Почему в России лучше, чем во Франции?

[Small_birdie]

Помогать материально это одно, но видется совсем не обязательно.

Мой знакомый много лет не мог видеться со своей дочерью.
Теперь она уже взрослая, встретились на нейтральной территории.
Когда он мне это рассказывал, то из глаз только что слёзы не текли.

Нет такого права: лишать возможности видеться с ребёнком.
Человек всё время работает, уважаем на работе, платит алименты, разумеется.
Я сказала, что всё ещё можно наверстать, чтобы его как-то поддержть.
Он сказал - когда? Жизнь-то прошла.

Я знаю и ручаюсь, что он честный человек и не заслужил такого.

[CLAIRE86]

ЦЛАИРЕ86, ( простите, ну пример с прокладками просто абсурдный, все же покупки такого предмета всегда можно запрограммировать заранее. Между месячными все же достаточно большой перерыв, чтоб запаслись прокладками. )

я боялась писать про прокладки, потому что предвидела именно такой комментарий, как ваш. вы ни разу не допускаете, что бывают экстренные ситуации, вы можете быть в гостях, в путешествии, не дома, цикл может сбиться, да сколько причин. я надеялась, что женщина поймет, но видимо нет...

[Копейка]

А я считаю что когда разводятся, то разводятся и с детьми от бывшего брака. Помогать материально это одно, но видется совсем не обязательно. Надо строить новую жизнь с чистого листа. Поставьте себя на место новой жены, и представьте что у вашего мужа есть ребенок от бывшего брака который днюет ночует у вас. Понравится? Однозначно никому не понравится, и вызывает только ревность и ненависть между новой половиной и ребенком из экс семьи.

Ужас какой. Если бы мой муж отвернулся от своих детей от первого брака, я бы его сама бросила! Да, тяжело бывает, когда они у нас, да, бардак и "это я не ем", и денег уходит много. Но эти дети не виноваты, они имеют право на общение с отцом, как и он - на общение с ними. По теме - в России с этим, я считаю, обстоит намного хуже, чем во Франции. Может потому, что тут и к разводам иначе относятся. И детей тут "новые" жены прилично принимают, не ставя улитиматум "или я, или они"..

[Roupy]

Oksy75, О мой сын так прилетел с тремя детьми к бабушке с дедушкой. Помчался в шикарный в нашем городке магазин покупать им трусики и пижмамки Во первых детей настоятельно рекомендовали оставить в игровой комнате ( за денюжку, конечно) . Потом, поняв, что по русски они не очень - то и понимают- охранник пропустил их с отцом в бутики. Теперь о ценах, кто говорил что в России дешево. Ассортимент в этом ночном магазине для детских вещей на уровне " Пети бато" . Заплатив за трое трусиков и трое маечек около 2500 руб. сын пижмамки уже покупать не стал. Одно хорошо- памперс младшему можно было купить по штукам, правда дороже нормальной цены. Ну и кому особо нужен в провинции такой сервис?

[Roupy]

CLAIRE86, Да я все понимаю. Во Франции всегда есть арабские лавочки, открытые и в выходные, где и прокладки тоже можно. Но целый жилой квартал из- за этого не должен не спать каждую ночь. Обыкновенное, причем всегдашнее, наплевательское отношение к людям, причем как всегда с подоплекой- " все для вашего блага" . Кто- то к этому привык и не замечает, кто- то сам живет по такому принципу, кто- то пожив по другому, такое отношение не приемлет. Спор, благо это или " ужас- ужас" единым вердиктом никогда не закончится. Я написала, чтоб сказать- есть разные точки зрения на это " благо" .

[CLAIRE86]

да к тому же есть люди, которые и хотели бы поработать в такие часы, но нельзя...

а что касается доставки - так у нас и в Париже как раз по ночам под окнами доставка в 4 утра в боучерие. Спать не дают, а вот купить у них ничего не получается, т.к. открыты они ц 9 до 16.

вот я тоже не понимаю, для кого эти лавки с 9 до 16?)) у меня такие тоже есть в районе, а еще вот это закрыто на весь август! я понимаю все во франции в отпуске, понятно, дома сидят только лохи, но даже этим лохам нужно в химчистку, мяса и зрелищ! )))

[Small_birdie]

В нашем родном городе был один круглосуточный магазин. Я там покупала хлеб и молоко, если очень поздно возвращалась с работы.
Но в итоге он стал обычным магазином, так как молодёжь покупала там спиртное по ночам и устраивала дебоши с поножовщиной.
Наш городок и так не подарок в плане криминогенности.
Горисполком запретил в итоге ночную торговлю, а также работу ресторанов позже 23 часов (или полуночи, забыла).

[CLAIRE86]

ЦЛАИРЕ86, Да я все понимаю. Во Франции всегда есть арабские лавочки, открытые и в выходные, где и прокладки тоже можно. Но целый жилой квартал из- за этого не должен не спать каждую ночь. Обыкновенное, причем всегдашнее, наплевательское отношение к людям, причем как всегда с подоплекой- " все для вашего блага" . Кто- то к этому привык и не замечает, кто- то сам живет по такому принципу, кто- то пожив по другому, такое отношение не приемлет. Спор, благо это или " ужас- ужас" единым вердиктом никогда не закончится. Я написала, чтоб сказать- есть разные точки зрения на это " благо" .

в завершении темы, я в арабском квартале пыталась как-то тампоны купить, в субботу, только в пятой аптеке нашла, и те были просроченные, мне их не продали (не знала что у тампонов есть срок годности кстати), арабки как вообще обходятся, мне интересно?
Про наплевательское отношение - я с вами полностью согласна, но мало просто жаловаться, надо качать свои права, и там и тут.
Я поняла что вашим родителям просто мешает этот шум, пожилым людям и детям особенно сложно, когда есть внешние раздражители, которые взрослому человеку не страшны, и вот они попадают в категорию незащищенных в этом плане. Во Франции о таких людях заботятся в первую очередь.

[Juls]

А во Франции этого разве нет ?

Если и есть, то не настолько, как это уже "обычное дело" и даже нормой стало в России

[CLAIRE86]

Мне кажется, тут дело даже не в круглосуточных магазинах, а в самой идее бОльшей внутренней свободы, которая есть (и дай-то Бог, чтоб и дальше была) в России. Каждый живет по своему графику, а не в соответствии с общепринятыми условностями. Заработался до двух часов ночи - пошел в магазин. Проголодался в четыре часа дня - сел обедать, и никто не делает круглые глаза. Мне очень трудно было объяснить русским друзьям, что в 4 часа дня ресторан закрыт и это нормально, потому что никто в 4 часа дня не ест. "То есть как это никто?" И это только на примере еды, а вообще, ИМХО, француз (другие западные нации тоже, но в меньшей мере) скован огромным количеством условностей и фактически живет как по графику. А это, ИМХО, ужасно. Внутренняя анархия русского человека все-таки (для меня по крайней мере) лучше, потому что именно в таком состоянии в голове и душе может родиться что-то интересное, в противоположность таким вот кондиционированным господам.

+100500

[SvetaLes 36]

дежурные аптеки это вообще прикол, нам нужно было срочно лекарство для мамы, в Аржентей в те выходные аптеки не работали , я посмотрела на интернете- в округе было 3 открытых, на деле не работала ни одна..
в париже да, есть, но не близко

Дежурные аптеки во Франции , надо сначала звонить по специальному номеру в департаменте , либо в жандармерию / полицию, скорую помощь !
Cовсем недавно нужен был срочно инсулин, в полночь я звонила в скорую , дали номер аптеки , звонила потом в аптеку , меня ждал аптекарь > пришел и открыл аптеку и дал без рецепта и проблемм инсулин .
Другой раз, выдя из травмпункта после 2 ночи с рецептом , сначала заехали в полицейский участок и только потом в аптеку .

[CLAIRE86]

Дежурные аптеки во Франции , надо сначала звонить по специальному номеру в департаменте , либо в жандармерию / полицию, скорую помощь !
Цовсем недавно нужен был срочно инсулин, в полночь я звонила в скорую , дали номер аптеки , звонила потом в аптеку , меня ждал аптекарь > пришел и открыл аптеку и дал без рецепта и проблемм инсулин .
Другой раз, выдя из травмпункта после 2 ночи с рецептом , сначала заехали в полицейский участок и только потом в аптеку .

полезная инфо! я вот бы никогда не догадалась. ну если я приеду в полицейский участок и скажу Ребят, откройте мне аптечку, мне тут пару пластырей/прокладки прикупить, я думаю, меня пошлют )))

[fille77]

ну если я приеду в полицейский участок и скажу Ребят, откройте мне аптечку, мне тут пару пластырей/прокладки прикупить, я думаю, меня пошлют )))

конечно, это касается только срочных и серьёзных случаев.

[CLAIRE86]

конечно, это касается только срочных и серьёзных случаев.

да, вот опять, за меня решают, что важно и срочно. ну ладно, уже столько написали по этому вопросу, надо что-нибудь еще хорошее про Россию вспомнить))

Вот, например, ювенальная юстиция. Это скорее к дамам с детьми, у меня детей нет, так что я тут не советчик. Но слышала, что во Франции, если ребенок пожалуется, то могут и прав лишить родителей легко.

[fille77]

Но слышала, что во Франции, если ребенок пожалуется, то могут и прав лишить родителей легко.

страшилок много по этому поводу. В соседних темах наши мамочки при разводе с французом боятся, что деток отберут в пользу французского папы.

[Roupy]

CLAIRE86, Шум мешает мне. Еще соседки с маленьким ребенком. Родителям особо не мешает, они в общем- то плохо слышат уже.
Кстати- кто не помнит- в свое время мы жили в СССР с не работающими по воскресеньям промтоварными магазинами, с поликлиниками с часами приема с 8 до 19 ( только анализы были с 7) , со проедающимся по пять часов в день спитным и с ресторанами, закрывающимися в 23. И это было нормой. И по другому не представляли. Зато заводы вот работали в три смены. Все дело , наверное, в мировоззрении, а может в привычке.

[SvetaLes 36]

А я считаю что когда разводятся, то разводятся и с детьми от бывшего брака. Помогать материально это одно, но видется совсем не обязательно. Надо строить новую жизнь с чистого листа. Поставьте себя на место новой жены, и представьте что у вашего мужа есть ребенок от бывшего брака который днюет ночует у вас. Понравится? Однозначно никому не понравится, и вызывает только ревность и ненависть между новой половиной и ребенком из экс семьи

Родители разводятся, а не дети !
и детей - сложно " стереть" из жизни и прошлого.

А вы поставте себя > на место этого ребенка ....

Вот и результат будет > через годы = ненависть + абсалютно чужие люди, итд... как раз из за вот таких глупых взрослых и их поступков .

У меня родной племянник ( уже 25 лет) вот так мыкался на выходных/ каникулах по бабушкам + между двух городов, так как новые супруги - не хотели видеть его под своей крышей .
Лично меня это шокировало когда я была в Москве и видела все это и его успокаивала , а он плакал у бабули на кухне и мне офранцузившейся это было не понять , , а для них в России это было нормально > такая ситуация .

[Small_birdie]

Но слышала, что во Франции, если ребенок пожалуется, то могут и прав лишить родителей легко.

Вы бы тему почитали об этом (на форуме).

Зато заводы вот работали в три смены.

Кстати, у нас на предприятии на родине директор как-то приказал не менять смены.
То есть заставлял работать тех, кто в ночную работал, постоянно в этом режиме. В итоге многие взбунтовались и уволились.
А потребителю, ясное дело, наплевать на эти тонкости, абы продукция свежая поступила в магазин вовремя :-).

[Mary12347]

да, вот опять, за меня решают, что важно и срочно. ну ладно, уже столько написали по этому вопросу, надо что-нибудь еще хорошее про Россию вспомнить))

Вот, например, ювенальная юстиция. Это скорее к дамам с детьми, у меня детей нет, так что я тут не советчик. Но слышала, что во Франции, если ребенок пожалуется, то могут и прав лишить родителей легко.

Этого сейчас в России как раз надо очень опасаться. Причем работает это все настолько криво... впрочем, как всегда в России...

[fille77]

Этого сейчас в России как раз надо очень опасаться. Причем работает это все настолько криво... впрочем, как всегда в России...

как-то пессимистично звучит. Неужели детей забирают от нормальных матерей? Отдают в детдома?

[Daria_microb]

ЦЛАИРЕ86, Шум мешает мне. Еще соседки с маленьким ребенком. Родителям особо не мешает, они в общем- то плохо слышат уже.

мне кажется, что тут, скорее, не сравнение Россия-Франция, а сравнение город - не город. В Париже, как и в любом городе, в том числе российском, если окна неудачно расположены, будут все те же шумы, что вас беспокоят. У нас так : гуляющий по ночам народ, доставки в 4 утра со включенным двигателем, а потом в 6 утра мусорка, приехавшая за баком со стеклом. Вот честно не вижу, какие изменения, кроме положительных для нас, произошли бы, если бы супермаркет по соседству работал в воскресение, а по будням хотя бы до 22-00, чтобы в него не приходилось бежать бегом с работы и думать, успею ли я купить поесть, пока кассы не закрылись

[CLAIRE86]

Roupy, новое поколение, которое не застало СССР, действительно привыкло по-другому;
про шум тоже скажу; у меня был 1 семестр, когда я училась в вечернюю смену, а окна у меня выходили на детский сад. я его называла детский Ад, потому что как они там верещали, это было просто невыносимо; но это были чисто мои проблемы. привыкла. а кому-то наверное хорошо - жить рядом с садиком: утром дите закинул и все. у всех вещей 2 стороны.

[CLAIRE86]

Вы бы тему почитали об этом (на форуме).
.

я к тому, что можно ли это отнести к теме "Почему в России лучше?" может в России хуже наоборот.

[Roupy]

Daria_microb, Ну я подолгу достаточно здесь живу в столице, правда соседнего государства. Все же с 12 , 12, 30 до 5 в городе тихо. Четыре- пять часов ночного покоя, на мой взгляд обязательны для нормальной жизни.

[Mary12347]

как-то пессимистично звучит. Неужели детей забирают от нормальных матерей? Отдают в детдома?

У знакомых - обычная среднестатистическая московская семья - ювенальная полиция забрала ребенка 8-ми летнего. Как оказалось, настучала небылиц классная руководительница, с которой у родителей был затяжной конфликт. Проблема в том, что ребенка забрали молниеносно, а доказывать, что кляуза написана на ровном месте пришлось более 2 недель!!! И все это время ребенок был не дома, как Вы понимаете(((

Во Франции о подобном не слышала, пойду почитаю, так как страшно стало...

[Roupy]

Small_birdie, Про смены, вы работали, когда КЗОТ уже отменили?

[Suare]

В нашем родном городе был один круглосуточный магазин. Я там покупала хлеб и молоко, если очень поздно возвращалась с работы.
Но в итоге он стал обычным магазином, так как молодёжь покупала там спиртное по ночам и устраивала дебоши с поножовщиной.
Наш городок и так не подарок в плане криминогенности.
Горисполком запретил в итоге ночную торговлю, а также работу ресторанов позже 23 часов (или полуночи, забыла).

Сравнили Россию и Беларусь У вас там у Батьки не забалуешь.

[Suare]

сплошь и рядом среди знакомых рожающие "потому что залетела" или "чтобы удержать мужчину"

Дико извиняюсь, ну что же это за окружение у вас ? Не повезло... Надеюсь, что вы здесь не за всю Россию высказываетесь ?

[DRVA]

Вот, например, ювенальная юстиция. Это скорее к дамам с детьми, у меня детей нет, так что я тут не советчик. Но слышала, что во Франции, если ребенок пожалуется, то могут и прав лишить родителей легко.

У меня тоже нет детей, и на ближайшие 5- 10 лет даже не планируется, но в дискуссии участвую так как не могу пройти мимо когда пишут откровенный абсурд.

[Small_birdie]

когда КЗОТ уже отменили?

Наш плановик бегала с этим КЗОТОМ к директору и обратно, весь валокордин выпила. Потом он одумался и отменил приказ.

Просто всегда нужно представлять себе, что стоит за "свежачком" на прилавке с утреца. Значит, кто-то не спит. Про ночные добавки к зарплате если спросите, так они несерьёзны. Никто не цеплялся за эту работу.
То есть там постоянная смена кадров.
Если бы у меня была семья, возможно, я не задержалась бы тоже.