Уведомление ФМС РФ о втором гражданстве и праве на постоянное проживание за рубежом

[Daria_microb]

Daria_microb, спасибо, просто я засомневалась, не с форума ли информация. Если ее же и дают в УФМС Петербурга на Захарьевской, тогда это второе подтверждение. Уже вернее.

ага, будем надеяться!

меня немного смущает только, что вчера они говорили одно, сегодня другое. Насколько я поняла, вопросов от людей, не проживающих в России огромное множество, и поэтому сами эти вопросы ещё только находятся в стадии обсуждения. Отсюда такое множество "официальных" версий от самих сотрудников ФМС. Я полагаю, что людям остаётся просто ждать...

[fille77]

Я полагаю, что людям остаётся просто ждать...

причём ждать месяца два-три, пока система устаканится, а не гнать лошадей.

[Arianna]

Из толпы, стоящей в ФМС добровольцев проверить не нашлось, поэтому ждём первых очевидцев. На будущее всем, кто будет подавать позже, сотрудники ФМС очень настоятельно рекомендуют обращаться на почту.

Я через неделю буду в Питере, пойду на почту регистрировать мужа и дочку, и попробую спросить и про уведомление о ВНЖ. Если никто до этого не отпишется по Питеру - сообщу

[Tatius]

Там же написано следующее:
Согласно статьи 6 Федерального закона в течение шестидесяти дней со дня вступления в силу настоящего Федерального закона (с 4 августа 2014 года по 2 октября 2014 года)
http://www.fmsmoscow.ru/pr/news/183.html

Сайт ФМС РФ http://www.fms.gov.ru/, а не УФМС Москвы.

[Tatius]

Ну вот и отчет о пресс-конференции. И ни слова о документах на жительство

Смотрите видеозапись с пресс-конференции - http://www.fms.gov.ru/press/video/detail.php?ID=99244.
Казакова выступает первой. Вначале рассказывает о документах, подтверждающих право на постоянное проживание за рубежом (коротко говоря, в функции ФМС РФ не входит выяснение нюансов с видами на жительство в разных государствах; если человек считает, что у него есть документ, дающий право на постоянное проживание за границей, должен уведомить). На 15-й минуте Казакова говорит о том, что писали новостные агентства, и о чем не упомянуто на сайте ФМС: те граждане, которые до 4 октября не будут въезжать на территорию РФ, не могут исполнить обязанность по уведомлению ФМС о втором гражданстве физически, и в этот период они считаются постоянно проживающими за рубежом. Но по приезду в РФ эта обязанность на них возлагается, и они обязаны исполнить ее в течение 60 дней с даты приезда. Дальше не смотрела.

[Rucya]

передумала

[fille77]

На 15-й минуте Казакова говорит о том, что писали новостные агентства, и о чем не упомянуто на сайте ФМС: те граждане, которые до 4 октября не будут въезжать на территорию РФ, не могут исполнить обязанность по уведомлению ФМС о втором гражданстве физически, и в этот период они считаются постоянно проживающими за рубежом. Но по приезду в РФ эта обязанность на них возлагается, и они обязаны исполнить ее в течение 60 дней с даты приезда. Дальше не смотрела.

вы - уже третий человек, который подтверждает данную информацию. Есть надежда, что это правда.

[Tatius]

Есть надежда, что это правда

А почему это не правда? Это слова должностного лица ФМС РФ, сказанные вполне официально. В идеале мне бы тоже хотелось, чтобы это было задокументировано, но и Казакова говорит, что закон не дает четкого определения постоянного проживания за границей, и в том, что касается законодательства о гражданстве, ФМС будет придерживаться озвученной позиции. Правда, Казакова сразу предложила отделять положения Закона о гражданстве и положения Уголовного кодекса . В общем, кому не лень, посмотрите видео.

[Ptu]

Может быть возможно будет добиться, чтобы они выпустили некий циркуляр по этому поводу, который был бы доступен и работникам ФМС, и гражданам. И не было бы никому риска "недоработать " или превысить полномочия.

[Tatius]

Ptu, внутренние циркуляры и инструкции должны быть. Казакова сказала, что разъяснения на местах ведутся - http://www.infrance.su/forum/showthr...post1060596129. Сотрудники УФМС должны чем-то руководствоваться, а сейчас они знают не намного больше участников этой темы
С доступностью таких инструкций для граждан обычно плохо. Разве что ФМС выпустит какое-нибудь письмо с разъяснениями... Если их окончательно добьют вопросами.

[piumosa]

вы - уже третий человек, который подтверждает данную информацию. Есть надежда, что это правда.

Это не третий источник, это один и тот же источник: слова Казаковой, которые все цитируют.

[piumosa]

а сейчас они знают не намного больше участников этой темы

А может, и тему они почитывают что, в общем-то, было бы замечательно.

[piumosa]

Daria_microb, спасибо огромное за информацию.
Будет здорово, если появятся подтверждения или опровержения от других сотрудников ФМС в различных регионах.

[piumosa]

Казакова выступает первой. Вначале рассказывает о документах, подтверждающих право на постоянное проживание за рубежом (коротко говоря, в функции ФМС РФ не входит выяснение нюансов с видами на жительство в разных государствах; если человек считает, что у него есть документ, дающий право на постоянное проживание за границей, должен уведомить).

В этом-то и весь вопрос. А если не считает? У меня, например, документ на определенный срок, продляется не автоматически, не даёт права оставаться в стране всю жизнь просто так, где тут постоянство?

Хотя задавать этот вопрос в ФМС, МФЦ или на почте пока, наверное, бессмысленно. Им-то проще, раз уж вы пришли, дать вам заполнить бланк, поставить печать, взять копии документов и сложить в папочку.

Тут важно понять, какой орган будет заниматься выявлением и преследованием нарушителей и какова позиция этого органа.

[Ptu]

Это не третий источник, это один и тот же источник: слова Казаковой, которые все цитируют

В Петербурге это висит в ФМС, то есть все таки два источника.

[Tatius]

А если не считает? У меня, например, документ на определенный срок, продляется не автоматически, не даёт права оставаться в стране всю жизнь просто так, где тут постоянство?

Тут важно понять, какой орган будет заниматься выявлением и преследованием нарушителей и какова позиция этого органа.

На вопрос о том, как определить, дает документ право на постоянное проживание в иностранном государстве или нет, Казакова рекомендовала обратиться к законодательству конкретного иностранного государства, где, по ее словам, это четко прописано. Позиция ФМС (со слов Казаковой) такова: гражданин должен четко понимать, подтверждает имеющийся у него документ право на постоянное проживание в другой стране или нет. Это его (гражданина) ответственность. Осталось непонятным, каким образом органы дознания в России будут устанавливать вид иностранного документа в случае возникновения разбирательства.

Что касается привлечения к административной или уголовной ответственности, по ее же словам, это относится к компетенции органов дознания ФМС. Прочитала в Российской газете, что в начале года Генпрокуратура поддержала предложение о наделении ФМС функцией дознания без осуществления оперативно-разыскных мероприятий.

На вопрос о том, что будет считаться несвоевременным уведомлением, а что сокрытием второго гражданства (ВНЖ), Казакова ответила, что если каким-либо образом станет известно о наличии у гражданина РФ второго гражданства (ВНЖ) до того, как он подал уведомление (после установленных сроков), это будет рассматриваться как сокрытие. Но она подчеркнула, что всё будет рассматриваться в комплексе, с учетом обстоятельств и причин, по которым человек не подал уведомление.

[Муся2010]

Вы упустили свежие комментарии ответственного чиновника парой постов выше. Вы просто не поняли, что считать нарушением, а что неисполнением. В этом у вас проблема с выводами.

Ксожалению, никакие свежие и наисвежайшие комментарии это не закон. И если этого в законе не написано, как бы и кто бы не комментировал это ничего не значит. Так что проблема с выводами есть , да.

[Ptu]

Муся2010, ну тогда исходите из того, что вы нарушите, если до 2 октября не уведомите как полагается. Тогда проблемы с выводами не будет никакой.

[piumosa]

Муся2010, дело в том, что закон опубликовали еще в июне, с тех пор мы ждали официальных разъяснений от ФМС, и, кроме самих формуляров, по сути ничего нового за два месяца не узнали.

Ксожалению, никакие свежие и наисвежайшие комментарии это не закон. И если этого в законе не написано, как бы и кто бы не комментировал это ничего не значит.

Вряд ли мы можем надеятся, что в скором времени в закон внесут поправки и уточнения.
Поэтому единственное, что мы сейчас можем получить - разъяснения отдельно взятых чиновников и комментарии ФМС, хоть устно, хоть письменно.

[upsik]

Приказом ФМС России № 450 от 28 июля 2014г. утверждены формы соответствующих уведомлений, приказ вступает в силу 17 августа 2014г.

http://www.fms.gov.ru/press/news/new...l.php?ID=99242

Т.е. до 17 августа никакие уведомления не принимаются???

[piumosa]

upsik, выше в теме уже несколько примеров "уведомившихся", так что уведомления принимаются, но не везде пока.

[Муся2010]

Муся2010, дело в том, что закон опубликовали еще в июне, с тех пор мы ждали официальных разъяснений от ФМС, и, кроме самих формуляров, по сути ничего нового за два месяца не узнали.
Вряд ли мы можем надеятся, что в скором времени в закон внесут поправки и уточнения.
Поэтому единственное, что мы сейчас можем получить - разъяснения отдельно взятых чиновников и комментарии ФМС, хоть устно, хоть письменно.

piumosa, да , я сейчас "в процессе", смотрю эту самую прессконференцию и пытаюсь понять..
Цитата: "Давайте мы отделим положения закона о гражданстве и положения уголовного кодекса..."
В том то и дело, что исполнять эти разные части закона, будут разные люди. Которые эту видеозапись могли и не посмотреть.

[Ptu]

Муся2010, а в чем проблема лично для вас? Если вы так волнуетесь за надежность и не доверяете разъяснениям высокого должностного лица в этом ведомстве, просто приезжайте и делайте все до 2 октября.

[juju_81]

У меня вопрос следующий: может ли отправить уведомление по почте человек, на которого оформлена доверенность?

И еще: кто-нибудь уже уведомил ФМС ? Как это работает? Спасибо

[Ptu]

juju_81, пока окончательно про доверенность не известно. Но ведь помимо доверенности у него должен быть и оригинал вашего внутреннего паспорта и французскй документ, о котором вы уведомляете, тоже в оригинале.

[Rucya]

У меня вопрос следующий: может ли отправить уведомление по почте человек, на которого оформлена доверенность?

И еще: кто-нибудь уже уведомил ФМС ? Как это работает? Спасибо

Пока что никаких разъяснений по поводу доверенных лиц не было.
НО объяснили, что можно подать в 60 дневный срок, когда Вы снова приедете в Россию.
Просто следите за этой темой.

[juju_81]

Они также сказали, что можно сделать доверенность, например, родственникам, чтобы они смогли оформить декларацию за тех, кто не сможет приехать в Россию до октября.
.

То есть по доверенности можно подать? Кстати, вы не знаете, могу ли я сделать доверенность на родственника, находясь во Франции? (родственник при этом в России) Спасибо

[fille77]

Кстати, вы не знаете, могу ли я сделать доверенность на родственника, находясь во Франции? (родственник при этом в России)

всё это уже обсуждалось, не надо засорять тему офф-топом про доверенности. Спасибо.

[Ptu]

juju_81, а что они по доверенности будут подавать, какие документы?

[The Polina]

То есть по доверенности можно подать? Кстати, вы не знаете, могу ли я сделать доверенность на родственника, находясь во Франции? (родственник при этом в России) Спасибо

Обращайтесь в Посольство или Генеральное Консульство за доверенностью. Но в целом еще не ясно, можно ли и подавать декларацию по доверенности, в законе речь идет только о законных представителях