Уведомление ФМС РФ о втором гражданстве и праве на постоянное проживание за рубежом

[elfine]

я отвечаю конкретно по случаю форумчанки Marie, а не вывожу общее правило.

Но Вы неправильно отвечаете. Во французских актах гражданского состояния не указывают гражданство, это противоречит правилам их составления. Кроме тех случаев, когда гражданство приобретено не по рождению, а позднее в течение жизни. Но это как раз никак не относится к случаю конкретной форумчанки, не надо её дезинформировать.

[fille77]

Ещё раз повторяю, нужно предоставить св-во о рождении, выданное ребёнку во Франции с апостилем и переводом на русский язык, с гербовой печатью консульства о российском гражданстве плюс французский паспорт ребёнка. В чём проблема?

[Droopy]

На сайте почты России появился порядок приема Уведомлений о приобретении гражданином РФ иного гражданства или вида на жительство иностранного государства:

http://www.russianpost.ru/rp/servise...otification#p4

Вот эту бумагу мне вчера на почте и выдали и сказали, чтобы я приходила начиная с 14-го числа.

[elfine]

Ещё раз повторяю, нужно предоставить св-во о рождении, выданное ребёнку во Франции с апостилем и переводом на русский язык, с гербовой печатью консульства о российском гражданстве плюс французский паспорт ребёнка. В чём проблема?

Проблема в неправильном изначальном ответе. А манера юлить и переделывать ответ так, как будто он сразу таким и был, многим тут известна давно, но не нужно, право слово, ни к чему это здесь.

св-во о рождении и паспорта именно французские, так как вы будете декларировать иностранное гражданство вашего ребёнка.

Именно французское св-во никак не помогает задекларировать иностранное гражданство. А переведённое и с печатью - декларирует российское и устанавливает родственную связь. Так это сказали и до Вас, и после Вас. Ни к чему приписывать эти ответы себе со словами "ещё раз повторяю".

[Butylkin]

А Вы что думаете по этому поводу?

Ну, конечно, в законе это не написано, да и вообще такие вещи в законах не пишут. Чины из ФМС, полагаю, знают, что и как, поэтому и сигнализируют, хоть и неофициально - уймитесь, беспокойники, это не по вашу душу. Государство обеспокоено наличием сомнительных элементов общества внутри своих границ, а не вовне. Во-первых, это чиновники, причём среднего звена, а не высшего. Вспомните про скандалы в подмосковной прокуратуре, например. Какой-нибудь завотделом общественного благосостояния Ухрюпинского района тиснет народные денежки и беспрепятственно окажется где-нибудь в Куршавеле в обществе девиц нетяжёлого поведения, поскольку имел возможность безвизового пересечения границы. Во-вторых, наши оппры. Выйдет эдакий благообразный господин, весь в белом, да начнёт клеймить режЫм. А режЫм ему на это - да помилуйте, Иван Израилевич, уж чья бы корова мычала, а Вы же вообще гражданин Республики Тринидад-и-Тобаго, вот и езжайте на историческую родину, там и митингуйте.

[lights]

РАЗЪЯСНЕНИЯ МИД РОССИИ ПО ВОПРОСУ УВЕДОМЛЕНИЯ О НАЛИЧИИ У РОССИЙСКОГО ГРАЖДАНИНА ИНОГО ГРАЖДАНСТВА ЛИБО ВИДА НА ЖИТЕЛЬСТВО В ИНОСТРАННОМ ГОСУДАРСТВЕ

http://www.ruskonsulatbonn.de/ru/ind...-20140728.html

[lights]

Из разьяснений МИД России:

"УЧИТЫВАЯ, ЧТО ОБЯЗАННОСТЬ ПОДАЧИ УВЕДОМЛЕНИЙ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ НА ВСЕХ РОССИЙСКИХ ГРАЖДАН, НАХОДЯЩИХСЯ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИИ, ГРАЖДАНЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ПОСТОЯННО ПРОЖИВАЮЩИЕ ЗА ЕЕ ПРЕДЕЛАМИ, ДОЛЖНЫ УВЕДОМИТЬ О НАЛИЧИИ У НИХ ИНОГО ГРАЖДАНСТВА ЛИБО ВИДА НА ЖИТЕЛЬСТВО ИЛИ ИНОГО ДОКУМЕНТА, ПОДТВЕРЖДАЮЩЕГО ПРАВО НА ЕГО ПОСТОЯННОЕ ПРОЖИВАНИЕ В ИНОСТРАННОМ ГОСУДАРСТВЕ, ПОСЛЕ ВЪЕЗДА НА ТЕРРИТОРИЮ РОССИИ".

[elfine]

lights, опять какие-то вольные интерпретации консульств. Как это на всех, если текст закона чётко говорит, что на постоянно проживающих за рубежом обязанность уведомления не праспространяется? Что же они тогда на объяснили, кого имеет в виду этот текст? Пересечение границы в сторону России не делает человека автоматически проживающим в ней.

Или я что-то пропустила в тексте, и достаточно хоть на минуту стать "находящимся на территории", как ты тут же теряешь все свойства постоянно проживающего за её пределами?

[lights]

Вся проблема в том, что закон написан изначально неправильно, на скорую руку...

МИД похоже и сам путается с понятием ПМЖ)

Я из текста поняла, что вообще всем надо. Нам сразу, а без прописки - по приезду)))

[lento4ka]

Я из текста поняла, что вообще всем надо. Нам сразу, а без прописки - по приезду)))

Когда вижу количество страниц, волосы шевелятся на голове.

Как бы найти ответ на свой вопрос без прочтения всех топиков.
Скажите пожалуйста, можно верить выделенному тексту.
Если я выписалась из квартиры, встала на учет по интернету, но в Консульство так и не появилась чтобы поставить штампик о ПМЖ в паспорт (ставят его или нет?), значит ли ето что я должна подавать заявление в момент приезда в Россию?

[elfine]

Я из текста поняла, что вообще всем надо. Нам сразу, а без прописки - по приезду)))

У меня никак не получается согласиться с такой трактовкой. Многое говорило в пользу того, что с пропиской - по приезду, а без прописки и со штампом "ПМЖ" - не надо вообще.

Или же люди, более внимательно читавшие закон, действительно видели там фразу про "всех, находящихся на территории", которая оправдывала бы интерпретацию консульства в Бонне?

[Ptu]

Либо встать на учет в консульстве и получить справку о постановке на постоянный учет, или штамп в паспорт об этом. Либо если совсем никак - уведомлять. Но мне кажется логичнее довести дело по ПМЖ до конца.

[lights]

Ptu, консульства многие утверждают, что учет у них не является аналогом российской прописки. Хотя, конечно, штампик всегда полезен, кто в этом разбираться будет))

[Ptu]

А аналог и не нужен, нужно как раз отсутствие прописки, и наличие постоянного консульского учета, то есть через открепительный талон.

[lights]

Ptu, а просто паспорт со штампом "выбыл на ПМЖ"?

[elfine]

а просто паспорт со штампом "выбыл на ПМЖ"?

Разве в загранпаспорте (единственном документе, который мы предъявляем при пересечении границы) бывает такой штамп? Если человек выбыл, и у него есть листок убытия, не вижу смысла не вставать на учёт в консульстве, который позволит получить нужный штамп именно в загранпаспорт. Ситуация будет намного более надёжной.

[lights]

Когда вижу количество страниц, волосы шевелятся на голове.

Как бы найти ответ на свой вопрос без прочтения всех топиков.
Скажите пожалуйста, можно верить выделенному тексту.
Если я выписалась из квартиры, встала на учет по интернету, но в Консульство так и не появилась чтобы поставить штампик о ПМЖ в паспорт (ставят его или нет?), значит ли ето что я должна подавать заявление в момент приезда в Россию?

Законом о втором гражданстве понятие ПМЖ пока не определено. Мы предполагаем, что это граждане, которые выписались на ПМЖ и встали на учет в консульстве.

[lights]

Разве в загранпаспорте (единственном документе, который мы предъявляем при пересечении границы) бывает такой штамп? Если человек выбыл, и у него есть листок убытия, не вижу смысла не вставать на учёт в консульстве, который позволит получить нужный штамп именно в загранпаспорт. Ситуация будет намного более надёжной.

У моей сестры такой штамп, Листка убытия нет.

[elfine]

Мы предполагаем, что это граждане, которые выписались на ПМЖ и встали на учет в консульстве.

Я бы сказала, что эта категория ни у кого не вызывает сомнений. Вроде бы ещё никто из официальных лиц не опроверг, что таких граждан можно считать постоянно проживающими за рубежом. А не просто только мы так предполагаем. Другие добавляют сюда другие интерпретации, более спорные (про печати о пересечении границы или аналогичные налоговому кодексу), но эту, о печати "ПМЖ", вроде бы не оспаривал никто.

[lights]

elfine, все же данным законом понятие "Постоянно проживающие за рубежом" не оговорено. Мы можем только предполагать. Другой разговор, что можно полностью пройти процедуры снятия с регистрации в РФ и постановки на учет в консульстве по месту жительства и быть железно уверенными, что мы точно "постоянно проживающие за рубежом".

[lento4ka]

elfine, все же данным законом понятие "Постоянно проживающие за рубежом" не оговорено. Мы можем только предполагать. Другой разговор, что можно полностью пройти процедуры снятия с регистрации в РФ и постановки на учет в консульстве по месту жительства и быть железно уверенными, что мы точно "постоянно проживающие за рубежом".

Спасибо всем ответившим.
А можно вопрос в догонку... как сейчас обстоят дела в Консульстве с постановкой на ПМЖ? Нужно ли заранее записываться или живая очередь?
Извините что не по теме, но раз уж здесь собрались люди разбирающиеся в вопросе.

[Ptu]

У моей сестры такой штамп, Листка убытия нет.

Так листок забрали при постановке на учет.

[elfine]

lento4ka, на это действие в Париже пока не нужна запись. Но с 1 сентября будет уже нужна: http://ambassade-de-russie.fr/index....nsulskij-uchet Приходить надо утром. Делают или за один день, или кто-то даже писал, что тут же на месте.

[Ptu]

lights, если есть прописка в России, то доказать, что вы на постоянном месте проживания в иной стране крайне сложно. Так как нет документа о постоянном проживании в стране. Можно доказать только то, что вы длительно, и даже ну оооочень длительно, там находились до момента возврата в Россию. А с момента возврата пошел отсчет, и возможность у вас появляется чтобы уведомить.

[lyuka29]

У меня тоже вопрос возник, можно ли отправить уведомление по почте в Москве а не по месту регистрации? В моем маленьком городке в УФМС наверняка слыхом не слыхивали об этом законе. И через год сомневаюсь что услышат На почте тем более.

[elfine]

lyuka29, ну так почта для того и задумана, чтобы люди могли подать уведомления на расстоянии, а не только лично на месте. Может, Вы как раз проездом через Москву и не можете подать по месту регистрации, так почему нельзя? Конечно можно.

[Ptu]

lyuka29, нужно иметь полный адрес. Обычно в почтовых отделениях есть адреса ФМС по городу и области на стендах, для тех же уведомлениях регистрациях иностранных граждан. Но если вы в другом городе, то там не будет этого на стендах. ТАк что спишите полный адрес с индексом.

[elfine]

Не актуально. Не видела исправленного сообщения.

[Angelisa]

Сегодня попросила маму ( с генеральной доверенностью) зайти в районное ФМС (сао) и подать заявление о временном виде на жительство ( за меня) и двойном гражданстве ( за дочку). Ей отказали. Сказали, что только я сама должна их уведомить по российской почте или лично. Попросили перевод документов с французского. В моем случае это паспорт дочкин и мое ***. Сказали, что лучше подавать лично, не через почту, потому что неверно заполненные анкеты сразу летят в мусорное ведро. При этом, на вопрос о том, как узнать, что твое письмо не полетело в мусорное ведро, ответ был - у нас есть журнал, мы делаем там запись и надо запрашивать информацию о том, была ли сделана запись....в общем, я со своим ресеписе не знаю вообще что делать... Ехать в Москву и уведомлять? Так мне скоро дадут carte de sejour. И занятия языковые в сентябре начинаются. Я бы по поводу себя не парилась. Штраф и админ ответственность- ерунда. Но вот у дочки французский паспорт и московская подписка и как законный представитель я обязана уведомить. Уголовная ответственность страшно пугает.

[fille77]

Angelisa, когда Вы планируете в следующий раз ехать? Через год? Тогда и уведомите.