Уведомление ФМС РФ о втором гражданстве и праве на постоянное проживание за рубежом

[Isuminka]

так весь форум об этом!!! Закон сырой, недоработанный. Поэтому цитаты и будут приниматься во внимание. Вы думаете реально всем гражданам РФ, проживающим за её пределами, приехать в Россию и уведомить до 4 октября?! Это абсурд!

Так в этом и вопрос. Спасибо Вам за ответы Вы меня успокоили.

[juju_81]

Спасибо большое, fille77 !

[lipa1]

Вот интересная ссылка по теме:
http://www.rbcdaily.ru/society/562949992197652

И цитата оттуда:
" В чем еще не стоит доверять ФМС

Сомнение вызывают и другие трактовки, предложенные миграционной службой. Например, из заявлений Смородина следует, что подавать уведомление должны и обладатели резидентских виз, и обладатели краткосрочных видов на жительство (сроком на один год).

... в ряде стран иностранцам выдается пластиковая карточка разрешения на проживание (residence permit) на срок до одного года с правом продления. По национальному праву этих государств она является временным разрешением на пребывание и, значит, не должна рассматриваться как основание для возникновения обязанности по уведомлению.

Не обязывает уведомлять и наличие резидентской визы (вклейки в загранпаспорт). Такие визы имеют конечный срок действия, не являются видом на жительство и не представляют собой отдельный документ, о котором говорится в законе. Это касается и резидентских виз, выданных на период работы по трудовому договору за границей, и виз, выданных для прохождения обучения или лечения: они тоже ограничены соответствующим сроком."

И почему, не обладая правом на постоянное проживание, нужно уведомлять о наличии такого права (как советуют некоторые чиновники из ФМС) я понять не могу.

[ostrovitianka]

Решила рассказать и о моих похождениях. Потратила на все это 4 дня: на 3-х почтах делали круглые глаза и говорили что "ничего об этом не знают", в первом фмс(в которое я ходила 2 раза )не сделали, тк " надо по-прописке",а "по-прописке" начальник "выехал по срочным делам", но когда наконец я его все-таки встретила первый вопрос был: все ли у меня переведено. И спасибо большое этому форуму за ссылку на facebook, благодаря чему я сослалась на пункты о том что перевод не требуется. Но он все равно попросил "перевести от руки , что у меня написано о внж и т.п". Перевела. Никакие копии вообще не сверял с моими оригиналами, а просто поставил печать и выдал корешок. На мой вопрос: что мне с ним делать? Ответил, что сам не знает и " вообще , это-только лишняя головная боль для всех". Я с ним согласилась и на этом я вздохнула свободно, как выполнившая свой долг перед государством

[Гаичка]

Гаичка, а Вы куда именно обращались? Интересно, т.к. сама из Ростова

Я обращалась в Неклиновку Ростовской обл. в паспортный стол. Народу там сейчас ооооочень много из-за беженцев с Украины, я простояла в очереди несколько часов.

[Гаичка]

хоть в одном экземпляре?

да в одном)

[Oksy75]

. И спасибо большое этому форуму за ссылку на facebook, благодаря чему я сослалась на пункты о том что перевод не требуется

а можно повторить ссылку?

https://www.facebook.com/pages/ФМС-Р...41285319354728
вроде бы она, но не нахожу инфо

[ostrovitianka]

Oksy75, там было написано, когда он отвечал кому-то из какой-то области на счет того, что требование перевода-самоуправство и надо сразу об этом сигнализировать. Сейчас, к сожалению, не смогла сразу Вам найти, тк после этого разъяснения потом огромное колличество комментариев и тп.Но сегодня я просто сослалась на эту публикацию и кто отвечал там на вопросы. У меня это прокатило.

[fille77]

Oksy75,
ostrovitianka, читайте первую страницу данной темы, там все ссылки.

[piumosa]

а можно повторить ссылку?

https://www.facebook.com/pages/ФМС-Р...41285319354728
вроде бы она, но не нахожу инфо

Ссылка верная, пролистайте чуть ниже, там есть пост с фото Смородина от 18 августа с 162 комментариями. Это оно и есть.

[Oksy75]

piumosa, спасибо, я как раз ее и читала вчера, но я почему то только 2 ответа всего там вижу

ок, спасибо, нашла

[KATIA1972]

В этой ссылке все изложено
http://ufms.spb.ru/desc/porjadok-cid-436/

[lipa1]

У меня вопрос. В уже цитируемой тут пресс конференции чиновников ФМС былл дан четкий ответ - от обязанности подавать уведомление освобождаются лица, имещие документ на право ВРЕМЕННОГО ПРЕБЫВАНИЯ в иностранном государстве. При этом в каждом государстве перечень таких документов (на временное пребывание или постоянное проживание) определяет миграционное ведомство.
Вопрос - так годовая КДС по французскому миграционному законодательству удостоверяет право на временное пребывание или на постоянное проживание? К сожалению, мой французский не позволяет уловить это различие в официальных источниках.

Смотрим здесь http://vosdroits.service-public.fr/p...ers/F302.xhtml
Une carte de séjour temporaire peut vous être accordée si vous venez en France en qualité d'inactif. Cette carte porte la mention visiteur. Elle a une durée de validité d'un an maximum et est renouvelable.

По-моему, тут ясно написано - "временное пребывание", что логично.


Если этот вопрос тут не к месту, то прошу модераторов всё же открыть закрытую тему именно по уведомлениям обладателей годовой КДС. Лично мне кажется важным в данном случае действовать осмысленно, а не просто по наитию

[fille77]

По-моему, тут ясно написано - "временное пребывание", что логично.

именно временное пребывание. У вас какие-то сомнения?

[piumosa]

piumosa, спасибо, я как раз ее и читала вчера, но я почему то только 2 ответа всего там вижу

ок, спасибо, нашла

Странно, я там вижу его ответы. Под каждым вопросом идет один или несколько ответов/комментариев. Например, первый вопрос от Натальи П. - под ним 10 ответов, далее вопрос Кати К. - под ним 8 ответов и так далее.

[piumosa]

Если этот вопрос тут не к месту, то прошу модераторов всё же открыть закрытую тему именно по уведомлениям обладателей годовой КДС.

Зачем же дублировать обсуждение одного и того же закона? Все его аспекты обсуждаем здесь.

[Azzaz]

Странно, я там вижу его ответы

вот именно, что странно. А я не вижу. Вижу только циферку с кол-вом ответов.

[nikaja]

У меня вопрос. В уже цитируемой тут пресс конференции чиновников ФМС былл дан четкий ответ - от обязанности подавать уведомление освобождаются лица, имещие документ на право ВРЕМЕННОГО ПРЕБЫВАНИЯ в иностранном государстве. При этом в каждом государстве перечень таких документов (на временное пребывание или постоянное проживание) определяет миграционное ведомство.
Вопрос - так годовая КДС по французскому миграционному законодательству удостоверяет право на временное пребывание или на постоянное проживание? К сожалению, мой французский не позволяет уловить это различие в официальных источниках.

Смотрим здесь http://vosdroits.service-public.fr/p...ers/F302.xhtml
Une carte de séjour temporaire peut vous être accordée si vous venez en France en qualité d'inactif. Cette carte porte la mention visiteur. Elle a une durée de validité d'un an maximum et est renouvelable.

По-моему, тут ясно написано - "временное пребывание", что логично.


Если этот вопрос тут не к месту, то прошу модераторов всё же открыть закрытую тему именно по уведомлениям обладателей годовой КДС. Лично мне кажется важным в данном случае действовать осмысленно, а не просто по наитию

Я тоже присоединяюсь к просьбе выделить в отдельную тему, случай когда у человека есть годовая карта, например первая после визы D. http://vosdroits.service-public.fr/p...rs/F2209.xhtml по этому поводу пишет:
"Si vous disposez d'attaches personnelles et familiales en France, vous pouvez obtenir une carte de séjour temporairevie privée et familiale . Cette carte vous est généralement remise automatiquement (de plein droit) dès lors que vous remplissez certaines conditions.

Elle est valable un an et est renouvelable. Elle vous permet de travailler."

Мой вопрос - значит ли это, что этa годовая карта дает право временного проживания? Отвечая на вопросы, госпожа Казакова сказала, что каждый гражданин сам должен разобраться, право постоянного или временного проживания дает его документ. Но если ошибется с пониманием и не доложит о себе, то возможно это сильно аукнется... Я правильно понимаю, что здесь на форуме нет единого мнения по поводу, докладывать ли o годовых картax по причине замужества?

[lipa1]

именно временное пребывание. У вас какие-то сомнения?

Если Вы читали ветку, то с КДС с правом на временное пребывание студентка уведомляет ФМС о наличии у нее права на постоянное проживание. Мне хочется понять, чем руководствуются обладатели годовой КДС, уведомляя ФМС России? Ведь, судя по французскому законодательству у них нет права на постоянное проживание во Франции. И закон РФ (статья о двойном гражданстве в новой редакции) обязывает уведомлять о праве на постоянное проживание, но не о праве на временное пребывание. Это два совершенно разных статуса.

[nikaja]

Годовые КДС дают по разным поводам. Если это учеба, то уведомление точно не нужно, а если по замужеству?

[lipa1]

а если по замужеству

Вот я и предлагаю разобраться с французским законодательством на этот счет, раз уж ответственность о понимании того, есть ли у нас право на постоянное проживание во Франции (и, значит, обязанность уведомить об этом ФМС РФ) лежит на нас самих (законодатели не озаботились этим) или нет. И, кстати, нужно же не только соответствующие статьи найти, но и способ донести их содержание до тех, кто захочет отнести эту категорию к нарушителям обсуждаемого здесь закона.
Как доказать "что ты не верблюд"? Хотя это само по себе уже странно звучит с точки зрения пресловутой презумпции...

[noisette]

вот именно, что странно. А я не вижу. Вижу только циферку с кол-вом ответов.

Попробуйте кликнуть по цифрам с кол-вом ответов, они будут все видны (по-крайней мере, у меня все ответы открываются).

https://www.facebook.com/pages/%D0%A...41285319354728

[fille77]

Мне хочется понять, чем руководствуются обладатели годовой КДС, уведомляя ФМС России?

по-простому говоря, на всякий случай и кабы чего не вышло. Вы думаете, ФМС России вникает в тонкости французского Законодательства?

[lipa1]

по-простому говоря, на всякий случай и кабы чего не вышло. Вы думаете, ФМС России вникает в тонкости французского Законодательства?

Да вопрос же не в этом. Мой вопрос - чем при необходимости подтвердить то, что мой КДС не связан с правом постоянного проживания во Франции, и я не обязана уведомлять ФМС РФ, так как закон требует это только от граждан РФ, имеющих право на постоянное проживание за рубежом (и соответствующий документ)?.

А вот как раз, чтобы "кабы чего не вышло", лучше не сообщать о себе лишних данных.

[fille77]

Мой вопрос - чем при необходимости подтвердить то, что мой КДС не связан с правом постоянного проживания во Франции, и я не обязана уведомлять ФМС РФ, так как закон требует это только от граждан РФ, имеющих право на постоянное проживание за рубежом (и соответствующий документ)?.

1. сделайте распечатку с французского сайта, переведите на русский язык. 2. попробуйте взять справку в мэрии о том, что вы временно находитесь во Франции, потом переведите на русский язык. 3. попробуйте взять справку из учебного заведения о том, что вы временно во Франции по учёбе, также переведите на русский язык. Варианты есть. Этим и надо руководствоваться при общении со службой ФМС.

А вот как раз, чтобы "кабы чего не вышло", лучше не сообщать о себе лишних данных.

вопрос спорный, каждый сам за себя решает.

[lipa1]

попробуйте взять справку в мэрии о том, что вы временно находитесь во Франции

Дело не в том, временно ли я во Франции, а в том, дает ли моя КДС право на постоянное проживание? Кто во Франции может официально ответить на такой вопрос? В каком официальном документе содержится ответ на него? Можете дать ссылку на миграционное законодательство, статью, касающуюся временного и постоянного режима пребывания иностранцев во Франции? Кто может подсказать тут, на форуме. Достаточно CESEDA или что-то еще? Я об этом. Мэрия, думаю, тут не при чем.

[fille77]

Достаточно CESEDA или что-то еще?

- достаточно кому? Работникам ФМС России? Или для вашего собственного успокоения?

Изучайте официальные статьи:

http://www.legifrance.gouv.fr/affich...Texte=20080116

[lipa1]

достаточно кому? Работникам ФМС России? Или для вашего собственного успокоения?

fille77, пожалуйста, если Вам нечего сказать по сути нормально сформулированного вопроса, не уводите разговор в сторону. Я догадываюсь, что лично ВАс вопрос про годовой КДС не волнует

Спасибо за ссылку, я всё это смотрела уже и именно потому уверена, что моя КДС "Визитер" дает право на временное пребывание, а не на постоянное. Но - вот остановили меня при прохождении паспортного контроля и спрашивают - "Вы уведомили ФМС о....?" И что, как им объяснять? Как-то перевод статьи французского закона показывать чудно. Не логичнее сделать перевод самого документа - carte de séjour temporaire visiteur? По крайней мере такой перевод хоть заверить можно нотариально. Я не права? Ну и в дополнение статью из нового закона про "граждан, имеющих право и документ на постоянное проживание".

[fille77]

если Вам нечего сказать по сути нормально сформулированного вопроса

по сути я вам выслала ссылку. Просто непонятно, кому вы собрались доказывать что-то? Если неприличный вопрос, извините.

[lipa1]

Просто непонятно, кому вы собрались доказывать что-то? Если неприличный вопрос, извините.

Специально для ВАс - как только человек с паспортом без визы проходит паспортный контроль, ежу понятно, что у него есть документ на въезд в другую страну. Так что доказывать либо прямо там придется, либо домой придут. Ситуация не высосанная из пальца, потому можно просто мимо пройти, если она Вам кажется странной и непонятной.
Еще раз прошу модераторов перенести последние посты в мою тему про уведомление ФМС при наличии годовой КДС. Откройте, пожалуйста тему!