Ликбез по бухгалтерии. Кто поможет?

[BYU]

Бухгалтера, кто знает, при продаже автомобиля предприятия, куда обратиться, чтобы оценить его продажную стоимость и состояние, с выдачей официальной бумаги? Т.е. такие конторы существуют для квартир, а для автомобилей?

[Пчелка-Светлана]

BYU, может я конечно не права, но у нас было что продажная стоимость =цена по которой продали машину /договор между покупателем и продавцом/ И между стоимостью продажи и ценой по бух.учету считалось plus-value.

[BYU]

Пчелка-Светлана,
спасибо

[EHOT]

Бухгалтера, кто знает, при продаже автомобиля предприятия, куда обратиться, чтобы оценить его продажную стоимость и состояние, с выдачей официальной бумаги?

есть журнал Argus, которыи дает приблизительную стоимость автомобиля в зависимости от марки, модели и года выпуска.

А зачем вам это нужно?

[BYU]

А зачем вам это нужно?

и вам спасибо.
Предприятие хочет продать автомобиль. У авто есть остаточная стоимость по бухгалтерии. А есть покупная, рыночная.Они же не совпадают.Или совпадают? И вот я спрашиваю, может ли предприятие оценить авто официально с бумагами (как это бывает с квартирами) .Если в этом журнале Argus будет цена , которая не понравится проверке?)Проверка скажет, что машина продана по заниженной цене)Как этого избежать , чтобы всем угодить?

[EHOT]

Проверка скажет, что машина продана по заниженной цене

такие проверки есть на Украине... там мне встречались маразмы про покупку ниже рыночнои цены, которая как бы считается прибылью для покупателя.

Во Франции ничего подобного нет. Если только вы не собираетесь делать какои-то левыи бизнес, все будет нормально.

[BYU]

Если только вы не собираетесь делать какои-то левыи бизнес,

машина всего одна)чтобы не уличили в бизнесе , хочется бумагу, что она стОит именно "этих" денег(А где этот журнал взять?И если в нем приблизительная цена (как вы пишете), то я вобще не знаю что делать...

[elfine]

чтобы не уличили в бизнесе

Никто не будет уличать в бизнесе из-за продажи всего одной (?!) машины. Неужели налоговой больше нечем заняться, кроме как докапываться до того, почему продали за столько-то? Вы имеете право продать за любую цену, на которую согласен покупатель. Тем более речь о бухгалтерии фирмы, значит на годовом результате фирмы это отразится, всё будет честно и прозрачно. Не вижу вообще никаких проблем. Наоборот логичней стараться не продешевить, за баснословные деньги всё равно не купят, купят примерно за столько, сколько она и должна стоить. Если повезёт с покупателем, то чуть дороже. Цель любого предприятия - улучшать свои результаты и прибыль, а не быть в убытке. В том числе в случае продажи своих immobilisations. Обратная цель выглядела бы более подозрительной.

Рыночная стоимость машины совершенно не обязана совпадать с бухгалтерской. Между ними мало общего. Если прошло 5 лет, и машина полностью амортизирована, это вовсе не значит, что машину нужно кому-то отдавать за бесплатно :-)

Проверка скажет, что машина продана по заниженной цене

Проверки такой ерундой не занимаются вообще. Но если б вдруг сказали, достаточно ответить, что не нашлось лучшего покупателя, и никто не докажет обратного.

[BYU]

elfine,
EHOT,
спасибо

[EHOT]

И если в нем приблизительная цена (как вы пишете), то я вобще не знаю что делать..

ничего не надо делать... продаете по цене, по которои договорились с покупателем и все...

А где этот журнал взять?

в киоске или http://www.largus.fr/cote/

[Jurmala]

и вам спасибо.
Предприятие хочет продать автомобиль. У авто есть остаточная стоимость по бухгалтерии. А есть покупная, рыночная.Они же не совпадают.Или совпадают? И вот я спрашиваю, может ли предприятие оценить авто официально с бумагами (как это бывает с квартирами) .Если в этом журнале Аргус будет цена , которая не понравится проверке?)Проверка скажет, что машина продана по заниженной цене)Как этого избежать , чтобы всем угодить?

Я точно не знаю, но может попросить эксперта по автомобилям ( из списка при апелляционном суде) сделать оценку стоимости? Он провел экспертизу, сделал заключение- ответственность на нем. Правда я не знаю, как это реально проcxодит и во сколько обходится.

[elfine]

Я точно не знаю, но может попросить эксперта по автомобилям ( из списка при апелляционном суде) сделать оценку стоимости? Он провел экспертизу, сделал заключение- ответственность на нем. Правда я не знаю, как это реально процходит и во сколько обходится.

Мне кажется, здесь теория из налогового права очень далека от практики. Если предприятие в целом вызывает массу подозрений, если его недвижимое имущество продаётся компаньонам и родственникам, если речь о реально дорогих машинах или недвижимости, тогда можно говорить о расследованиях и экспертах. Но если фирма однажды продала одну-единственную машину, никто и время не станет тратить на выяснение её рыночной цены. Её же не за 20 евро продадут сыну управляющего.

Те, у кого это бизнес - продавать подержаные машины, должны вести специальный регистр, где есть цена покупки и продажи, на простом языке называемый cahier de police. Так вот если посмотреть эту тетрадь, иногда машины продают за бесценок, иногда обменивают на другие подержаные и берут в довесок ещё какую-нибудь, иногда берут за 200 евро, а продать удаётся за пару-тройку тысяч после небольшого ремонта. И бизнес этот в целом сейчас не процветает, по крайней мере в примере, который перед глазами, результаты очень так себе, за несколько лет дефициты накопились. Если бы каждый раз вызывали экcпертов для оценки, они бы разорились уже очень давно. Естественнно, всё оценивается "на глаз" и по опыту работы с машинами, а там как повезёт с покупателем. Конечно, пример не очень подходящий, здесь это всё-таки основная деятельность.

Но никак не получается представить себе налогового контролёра, который бегло посмотрев на бумаги о продаже, начал бы вдруг докапываться, почему цена на 300 евро или даже на тысячу дороже или дешевле, чем это можно было бы продать кому-то ещё. Ну если только на предприятии многое другое нечисто, и действительно это не Рено или Ситроэн, а Феррари за сто евро.