Планируем купить мини гостиницу или B&B...

[Martingale]

Париж Парижу рознь. В 16м за год выросла на 4.5 процента.

Чтобы не быть голословным, смотрим статистику нотариусов по подпсисанным актам продажи

2 триместр 2014 по сравнению со 2м триместром 2013 :

Париж -1,2%
http://www.paris.notaires.fr/outil/i...ntes-paris-idf

Париж 16 округ -2,6%
http://www.paris.notaires.fr/outil/i...carte-des-prix

[Martingale]

Я этот разговор вспомнила, когда мы дополнительно студию решили прикупить, посмотрели на рынок и ахнули, за несчастную студию в 25 метров в хорошем районе уже просят от 270 до 600 тыс. евро
А в нехорошем брать и смысла нет, затраты не окупятся.

Обычное заблуждение. В Париже сейчас наоборот окупаются только студии в плохих районах, да в средних пригородах подешевле (если отбросить совсем плохие из-за других рисков). Потому что разница в ценах покупки гораздо сильнее разницы аренды, улавливаете?

[libellule]

В Париже сейчас наоборот окупаются только студии в плохих районах, да в средних пригородах подешевле

Совершенно согласна.

[Печкин]

Париж 16 округ -2,6%
http://www.paris.notaires.fr/outil/i...carte-des-prix

По этой ссылке 16й район +2.8 а в квартале Шайо +4.5.

[Stroka]

Потому что разница в ценах покупки гораздо сильнее разницы аренды, улавливаете?

нет, я сужу по нашему опыту и опыту друзей (краткосрочная аренда). Мы жилье купили дорого, но и сдаем его на порядок выше, чем друзья. Причем у нас качество этого жилья похуже, и метражом оно поменьше. Но у нас запросы идут постоянно, квартира не простаивает, а у друзей бывают провалы в заполняемости. Потому что место востребованное среди туристов.
В другом районе можно купить дешевле, цена аренды (теоретически) будет на хорошем уровне, но клиентов найти (окупить затраты) сложнее.

[Stroka]

По этой ссылке 16й район +2.8 а в квартале Шайо +4.5.

хорошие ссылки, между прочим. Из первых рук (нотариусы)
Вот там если внимательно посмотреть тенденцию - разница в цене жилья за один год в Париже в среднем - минус 1,1%, а за пять последних лет - плюс 34,8%

[Martingale]

нет, я сужу по нашему опыту и опыту друзей (краткосрочная аренда). Мы жилье купили дорого,

Ну Вы же не сейчас его купили, а наверное несколько лет назад ? Или Вы думаете, что цены так и будут продолжать расти в ближайшие лет 5-10?

[Martingale]

Вот там если внимательно посмотреть тенденцию - разница в цене жилья за один год в Париже в среднем - минус 1,1%, а за пять последних лет - плюс 34,8%

А мне вот интересно было бы посмотреть на статистику за 3 года, потому что пик цен в Париже был же вроде в 2011 году?

[Alex29ru]

А мне вот интересно было бы посмотреть на статистику за 3 года, потому что пик цен в Париже был же вроде в 2011 году?

Может это поможет? К сожалению только по английски, но есть ссылки на оригинальные источники. Чарт с 2000 года показывает тенденции изменения цен. Хороший сайт, я им сам пользуюсь многие годы.

[Печкин]

Ну Вы же не сейчас его купили, а наверное несколько лет назад ? Или Вы думаете, что цены так и будут продолжать расти в ближайшие лет 5-10?

Ну а куда они денутся? Сейчас пройдет техническая коррекция, и опять пойдут вверх. Париж-то не резиновый, спрос всегда выше предложения.

[Breau]

Ну а куда они денутся? Сейчас пройдет техническая коррекция, и опять пойдут вверх. Париж-то не резиновый, спрос всегда выше предложения.

Да все когда нибудь вырастит - акции, земля, недвижимость. Вопрос -когда это произойдет. Все циклично, вопрос в длине цикла. Цены в Париже пойдут вверх через год , пять, десять лет? Не все готовы столько ждать счастья

[Parka]

Да все когда нибудь вырастит - акции, земля, недвижимость. Вопрос -когда это произойдет. Все циклично, вопрос в длине цикла. Цены в Париже пойдут вверх через год , пять, десять лет? Не все готовы столько ждать счастья

+1

[Stroka]

Или Вы думаете, что цены так и будут продолжать расти в ближайшие лет 5-10?

Естественно, думаю, что будут расти. Сама история это доказывает. И недвижимость в принципе - не то, что покупают на год для быстрой спекуляции. Это долгосрочное вложение.

[Печкин]

Недвижимостью вполне реально быстро спекульнуть, если брать по цене намного дешевле рыночной. Таких вариантов немного, но они есть.

[Печкин]

Вот акции далеко не факт, что когда-нибудь вырастут...

[Stroka]

Недвижимостью вполне реально быстро спекульнуть, если брать по цене намного дешевле рыночной. Таких вариантов немного, но они есть.

Это что-то из области фантастики (фантазий). Во Франции (в Париже) чтобы купить квартиру на вторичном рынке нужно еще к стоимости жилья прибавить 6-7%, которые в обязательном порядке уплачиваются нотариусу. За год цена квартиры на 6-7% не вырастет. Это даже если просто в ноль по расходам выйти ( не говоря о спекуляции). На самом деле цена должна вырасти еще больше, чтобы новый покупатель ее приобрел вместе с этой разницей+отдал свои проценты к новой цене нотариусу.

[Печкин]

Это что-то из области фантастики (фантазий). Во Франции (в Париже) чтобы купить квартиру на вторичном рынке нужно еще к стоимости жилья прибавить 6-7%, которые в обязательном порядке уплачиваются нотариусу. За год цена квартиры на 6-7% не вырастет. Это даже если просто в ноль по расходам выйти ( не говоря о спекуляции). На самом деле цена должна вырасти еще больше, чтобы новый покупатель ее приобрел вместе с этой разницей+отдал свои проценты к новой цене нотариусу.

Вот поэтому я и говорю, надо не надеяться на рост, а брать задешево.
Все реально, я сам это делал. Например, если квартира продается с жильцом, то она автоматом идет по цене до 20 процентов ниже рынка, а то и больше - смотря на сколько времени у жильца контракт. Вы ее покупаете, подкидываете кое-что жильцу, чтобы он сьехал, и тут же перепродаете по рыночной цене. Профит.
Еще вариант: берете убитую квартиру, нанимаете русских сделать недорогой ремонт, перепродажа, профит.
И т.п.

[Stroka]

Вот поэтому я и говорю, надо не надеяться на рост, а брать задешево.
Все реально, я сам это делал. Например, если квартира продается с жильцом, то она автоматом идет по цене до 20 процентов ниже рынка, а то и больше - смотря на сколько времени у жильца контракт. Вы ее покупаете, подкидываете кое-что жильцу, чтобы он сьехал, и тут же перепродаете по рыночной цене. Профит.
Еще вариант: берете убитую квартиру, нанимаете русских сделать недорогой ремонт, перепродажа, профит.
И т.п.

Сомневаюсь, что Вы это все провернули за год...тем более с живущими арендаторами, это еще тот гемор.
Мы тоже присматривались к вариантам с существующими жильцами, по долгосрочной аренде это самый рентабельный (когда банки или девелоперы аукционы-распродажи таких квартир устраивают). Но потом чтобы такую квартиру для себя освободить - нужно дождаться окончания договора аренды (если только какую-нибудь бабушку- жильца не прикокнуть ) И чем короче этот договор, тем ближе будет стоимость квартиры к рыночной, а не на 20 процентов разница.

[Печкин]

нужно дождаться окончания договора аренды (если только какую-нибудь бабушку- жильца не прикокнуть ).

Не надо прикокнуть. Надо дать ей на старость червончик, и она с радостью сьедет завтра же. Либо снять для нее что-то другое.

[Paloma91]

Не надо прикокнуть. Надо дать ей на старость червончик, и она с радостью сьедет завтра же. Либо снять для нее что-то другое.

Простите, но я могу предположить, что продавцы тоже хотели бы так сделать, чтобы продать свою квартиру по более высокой рыночной цене, чтобы не идти на потери. Но им это не удается, а с вами этот жилец соглашается? Как вы это делаете? Я тоже так хотела бы и +20% в кармане! Научите, плиз

[Печкин]

Это оффтоп будет

[Stroka]

Либо снять для нее что-то другое.

Вот я и говорю - гемор, и с живущими арендаторами все далеко не так просто, как Вы рассказываете. В хУдшие условия они вряд ли переехать согласятся, а цена аренды на альтернативу скорее будет дороже, чем они в данный момент платят. И червончика для своенравных парижских бабушек
вряд ли будет достаточно, так что итоговая цена покупки будет явно не минус 20 процентов от рынка. Мы вот почти купили так...с бабушками в Нейи-сюр-Сен, договор уже предварительный с продавцом подписали, бабушкам давалась неделя на теоретическую возможность выкупа квартиры в свою собственность, как приоритетным проживающим там покупателям (ну так, для галочки, для закона чтобы все формальность соблюсти, сами думали, что сделка у нас в кармане)...а бабушки (там две компаньонки жили) - хрясь, и выкупили квартиру! А мы остались с носом

[Печкин]

Ну значит, вам не повезло. А кому-то повезло. Так это всегда так в бизнесе.

[KristinochKa]

Думаю, цены в Париже будут расти, так как спроса явно больше чем предложения, все вокруг нас, такие как мы, молодые семьи только и мечтают со временем купить свое жилье. Снять в Париже жилье относительно трудно - сдать, почти всегда пара пустяков. С чего же им падать? Единственный сдерживающий фактор - это законодательство, направленное на ограничение роста цен: оно очень защищает права съемщиков, запрещает краткосрочную аренду в Париже в большинстве случаев и возможно, в ближайшем будущем, ограничат возможную стоимость аренды. Вот отсюда основные риски покупки жилья в Париже. А так, сами по себе, вряд ли цены начнут падать.

А по поводу гостиницы, или точне вообще бизнеса. Надо брать финансовую отчетность и смотреть, что и как. Мне иногда на работе очень симпатичные попадаются маленькие компании, вполне по силам купить тому, у кого болтается лишний миллион (жалко, у меня не болтается, я бы купила ), и которые, кстати, приносят прибыли все последние *** лет (очень давно). Если новый хозяин будет не самодур, которые переругается со всеми партнерами и клиентами, то, наверняка, так и будут приносить. Я не про гостиницу говорю, а вообще. У недвижимости, конечно, рентабельность значительно-значительно ниже, чем у маленького бизнеса, но и рисков "все потерять" нет, если речь о недвижимости в Париже.

[Stroka]

Ну значит, вам не повезло. А кому-то повезло. Так это всегда так в бизнесе.

Скорее судьба, мы потом более подходящие варианты нашли. Бизнес по принципу "повезет-не повезет", не делается, это тогда не бизнес, а лотерея.

[Alex29ru]

Думаю, цены в Париже будут расти, так как спроса явно больше чем предложения, все вокруг нас, такие как мы, молодые семьи только и мечтают со временем купить свое жилье.

Не все так просто. Конечно, все растет, как уже было подмечено. Вопрос почему. Население Франции не растет такими темпами, что бы создавать сколь нибудь заметное давление на рынок недвижимости. Очевидно, недвижимость в Париже, Лондоне, да и в Москве привлекает деньги. Люди, и очень часто иностранцы, вкладывают свои средства. Так, что тут все зависит от экономики. Если люди готовы ждать годами - вперед.

[Breau]

Думаю, цены в Париже будут расти, так как спроса явно больше чем предложения, все вокруг нас, такие как мы, молодые семьи только и мечтают со временем купить свое жилье. Снять в Париже жилье относительно трудно - сдать, почти всегда пара пустяков. С чего же им падать? Единственный сдерживающий фактор - это законодательство, направленное на ограничение роста цен: оно очень защищает права съемщиков, запрещает краткосрочную аренду в Париже в большинстве случаев и возможно, в ближайшем будущем, ограничат возможную стоимость аренды. Вот отсюда основные риски покупки жилья в Париже. А так, сами по себе, вряд ли цены начнут падать.

А по поводу гостиницы, или точне вообще бизнеса. Надо брать финансовую отчетность и смотреть, что и как. Мне иногда на работе очень симпатичные попадаются маленькие компании, вполне по силам купить тому, у кого болтается лишний миллион (жалко, у меня не болтается, я бы купила ), и которые, кстати, приносят прибыли все последние *** лет (очень давно). Если новый хозяин будет не самодур, которые переругается со всеми партнерами и клиентами, то, наверняка, так и будут приносить. Я не про гостиницу говорю, а вообще. У недвижимости, конечно, рентабельность значительно-значительно ниже, чем у маленького бизнеса, но и рисков "все потерять" нет, если речь о недвижимости в Париже.

Ну очень интересно. У меня все знакомые рассказывают только о том как бизнес их загибается. Можете рассказать подробнее про успешные примеры, когда годами стабильно прибыль капает? А то верится с трудом

[libellule]

Естественно, думаю, что будут расти. Сама история это доказывает.

Stroka, А что доказывает история? В 90 годы недвижимость в Париже подешевела на 50 %.

[Печкин]

Stroka, А что доказывает история? В 90 годы недвижимость в Париже подешевела на 50 %.

Ну так потом-то опять выросла.

[Печкин]

Скорее судьба, мы потом более подходящие варианты нашли. Бизнес по принципу "повезет-не повезет", не делается, это тогда не бизнес, а лотерея.

В бизнесе многое зависит от удачи...