания факультета? Это занимает примерно 3 года- два учеба и прохождение конкурса, год- его подтверждение) Возраст здесь не причем. ( простите. Я имела в виду учебный год) .

Нет не в курсе, но у нас друзья-учителя, семейная пара в Альзасе, работают в школе, закончили и с тех пор работают, никакой конкурс в течении 3-х лет они не проходили

[Траута]

Траута, Нет, только частная школа, конкурс для частных школ. Она не гос. служащая.И зарплата не высокая.
А разве утверждали о невозможности кредитов только про Париж? Банк дочки в Реймсе.

Только Париж.
Да, утверждали, что банки не дадут кредит на жилье в Париже молодому специалисту со средней зарплатой.
Или по-другому, молодой специалист со средней зарплатой не сможет купить жилье в Париже, а банки не дадут кредит. Стоимость жилья в Париже высокая, а средняя зарплата невысокая у молодого специалиста.

Вопрос помощи и богатых родителей предлагалось не обсуждать, как обессмысливающий смысл факторов-зарплата и стоимость жилья.

[Stroka]

В России лучше...кофе! (способ приготовления и представленные сорта, естественно) Во Франции, при всей любви и привычке французов к кофе, нет такого разнообразия и качества кофейных напитков.
Мой муж смеялся, когда, приехав на мою историческую родину в провинции, выпил там в обычном торговом центре кофе Blue Mountain, который он теперь вспоминает как лучший за всю его кофейную карьеру любителя-дегустатора, и что надо было за этим в Россию ехать.
А во Франции пока ничего лучше капсул Nespresso для массового потребителя предложить не могут.
Я уж не говорю о чае, когда самый вшивый чайный пакетик с пылью китайских дорог из супермаркета продается во французских кафе дороже, чем чашка кофе.
А в России сейчас целые чайные церемонии устраивают, есть специальные чайные меню из редких сортов, настоящее богатство выбора.

[Annyshka]

Аннышка, а что здесь такого? Мой папа тоже работающий пенсионер, а мы им помогаем.

Мы тоже помогаем моим родителям, для нас это нормально, т.е. ничего такого
Но, как вы знаете, в каждой семье по-разному, и что для вас кажется естественным, для других может быть противоестесвенным, не вписывающимся в их жизненный формат вот и все

[Roupy]

Траута, Я отвечала на пост 1836 и 1847
"Annyshka пишет:
Я писала, что 100% кредит, то.если покрытие полное кредитом стоимости квартиры сегодня банк не дает.
В чем неправда?
Совершенно верно, молодому специалисту без приличного личного взноса кредит не дадут. Мы и еще 2 семьи наши друзья (не молодые, правда уже, 27-29) получили отказы в кредите, хотя все семейные, работающие в приличной организации и с хорошими зарплатами и личными взносали порядка 10-20%. Нам позже дали, но пришлось увеличивать личный взнос с помощью родителей до 40%."(с)
Там о Париже не слова.

[Annyshka]

В России лучше...кофе!

А во Франции - вино

А вот еще вопрос про хлеб. Где хлеб лучше?
Я, привыкшая с детства к хлебу с мякишом, вначале никак не могла согласиться, что фр.багет, где мякиша нет практически - лучших хлеб в мире (по утверждению французов)

[Траута]

Траута, Я отвечала на пост 1836 и 1847

Там о Париже не слова.

Roupy, а Вы всю тему внимательно читайте, а не выборочно отдельные сообщения.
Чтобы не терять нить дискуссии, участники не обязаны каждое свое сообщение предварять записью-Париж, молодой специалист-25 лет, средняя зарплата. Предполагается, что люди способны понимать, о чем идет речь без постоянных напоминаний.

[athmos]

Там о Париже не слова.

Только смысл моего поста был, что молодому специалисту не дадут т.к. сейчас и не молодым часто отказывают. Ну а дальше просто с целью пожаловаться, к Парижу это отношение не имеет. Но если Вы следили за беседой, то изначально речь велась именно о Париже.

[Primavera]

А в России сейчас целые чайные церемонии устраивают, есть специальные чайные меню из редких сортов, настоящее богатство выбора.

Ооо, Stroka, как заядлый чаеман, не могу пройти мимо. Уже приготовила записную книжку. Поделитесь в соответствующей теме адресами "чайных" мест в Москве, пожалуйста.
Спасибо.

[Annyshka]

Я уж не говорю о чае, когда самый вшивый чайный пакетик с пылью китайских дорог из супермаркета продается во французских кафе дороже, чем чашка кофе.

Я вот здесь, во Франции, открыла для себя чудесные чаи (началось все с Mariage frères и тети моего мужа, заядлой чаеманки, которая такие смеси чаев делает, супер просто), теперь обычный черный чай я просто пить не буду

[Ирис]

Что касается чая, кофе, хлеба и продуктов питания в целом, то мне было бы затруднительно ответить, где лучше - хуже. Для меня уже давно жизнь во Франции и жизнь в России - 2 разные вселенные, и вот угораздило между ними разрываться. Часто думаю, что было бы проще жить, наверное, если бы я никогда не уезжала во Францию и вообще за границу.

Но вернемся к продуктам. Сейчас, пока я не работаю, часто и подолгу бываю в России. Только что вернулась после 2,5 месяцев там. Ну вот как можно сравнивать хлеб...? Во Франции свой вкуснейший багет (если говорить о хлебе, изготовленном вручную в булочных) и другие виды хлеба, в России я набрасываюсь на черный хлеб и всякие булочки с пирожками, которых нет во Франции. В городе, где живет сейчас моя семья, молочный комбинат выпускает "живые" йогурты со сроком хранения 3-5 дней. Вот это улет, товарищи, я готова только ими и питаться. Ну и остальное - овощи со своего огорода, ягоды в избытке, всего этого нет в моей французской жизни. Мы пробовали участвовать в ассоциации АМАР, которая распространяет биологические фермерские овощи, но они и рядом не лежали с тем, что я ем у своей мамы на даче, поэтому мы отказались.

С другой стороны, в России какая-то катастрофа с мясом и рыбой. В магазинах нашего города оно почему-то продается исключительно замороженным и вообще имеет такой вид, что есть его противно. Рыба по 100 раз разморожена-переморожена, больше льда, чем рыбы. Муж моей сестры любитель рыбалки и заваливает семью свежей речной рыбой, но мне лень по часу копаться в костях, поэтому ее не ем. Во время последней поездки вызвалась приготовить простейшее блюдо "кавардак", для него мне специально привезли не замороженное, а охлажденное мясо с рынка. Жалела потом, что связалась. Несмотря на вываривание в течение нескольких часов, мясо мягким не стало. Когда все это ели, я боялась за зубы родственников и за свои в том числе : )))

Этот разговор можно продолжать бесконечно. Тем более, что в России все очень быстро меняется. Раньше я возила из Франции сыры, мои родственники сырные маньяки. Потом в нашем городе стали продавать французские сыры, но из пастеризованного молока. Я продолжала возить сыры из сырого молока. Этим летом в продаже появились сыры из сырого молока. Больше нечем порадовать родственничков, хотя, конечно, и не 300 сортов в продаже, но вполне сравнимо с ассортиментом нашего Монопри. Привезла био-соль с добавлением провансальских трав. Пошла в супермаркет - эта соль там свободно лежит. Так что я больше ничего возить не буду...

Напоследок скажу, что, приезжая каждое лето в Россию, с удовольствием питаюсь окрошкой... Трудно описать выражение лица моих французских друзей, которые видят это блюдо... Попробовать никто не решался.

[Azzaz]

А вот еще вопрос про хлеб. Где хлеб лучше?

там, где он без пекарских дрожжей. Я про здоровье, если что, а не про вкусовые качества.
Лучший чай в Париже! В Париже есть необыкновенные чайные салоны с тонким, деликатным душистым чаем, который сервируют в роскошных чайниках и подают к нему всякие вкусности. Так же есть места, где подают кофе, который лучше, чем в обычном баре для народа в Милане. Нужно любить свой город, тогда тебе откроются тайные места только для посвященных.

[Azzaz]

Или по-другому, молодой специалист со средней зарплатой не сможет купить жилье в Париже, а банки не дадут кредит.

да, в Москве с этим легче пока. И нечего это продолжать мусолить, для тех, кто не хочет понять.