Уведомление ФМС РФ о втором гражданстве и праве на постоянное проживание за рубежом

[piumosa]

fille77, другой вопрос, который мне непонятен, нужно ли при уведомлении с задержкой прилагать какое-то объяснительное письмо и документы, подтверждающие отсутствие в России.

[fille77]

piumosa, конкретно таких требований нет. На местах могут быть разные интерпретации и указания, но документально ведь нигде это не закреплено. Как это работает на практике мы узнаем после 4 октября 2014 года.

[Betina]

piumosa, спасибо большое за резюме из фейсбука
Для меня существенным было узнать, что:
- Родители обязаны сообщить о наличии второго гражданства по приезду на территорию России, учитывая наличие регистрации по месту жительства. В отношении ребенка также надо направить такое уведомление, даже если у ребенка нет регистрации. Причина: так как у родителей регистрация есть;
Это к вопросам - подавать ли на детей уведомление, если у них нет регистрации в РФ. Некоторые из форумчан подали, думая, что "на всякий случай" и оказались 100 раз правы!
А кто-нибудь слышал, появится ли возможность подать это уведомление по интернету? Может, уже заявили о такой возможности, только срок отложили?

[fille77]

А кто-нибудь слышал, появится ли возможность подать это уведомление по интернету? Может, уже заявили о такой возможности, только срок отложили?

нет, по интернету нет возможности подавать, это ещё раз подчеркнул Николай Смородин. Только в УФМС или на почте.

[Lyonella]

- Родители обязаны сообщить о наличии второго гражданства по приезду на территорию России, учитывая наличие регистрации по месту жительства. В отношении ребенка также надо направить такое уведомление, даже если у ребенка нет регистрации. Причина: так как у родителей регистрация есть;
Это к вопросам - подавать ли на детей уведомление, если у них нет регистрации в РФ. Некоторые из форумчан подали, думая, что "на всякий случай" и оказались 100 раз правы!

вот-вот. Я очень рада, что подала. Хотя и тут на форуме многие в нашей дискуссии не то чтобы отговаривали, но говорили, что этого делать не надо. Зато теперь я спокойна! У меня же ребенок на дату вступления закона в силу, т.е.4 августа, был в России. И получается, не подай я на дочь уведомления, я бы в следующий приезд могла получить уголовную ответственность. Уф....

[MARUST]

Всем привет. Получила ответ из посольства, выкладываю, может кому-то пригодиться

"В соответствии с Федеральным законом от 04.06.2014 N 142-ФЗ
"О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона "О гражданстве РФ"
граждане России обязаны уведомить:

1. О наличии иного гражданства.

2. О наличии вида на жительство или иного действительного документа,
подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве

Граждане РФ, имеющие иное гражданство, могут подтвердить
факт постоянного проживания на территории другой страны справкой выдаваемой
местными органами власти (мэрия, примэрия населенных пунктов, муниципальные
советы и т.п.), в которой указывается адрес и период проживания (с такого-то
числа по настоящее время проживает и зарегистрирован по такому-то адресу).
Для представления данной справки в территориальные органы ФМС России
необходимо сделать нотариально заверенный перевод на русский язык.

Форма и порядок уведомления о наличии второго гражданства либо вида на
жительство или иного действительного документа, подтверждающего право на его
постоянное проживание в иностранном государстве, утверждены приказом
Федеральной миграционной службы России ? 450 от 28 июля 2014 г.

В частности, данные уведомления представляются в ФМС в ходе личного
обращения в период нахождения на территории России по месту регистрации
(отпуск, командировка и т.п.). В случае отсутствия регистрации по месту
жительства или пребывания в России, уведомление подается по месту
фактического нахождения в РФ в ближайшее территориальное отделение/
управление ФМС России.

Кроме того, приказом ФМС определяется, что уведомление можно направить в ФМС
России через отделения почты России, находящиеся непосредственно на
территории Российской Федерации.

Если до 4 октября 2014 год у гражданина РФ нет возможности приехать в
Россию, он может подать/направить уведомление при первом посещении страны (в
течение 60 дней после пересечения границы).

Таким образом, уведомить о наличии иного гражданства либо вида на жительство
можно только пребывая на территории РФ.

При этом обращаем внимание, что федеральный закон и приказ ФМС России не
наделяют какими-либо полномочиями консульские учреждения РФ по вопросу
приема (регистрации), направления и пересылки уведомлений в Федеральную
миграционную службу России.

Нахождение на консульском учете не является юридически значимым
обстоятельством, подтверждающим факт проживания гражданина за рубежом."

[elfine]

Нахождение на консульском учете не является юридически значимым
обстоятельством, подтверждающим факт проживания гражданина за рубежом."

Ну да, особенно постоянный учёт, с печатью о постоянном месте жительства в паспорте. А что тогда является? Совсем они запутались, у каждого своё мнение.

[upsik]

Получила ответ из посольства, выкладываю, может кому-то пригодиться

(...)

Граждане РФ, имеющие иное гражданство, могут подтвердить
факт постоянного проживания на территории другой страны справкой выдаваемой местными органами власти (мэрия, примэрия населенных пунктов, муниципальные советы и т.п.), в которой указывается адрес и период проживания (с такого-то
числа по настоящее время проживает и зарегистрирован по такому-то адресу). Для представления данной справки в территориальные органы ФМС России необходимо сделать нотариально заверенный перевод на русский язык.

Информация - зашибись просто. Получается, что о постоянном проживании за границей и необязанности уведомления о гражданстве/внж надо получать справку от французских органов (весьма загадочного содержания - см. выделенное), после чего ее переводить и таки предоставлять в ФМС?

На самом деле реакция ФМС и консульств показывает, что им все это не надо, и они пытаются максимально уменьшить поток уведомлений. Они не уполномочены определять, кто попадает под уведомление, и их объяснения законной силы не имеют.

Ну да, особенно постоянный учёт, с печатью о постоянном месте жительства в паспорте. А что тогда является? Совсем они запутались, у каждого своё мнение.

Тут половина топика о разных мнениях по этому поводу, а окончательного ответа и не будет, т.к. понятие юридически не определено. Как понимаю, в случае проблем надо вооружаться всеми трактовками, а там уже суд решит, кто прав в каждом конкретном случае.

[Maina]

Если до 4 октября 2014 год у гражданина РФ нет возможности приехать в
Россию, он может подать/направить уведомление при первом посещении страны (в
течение 60 дней после пересечения границы).

Таким образом, уведомить о наличии иного гражданства либо вида на жительство
можно только пребывая на территории РФ.

В общем, я так поняла - если живешь за границей и не планируешь ехать в Россию, то можно забить и не париться. Это касается только тех, кто планирует туда ехать.

[fille77]

Это касается только тех, кто планирует туда ехать.

тем не менее, если вы поедете в Россию, хоть в 2020 году, вы должны подать уведомление.

[Maina]

fille77, это понятно. А пока можно забыть об этом.

[fille77]

А пока можно забыть об этом.

опять же это ваше личное решение. Кто-то побежит поупать билет в Россию с трясущимися руками. У страха глаза велики. Да и столько много трактовок Закона на местах! Мы опять же руководствуемся здравым смыслом, что не всегда совпадает с указаниями ФМС.

[noisette]

Всем привет. Получила ответ из посольства, выкладываю, может кому-то пригодиться

"В соответствии с Федеральным законом от 04.06.2014 N 142-ФЗ
"О внесении изменений в статьи 6 и 30 Федерального закона "О гражданстве РФ"
граждане России обязаны уведомить:

1. О наличии иного гражданства.

2. О наличии вида на жительство или иного действительного документа,
подтверждающего право на его постоянное проживание в иностранном государстве

Граждане РФ, имеющие иное гражданство, могут подтвердить
факт постоянного проживания на территории другой страны справкой выдаваемой
местными органами власти (мэрия, примэрия населенных пунктов, муниципальные
советы и т.п.), в которой указывается адрес и период проживания (с такого-то
числа по настоящее время проживает и зарегистрирован по такому-то адресу).
Для представления данной справки в территориальные органы ФМС России
необходимо сделать нотариально заверенный перевод на русский язык.....(...)...
"

Так ведь по штампам въезда и выезда всё будет понятно, где проживал! Зачем же еще эта справка из мэрии?!

[noisette]

Вновь перечитала "беседу" с заместителем руководителя ФМС России Николаем Смородиным на Фэйсбуке, вот интересная информация насчет переводов:

Вопрос:
"Что делать если сотрудники УФМС все же будут требовать предоставить им перевод и ссылаясь на отсутствие перевода откажутся принять документы?"


Ответ ФМС России:
"Законом это не предусмотрено. Информируйте ФМС России по горячей линии. В каком субъекте Вы находитесь?"
(...)


Кто-нибудь знает, что такое горячая линия, как с ними связаться: по телефону или по электронной почте? Насколько я правильно поняла, в случае возникших проблем нужно обращаться на горячую линию ФМС? У кого-нибудь есть об этом информация?

[fille77]

Кто-нибудь знает, что такое горячая линия, как с ними связаться: по телефону или по электронной почте? Насколько я правильно поняла, в случае возникших проблем нужно обращаться на горячую линию ФМС? У кого-нибудь есть об этом информация?

www.ufms-ural.ru- это конкретно по Свердловской области. Горячая линия - это связь по телефону и по электронной почте. В каждом регионе России свои номера горячей линии. Если будут проблемы, обращайтесь в свой региональный ФМС.
Телефон горячей линии УФМС по Свердловской области: (343) 216-89-68

По телефону доверия граждане также могут сообщить о готовящихся или совершённых противоправных действиях сотрудников УФМС России по Свердловской области, о готовящихся или совершённых действиях экстремистского характера или направленных на дестабилизацию миграционной ситуации и получить разъяснения действий представителей УФМС России по Свердловской области при исполнении ими служебных обязанностей.

Приём обращений граждан по телефону доверия осуществляется:

В рабочее время: сотрудником, ответственным за приём информации или путем осуществления записи обращения на автоответчик. Понедельник - четверг с 9.00 до 18.00, пятница с 9.00 до 16.45 (перерыв с 13.00 до 13.45 ).
В нерабочее время: путем осуществления записи обращения на автоответчик.
Также ежедневно по факсимильной связи по телефону 8 (343) 216-89-66 и посредством приёма Интернет-сообщений по электронному адресу fmsso@bk.ru.
Обращения, заявления, жалобы также можно присылать по адресу: 620028, г. Екатеринбург, ул. Крылова, 2.

[Tatius]

noisette, сall-центр ("горячая линия") ФМС России: (495) 636-98-98. http://www.fms.gov.ru/contacts/call-tsentr/

[Maina]

Я так и поняла, если не ездить, то и уведомлять не нужно:
"Избежать контакта с ФМС можно будет только совсем не приезжая в Россию, следует из разъяснений нового порядка, данных руководством ведомства."
Отсюда:
Под закон о втором гражданстве подпали обладатели резидентских виз

[fille77]

А если в горячую линию позвонить и задать все интересующие вопросы (?), либо туда можно обращаться только в случае возникновения проблем и жалоб на территориальный ФМС?

позвонить конечно можете, но боюсь, что в связи со всей этой неразберихой в рядах ФМС вам дадут очередную вольную трактовку Закона.

[Tatius]

А если в горячую линию позвонить и задать все интересующие вопросы (?), либо туда можно обращаться только в случае возникновения проблем и жалоб на территориальный ФМС?

noisette, пройдите по ссылке, которую я дала http://www.fms.gov.ru/contacts/call-tsentr/. Там сказано, что

позвонив по телефону Центра телефонного обслуживания граждан и организаций ФМС России 8(495)636-98-98 Вы можете:

1. Получить консультацию по вопросам, касающихся выполнения функций либо порядка предоставления государственных услуг ФМС России;
2. Обратиться с жалобой на действия (бездействие) должностных лиц ФМС России и её территориальных органов;

[foma]

fille77, другой вопрос, который мне непонятен, нужно ли при уведомлении с задержкой прилагать какое-то объяснительное письмо и документы, подтверждающие отсутствие в России.

Здесь:
http://foren.germany.ru/consul/f/261...&part=111&vc=1
приведен возможный перечень документов, но без ссылки на источник.
1. Регистрация по месту жительства за рубежом (Meldebescheinigung/Mietvertrag/Eigentumsnachweis)
2. Регистрация в налоговой службе (Steuerbescheinigung)
3. Бессрочная медицинская страховка. (Krankenversicherungskarte)

Интересно, что в новом положении о порядке выплаты пенсий, принятом практически одновременно с законом о уведомлениях: Постановление Правительства Российской Федерации от 09.06.2014 № 527; для пенсионеров предусмотрено удостоверение пребывания в живых (что не менее важно, чем иное гражданство) дипломатическими представительствами и передача этой информации в ПФ РФ электронными средствами (п.30). Что мешает так же решить вопрос об уведомлениях?