Дарья Мийе "Как жить с французом"

[edelweis2014]

Ага завышенная,особенно как она вешалась на одного перца который ее кинул с Бельгией а потом уже было без разнитцы с кем там тусоватся лишьбы за отель заплатил. Так проституцки она нашла своего мужа. Так и живет походу с ним таким же манером лишьбы Гейом за все платил. Все как то мимо прошли этого обсуждают фразы из книжки а я вначале уже от этого обалдел.

Если я не прав можете закидать меня лифчиками.

[realnost]

Спасибо за "наводку" на книгу и за ссылку на эл. версию.
Я прочла также и всю дискуссию.
Книга мне понравилась. Я не могу найти и уличить автора в несоответствиях, поскольку живу во Франции наездами.
Мне показался очень интересным совсем другой пласт книги, о котором здесь никто ничего не написал (или я пропустила?).
Я читала о молодой женщине новой (и мало известной мне, живущей давно в Западной Европе) России. Точнее, даже ведь и не России. Как раз эта книга очень подтвердила много раз мне встречающуюся фразу "Москва - не Россия!".
И я увидела в этой героине женщину переходного периода.
Вот она - "с 15-ти лет на гонорарах", содержит себя - и тут же впадает просто в ступор или ярость от того, что мужчина делит расходы пополам.
Вот она ездит по выставкам и презентациям, не нося чемодана дальше, чем от терминала аэропорта до автобуса с кондиционером, мчащего ее в отель, где уже ждет шампанское на стойке регистрации - и ужасается ценам на отель в Брюсселе и плохому сервису в Египте.
Она гордо упоминает девяносто квадратных метров в квартире, где она живет с матерью и младшей сестрой (и куда собирается принести и рожденного ребенка, объявив себя матерью-одиночкой) - и с ужасом созерцает съемную парижскую квартиру своего друга, которую тот, к тому же, делит еще с одним жильцом.
Она не хочет выйти замуж за очень богатого, и замок родителей жениху приходится объявить просто стечением обстоятельств с наследством - но она не хочет быть женой небогатого...
И так далее. Таких маленьких противоречий в умонастроениях героини очень много.
Читая, я постоянно вспоминала кусочки из писем моих подруг в России. И эти кусочки становились мне более понятны.
Появились возможности для молодых с образованием и способностями, и героиня этими возможностями со всей полнотой пользуется. Но эти возможности часто эфемерны: то, что она принимала за свои заслуги, вдруг оказывалось всего-навсего "бонусами" от ее работодателя. Он мог их дать, а мог забрать. Приходилось искать другие "бонусы", и их могли дать не очень молодые мужчины, желательно, уже набравшие материальных благ, достаточных для того, чтобы щедро предложить их избраннице.
Героине неизвестна истинная ценность жилья в другой стране (где квартиры, как известно, не оказываются в собственности в результате приватизации), но она также не понимает странность российской жизни двух (а если б ее ребенок поселился в Москве, то и трех!) поколений одной семьи в одной квартире...

Проблемой является то, что героиня не может принять на себя ответственность. И она умом это понимает!
И отношения с мужчиной другой ментальности становятся самым сложным испытанием. Взять ответственность за свой выбор не помогают ни аффирмации, ни обращения к знакам... И сам мужчина не желает принимать на себя эту ношу - чужое решение за выбор жизненного пути: с ним или не с ним. Он не умоляет, не "покупает" подарками и комплиментами и даже, напротив, провоцирует своими калькуляциями ресторанных счетов.

Это было написано честно, интересно и с большой долей самоиронии. Очень хорошо!
Все же концовка весьма позитивна и многобещающая для этой семьи. Да, это - другая интеграция. Это интеграция женщины переходного периода: она "ела многое слаще морковки". Она многому научилась, бесстрашно анализируя себя, в первую очередь.
Я порадовалась за героиню.
В дискуссии приняли участие и те, кто прочел пару глав...
Мне показалось (может быть, показалось?), что в некоторых негативных отзывах ("Hеинтересно! ошибки!") была доля зависти. Как ни крути, а героиня - неординарная талантливая и деятельная натура. Ей многое дано, но она и сама делает большой вклад с свою жизнь.

Я не думаю, что название надо толковать, как пособие желающим жить с французом (и только им будет эта книга интересна).
Мы не знаем (да это и неважно), до какой степени эта книга автобиографична. Известно, что Давлатов писал свои произведения от первого лица со своим именем, но они не были 100% автобиографичны. Да и смешно было бы уже начать в таком возрасте автобиографию писать.
Это - наброски, зарисовки. Как те иллюстрации, которые понравились своей простотой издателям.
Мне понравились эти зарисовки.
Спасибо, автор, если Вы читаете этот Форум!

[Ren]

Мне показалось (может быть, показалось?), что в некоторых негативных отзывах ("Hеинтересно! ошибки!") была доля зависти. Как ни крути, а героиня - неординарная талантливая и деятельная натура. Ей многое дано, но она и сама делает большой вклад с свою жизнь.

У нас тут две трети форума таких же ) Завидовать нечему особенно - либо я просто не понимаю, чему.

[Золушка]

У нас тут две трети форума таких же ) Завидовать нечему особенно - либо я просто не понимаю, чему.

Ren, скажите честно, вы же тоже автор книги, изданной в России, ее так же активно раскупали, чтобы магазин ей присваивал знак топ-20, или, как недавно в Молодой гвардии, на сайте - остался последний экземпляр, а назавтра уже быстро подвезли и можно покупать? У вас была презентация в России, вами тоже занималось издательство, а читательский успех?

[Ren]

Золушка, тут тема не про меня. Если хочется узнать про то, какой успех имела книга в России, наберите в яндексе и почитайте отзывы на форумах.

Кстати, я ожидала этой дискусии. Поэтому отвечаю сразу - не завидую. Мне не нравится ни стиль, ни содержание книги Дарьи Мийе, поэтому я и написала в этой теме. А зависть - нехорошее чувство.

Насчет "остался последний экземпляр" - извините, книга Дарьи была издана тиражом 3000 экземпляров. Продать 3000 экземпляров в Москве после презентации - раз плюнуть. Презентация устраивается издательством, чтобы продать.

[Stroka]

Мне не нравится ни стиль, ни содержание книги Дарьи Мийе, поэтому я и написала в этой теме.

однако, стиль с Вашим ОЧЕНЬ похож Я когда читала даже подумала, что если бы Ваши статьи-очерки (по крайней мере те, которые мне попадались раньше) объединить, то получилась бы точно такая же книжка по стилю, серьезно.

[Miel]

Продать 3000 экземпляров в Москве после презентации - раз плюнуть. Презентация устраивается издательством, чтобы продать.
__________________

Продать 3000 экземпляров трудно, несмотря на презентации и обсуждения. До сих пор везде продают.

[Stroka]

Завидовать нечему особенно - либо я просто не понимаю, чему.

Вот как раз Вас в зависти можно заподозрить...вернее так если не утрировать - уколах профессиональной ревности. Золушка, наверное, не знает, что Вы тоже издавали книгу и занимаетесь писательством. Только книга не была настолько успешна и резонансна, как книга Мийе. Но тут одна из ключевых причин - тема неинтересная массовому читателю (если о коммерциализации говорить, прошу не обижаться, сужу как представитель среднестатистических читателей, которые "про любовь" что-то купят, а про собаку - нет).
Я, кстати, когда книгу Мийе начала читать, то подумала, что на Ваш стиль очень похоже - грамотно, живо, интересно и образно (у меня как раз никаких проблем с ее образами не возникло, всё очень ярко представляется в воображении), такие же ощущения у меня были, когда читала Ваш рассказ о переезде во Францию или статьи из Космо (если не ошибаюсь).

[Ren]

тема неинтересная массовому читателю

Так я не на продажу писала. Мне книжку никто не заказывал. Это был творческий проект, который продолжает иметь успех в некоммерческих кругах. Поэтому про зависть писать как-то .... глупо, что ли.

[lipa1]

героиня - неординарная талантливая и деятельная натура. Ей многое дано, но она и сама делает большой вклад с свою жизнь

Если автор хотела показать свою героиню талантливой, деятельной и самостоятельной, то зачем были эти поиски мужа, которые начались в 17 лет? Понимаете, поисками состоятельных мужчин в столь юном возрасте занимаются не талантливые и пр... , а те, кто нацелен на успех (воспитание такое, например, получили, среда нынешняя способствует формированию такого типа личности), а средств (способностей, образования, связей, денег) для этого не имеет. Автор ведь пишет, что ей "нравилось жить не по средствам". По поводу "вклада" - он опять же подчинен поискам средств (не всегда одобряемых другими), питающих иллюзию будущего успеха, который где-то, как-то случится с героиней. А он ведь может и не случится... потому как внутренних оснований для него нет.

[Stroka]

то зачем были эти поиски мужа, которые начались в 17 лет?

где Вы это рассмотрели? У нее были грёзы о мужчине, а не муже...А все, что связано у романтически настроенной барышни по отношению к мужчине - это включает и розовые мечты конечно о сказке и о свадьбе. Я может тоже в детском саду думала, что мы вон с тем Олежкой поженимся, так как неравнодушны друг к другу...значит ли это, что я поиски мужа начала в 5 лет? ))

[chocolatine]

Ага завышенная,особенно как она вешалась на одного перца который ее кинул с Бельгией а потом уже было без разнитцы с кем там тусоватся лишьбы за отель заплатил. Так проституцки она нашла своего мужа. Так и живет походу с ним таким же манером лишьбы Гейом за все платил. Все как то мимо прошли этого обсуждают фразы из книжки а я вначале уже от этого обалдел.

Если я не прав можете закидать меня лифчиками.

на пост мужчины почему-то никто не отреагировал
а по моему, он прав

не зря же во Франции существуют нелестные стереотипы о femmes de l'est
благодаря таким как Дарья

[athmos]

на пост мужчины почему-то никто не отреагировал
а по моему, он прав

не зря же во Франции существуют нелестные стереотипы о femmes de l'est
благодаря таким как Дарья

Я тоже согласна, меня еще вначале как-то напрягло высказывание что она любит жить не по средствам и встречалась с мужчинами гораздо старше себя (дословно не помню). Правда, я бы не говорила, что как Дарья, может она вообще другой человек, но как ее героиня.

[realnost]

Я тоже согласна, меня еще вначале как-то напрягло высказывание что она любит жить не по средствам и встречалась с мужчинами гораздо старше себя (дословно не помню).

Вы либо не дочитали роман, либо прочли невнимательно.
Повествование как раз и показывает изменения во взглядах героини. Она "исповедовала" те ценности, которые уже начинают покидать общество (и, надеюсь, в первую очередь, женское мировоззрение), но она сама от них отказалась, приняв другие ценности.
Это доказывает успешная интеграция и профессиональная состоятельность героини.

[athmos]

Вы либо не дочитали роман, либо прочли невнимательно.

Действительно, я не дочитала, ну никак не могу добить, может быть, как раз потому, что героиня не вызывает у меня симпатии, ее поведение и рассуждения даже кажутся мне аморальными.

[КУЗЯ]

на пост мужчины почему-то никто не отреагировал
а по моему, он прав

не зря же во Франции существуют нелестные стереотипы о femmes de l'est
благодаря таким как Дарья

А все иностранки - цельные натуры, и их не волнуют браки с обеспеченными мужчинами.