Уведомление ФМС РФ о втором гражданстве и праве на постоянное проживание за рубежом

[piumosa]

А где это в законе написано?
Где гарантия, что пограничники не попросят при вьезде или выезде из России показать доказательство об уведомлении?

При чем тут пограничники? Их не наделили полномочиями проверять этот вопрос.

[lights]

Репортаж с участием УФМС Карелии. Говорят, что нужна уважительная причина для не уведомления в срок до 4 октября.

https://m.youtube.com/watch?v=fQoQqj...yer_detailpage

[Ф.Бурлакова]

lights, сохраню билеты, а постоянное пребывание во Франции и невозможность вовремя доложиться большинству из нас довольно просто доказать: контракт, да даже семейная книжка

[lights]

Проще, наверное, подавать на почте. УФМС интерпретируют закон по-разному. К уведомлению ведь не приложить уважительной причины) Графы такой пока нет.

[Azzaz]

При чем тут пограничники? Их не наделили полномочиями проверять этот вопрос.

как при чем? мне показалось, что они и будут той самой основной "проверочной точкой" на подал или не подал. Иначе, как можно выловить всех тех , кто не подал? Речь идет , естественно, о простых людях, а не о гос.служащих.

Говорят, что нужна уважительная причина для не уведомления в срок до 4 октября.

я получила четкие указания от Российского посольства в письменном виде, что "счет начинается только после того, как прибыл на Родину". Ни о каких других датах речь не велась. Поэтому не советую Вам волноваться.

[lights]

Azzaz, вы получили имейл от Российского посольства?

Я из Карелии и немного удивлена такой интерпретации закона нашим УФМС.

[Azzaz]

lights, да, личного порядка. Но если Вы уже на родине, то тогда нужно заявлять.

[Ptu]

Проще, наверное, подавать на почте. УФМС интерпретируют закон по-разному. К уведомлению ведь не приложить уважительной причины) Графы такой пока нет.

Графы нет, но там есть перечень прилагаемых документов.И если хотите можете добавить письмо объясняющее объективную причину невозможности уведомить до 4 октября. И приложить подтверждение, к примеру копии страниц паспорта с штампами о въезде.

[lights]

Ptu, так и придется подавать по всей вероятности. С копиями штампов русских пограничников о въезде/выезде и сопроводительным письмом.

[Butylkin]

Из ее речи следует, что докладывать о 2 гр-ве надо людям со вторым гр=вом, но проживающим постоянно в России. Тех же, кто постоянно живет за рубежом (док-ва прилагать) этот закон не касается.

Это не из её речи следует, а из текста закона. Об этом уже тут две дюжины страниц исписаны.

Иначе, как можно выловить всех тех , кто не подал?

А такая задача ставится?

[Tatius]

КАК фамилия дамы ? откуда эта запись, с какого мероприятия?

Да, это запись брифинга руководителя УФМС по Санкт-Петербургу и Ленинградской области Елены Дунаевой, который состоялся 8 августа В ИТАР-ТАСС (г. Санкт-Петербург). Краткое содержание - http://провэд.рф/index.php?option=co...fms&Itemid=344.

В общем, еще одна интерпретация недоработанного закона еще одним чиновником. Показательно то, что ни видео пресс-конференции Дунаевой, ни отчет не выложены ни каким-либо официальным информационным агентством, ни на сайте УФМС по Санкт-Петербургу. Также показательно, что в отчете о пресс-конференции Казаковой на сайте ФМС отсутствуют ее высказывания об отсчете 60 дней со дня приезда в Россию и прочие ее собственные уточнения и разъяснения. Там опубликовано только то, что уже и так известно из текста закона. Т.е. юристы не готовы поставить свою подпись под ее словами для опубликования на сайте ФМС даже в виде отчета о пресс-конференции.

[Ф.Бурлакова]

Об этом уже тут две дюжины страниц исписаны.

С чего тогда форумчане, кот. постоянно проживают во Франции, уже отметились и у них все приняли?

[fille77]

С чего тогда форумчане, кот. постоянно проживают во Франции, уже отметились и у них все приняли?
__________________

потому что в законе есть неточности, нет единой трактовки ПМЖ и ВНЖ, закон требует поправок. Поэтому форумчане, которые были в России предпочли уведомить и спать спокойно. Те, кто не был в России и не будет до 4 октября 2014 года, уведомят позже, хоть через год, хоть через два, хоть через десять лет.

[Ptu]

С чего тогда форумчане, кот. постоянно проживают во Франции, уже отметились и у них все приняли?

Потому, что они имею прописку в России ,и не имеют статуса постоянного проживания во Франции. Фактическое проживание, и статус это разные вещи.

[mol80]

Подала сегодня уведомления в ФМС Москвы по р-ну Нагорный. На ребенка (рожден в России, есть прописка, два гражданства) В анкете написала в основании "при рождении, по отцу" и приложила французский загранпаспорт. И на себя. У меня 10-летняя КДС. Спросила надо или как? Сотрудник спросил в ответ, а это право на постоянное проживание или временное? Постоянное в течении 10 лет, ответила я. А здесь живете? - Там учебный год, тут каникулы. Ну значит живете здесь постоянно, ответил он. Ну давайте на всякий случай сделаем. . А что считается ПМЖ? - Если заграницей стоите на консульском учете.
Вот примерно такой диалог. Никаких переводов да и оригиналов не требовали. В анкете написала себе в основании замужество и даты действия кдс.
Да, уходя, спросила, а зачем это все? А откуда мне знать, был ответ, сосчитают вас всех

[Droopy]

Была сегодня на почте, подала. Работник почты оригиналы вообще не сверяла, интересовалась, кто дал мне эту форму, и на мой ответ - УФМС, пошла с моей же бумажкой к начальнику. Отсутствовала минут 10, потом пришла, сказала, что приказ ей не нужен, теперь они в курсе. Я была первая у них сегодня с такой просьбой. Я составила опись, в конверт вложила ксерокопии. Девушка взяла в экземпляра формы, на почте просят 2, и отдала мне квитки. Никаких нотариальных заверений, ничего. Только цена мне не понравилась - 450 рублей за письмо с вложением. Сюда входит стоимость конверта вложения и пересылки.
Зато очередь - 3 человека и никаких лишних вопросов и сверки оригиналов. Да - самое интересное, даже мой паспорт у меня не попросили ! Т.е. я могла быть тётей Клавой и отправить документы за другого человека. Думаю, тем, у кого нет возможности сейчас выехать, надо срочно отправить документы родственникам, пусть они их заполнят, распишутся за вас, пока закон не обкатали, в первое время будут принимать вот так, без вашего паспорта, есть возможность проскочить. Ну а потом привыкнут и начнут выполнять всё как надо.

[Marie]

Кто-нибудь может дать точный список необходимых документов для оформления?

[Vicki]

И я сегодня подала в УФМС по ЗАО. На почте у нас не принимают...На ребенка копии свид о рождении и паспорт, на меня копия внж. Даю адрес и номер телефона для тех, кто живет в ЗАО Москвы-ул Братьев Фонченко, 8 тел 8-499-148-18-89. Это бесплатно.

[Vicki]

Кто-нибудь может дать точный список необходимых документов для оформления?

Копия внутреннего российского паспорта и того документа, о котором хотите уведомить. Анкету можно заполнить на месте или предварительно скачать в интернете. Надо предоставить и оригиналы- сотрудник проверял мою декларацию.

[Marie]

Копия внутреннего российского паспорта и того документа, о котором хотите уведомить. Анкету можно заполнить на месте или предварительно скачать в интернете. Надо предоставить и оригиналы- сотрудник проверял мою декларацию.

Спасибо за ответ! Декларацию - это вы имеете ввиду анкету? Или декларацию о гражданстве Франции?

[Droopy]

Спасибо за ответ! Декларацию - это вы имеете ввиду анкету? Или декларацию о гражданстве Франции?

Думаю, заявление. Декларацию о гр-ве не нужно, паспорта или внж достаточно.

[Marie]

На ребенка копии свид о рождении

Французского и русского?

и паспорт

Французский?

[Tatius]

Marie, из Федерального закона от 04.06.2014 N 142-ФЗ:

"7. К уведомлению, указанному в части пятой настоящей статьи, прилагается копия имеющегося у гражданина Российской Федерации, в отношении которого подается такое уведомление, паспорта иностранного государства либо иного документа, подтверждающего наличие иного гражданства, и (или) документа на право постоянного проживания в иностранном государстве, а также копия паспорта гражданина Российской Федерации или иного документа, удостоверяющего личность указанного гражданина на территории Российской Федерации (в том числе документа, удостоверяющего личность иностранного гражданина на территории Российской Федерации и признаваемого Российской Федерацией в этом качестве, в случае, если указанное уведомление подано иностранным гражданином, являющимся законным представителем гражданина Российской Федерации, указанного в части четвертой настоящей статьи)."

Из Приказа ФМС пункты 7-9:

7. К уведомлению прилагается копия имеющегося у гражданина Российской Федерации, в отношении которого подается такое уведомление, паспорта иностранного государства либо иного документа, подтверждающего наличие иного гражданства, и (или) документа на право постоянного проживания в иностранном государстве.

8. К уведомлению в отношении гражданина Российской Федерации, не достигшего возраста восемнадцати лет либо ограниченного в дееспособности, прилагается копия одного из следующих документов, подтверждающих права законного представителя гражданина Российской Федерации, не достигшего возраста восемнадцати лет либо ограниченного в дееспособности:
- свидетельство о рождении гражданина Российской Федерации, не достигшего возраста восемнадцати лет;
- акт органа опеки и попечительства о назначении опекуна или попечителя.

9. При подаче уведомления законным представителем гражданина Российской Федерации, не достигшего возраста четырнадцати лет <1>, по выбору законного представителя предъявляется один из документов, подтверждающих наличие у несовершеннолетнего гражданина гражданства Российской Федерации, предусмотренных "Указом" Президента Российской Федерации от 13 апреля 2011 г. N 444 "О дополнительных мерах по обеспечению прав и защиты интересов несовершеннолетних граждан Российской Федерации" <2>, копия которого прилагается к уведомлению.

Т.е. в отношении несовершеннолетнего ребенка подаются копии:
1. вашего российского паспорта, как удостоверение вашей личности;
2. свидетельства о рождении ребенка для подтверждения ваших прав законного представителя;
3. документа, подтверждающего российское гражданство ребенка;
4. французского паспорта ребенка и (или) документа на право постоянного проживания во Франции.

[Droopy]

Marie, из Федерального закона от 04.06.2014 N 142-ФЗ:

Из Приказа ФМС пункты 7-9:


Т2. свидетельства о рождении ребенка для подтверждения ваших прав законного представителя;
3. документа, подтверждающего российское гражданство ребенка;
.

Это для св-в о рождении, легализовaнных в консульстве, одно и то же. Бумагу с переводом, где стоит печать Гражданин Российской Федерации и Russian Citizen для детей, у которых нет российского внутреннего паспорта.

[Tatius]

Это для св-в о рождении, легализовaнных в консульстве, одно и то же. Бумагу с переводом, где стоит печать Гражданин Российской Федерации и Russian Citizen для детей, у которых нет российского внутреннего паспорта.

Свидетельство о рождении, выданное в России, с проставленным штампом о приобретении российского гражданства тоже подходит под оба пункта. Либо для детей от 14 лет св-во о рождении и российский паспорт ребенка, если он уже есть (это я так понимаю).

[fille77]

Marie, св-во о рождении и паспорта именно французские, так как вы будете декларировать иностранное гражданство вашего ребёнка.

[elfine]

fille77, св-во о рождении - именно переведённое на русский и с печатью о гражданстве РФ. А паспорт - французский, это уже написали выше. И уже привели перечень документов. Французское св-во о рождении ребёнка, рождённого во Франции, абсолютно не говорит о французском гражданстве, там нет о нём ни строчки.

[lights]

На сайте почты России появился порядок приема Уведомлений о приобретении гражданином РФ иного гражданства или вида на жительство иностранного государства:

http://www.russianpost.ru/rp/servise...otification#p4

[Tatius]

Marie, св-во о рождении и паспорта именно французские, так как вы будете декларировать иностранное гражданство вашего ребёнка.

А только французский паспорт не подтверждает иностранное гражданство ребенка? У всех же разные ситуации. Зачем частный случай подводить под общее правило? Моя племянница, например, родилась в России, и у нее только российское свидетельство о рождении. Поэтому за нее возможно подать только российское св-во о рождении и французский паспорт.

P.S. elfine уже всё разложила по полочкам.

[fille77]

Зачем частный случай подводить под общее правило?

я отвечаю конкретно по случаю форумчанки Marie, а не вывожу общее правило.