Pension alimentaire для родителей в России и налоги

[EHOT]

Налоговая может проверить только 3 последних года. Случаи с 10 годами возможен тлько если в последние 3 года вы делали преступные махинации (немного расплывчато, но данныи случаи никак не подходит под это определение).

[Печкин]

Печкин, откуда вы берете еще и процентное (?!) соотношение ?
Это все установлено и устанавливается каждый год Loi de finances.
Суммы можно посмотреть тут : Impôt sur le revenu - Pension alimentaire versée à un ascendant (déduction) и видим, что Le montant n'est pas plafonné.

А вы видели там фразу:
"Elle est proportionnée à vos ressources, compte tenu de vos charges"?

Конечно, сумма неограниченна. Потому что миллионер может и сто тысяч на помощь отдать со своего миллиона, он не обеднеет.
А человек с доходом тысяч 40, если отдаст половину (20), то сразу будет ясно, что что-то тут не так.

[hiitola]

Налоговая может конечно все ,но зачастую никаких доказательств им отправлять не нужно ,просто вписываете сумму в 6ГУ " Аутрес пенсионс алиментаире" , не помню точно но до 16000 точно можно вписывать ,эта сумма вычитывается на прямую с ваших налогов .

Вопрос интересный для всех

Я просимулировал уплаты родителю <pension alimentaire> в этой графе <6GU>.. забил просто свои данные по етому году навскидку, благо симулятор постоянно доступен.. получается интересно, точнее .. не совсем
Я забил 4 000 евро (с потолка) в графу <pension> и с меня сняли в результате всего 600 евро с конечной суммы налога.
Так оно у всех ?

[Печкин]

Все правильно. Сумма в 4000 аычитается не из налога, как тут неправильно писали, а из облагаемого налогом дохода. Поэтому налог снижается не на 4000, а пропорционально уменьшению дохода.

[hiitola]

ОК, спасибо Печкин, я так и подозревал
Лучше всего <crédit d'impot>, который снимается прямо с конечной суммы..а все остальное уже финансово не очень интересно.

[Ptu]

hiitola, так 600 евро снижения налога это уже много. Правда если вы финансируете родителя только для того, чтобы эту же сумму снять с налога, то да, это не ваш путь.

[Doumkie]

ОК, спасибо Печкин, я так и подозревал
Лучше всего <crédit d'impot>, который снимается прямо с конечной суммы..а все остальное уже финансово не очень интересно.

Ну почему же ? Если списывать 15-20,000е, как тут писали, то очень даже интересно финансово.

[hiitola]

хиитола, так 600 евро снижения налога это уже много. Правда если вы финансируете родителя только для того, чтобы эту же сумму снять с налога, то да, это не ваш путь.

ну конечно <ptu> если я финансирую родителя - так это чтобы и налог себе уменьшить.. почему бы и нет.. лучше хоть так чем никак.. тогда придется профинансировать побольше, чтобы сняли побольше.

[Doumkie]

Я, кстати, звонила в налоговую, чтобы узнать по поводу этого года - можно ли еще что то изменить. Мне сказали, что уже поздно, но в сентябре, когда получу налоговый лист, стоит им написать просто письмо и попросить пересчитать налог и указать, что я забыла внести в декларацию.

[hiitola]

Ну почему же ? Если списывать 15-20,000е, как тут писали, то очень даже интересно финансово.

я столько не могу списать.. .. они же могут <justificatif> попросить.. а если липа будет, то зачем мне рисковать.. спишу только то на что смогу сделать <justificatif>

[Doumkie]

я столько не могу списать.. .. они же могут <justificatif> попросить.. а если липа будет, то зачем мне рисковать.. спишу только то на что смогу сделать <justificatif>

А если я скажу, что наличкой ?

[hiitola]

А если я скажу, что наличкой ?

Можно тоже, но подозрительно будет.
Вы представляете сколько денег потеряет налоговая, если все кому не лень будут говорить таким образом.
Я просто пытаюсь почуствовать себя на их месте.
Короче - может прокатить, а может и нет.

[Doumkie]

Можно тоже, но подозрительно будет.
Вы представляете сколько денег потеряет налоговая, если все кому не лень будут говорить таким образом.
Я просто пытаюсь почуствовать себя на их месте.
Короче - может прокатить, а может и нет.

Я понимаю. С другой стороны, если это правда. Ведь, если сумма в районе 10-20% от дохода и человек имеет регулярные встречи с родителями...

[EHOT]

Вы представляете сколько денег потеряет налоговая, если все кому не лень будут говорить таким образом.

у большинства родители во Франции, поэтому это должно быть видно с их стороны.

[Doumkie]

у большинства родители во Франции, поэтому это должно быть видно с их стороны.

Вот-вот, таких случаев мало и еще мало кто знает об этом. Я до сих пор не знала. Узнала на прошлой неделе на форуме

[fialka22]

Я забил 4 000 евро (с потолка) в графу <pension> и с меня сняли в результате всего 600 евро с конечной суммы налога.
Так оно у всех ?

ага, у меня тоже так. Как правильно сказал Печкин, 4000 евро помощи не значит 4000 евро снижения налогов.

[fialka22]

Ну почему же ? Если списывать 15-20,000е, как тут писали, то очень даже интересно финансово.

осторожнее, у меня вот так начальник залетел под redressement fiscal. Заделарировал 11 тысяч помощи (с подтверждением переводов), а налоговая ему сказала, что это слишком жирно будет для его родителей (в Ливане) и основываясь на ливанский смик, они ему будут делать redressement fiscal.

[fialka22]

Вот-вот, таких случаев мало и еще мало кто знает об этом.

все арабы, живущие во Франции так переводят деньги родителям в страны магреба. Так что я думаю, что таких случаев очень даже много и налоговая их хорошо отслеживает.

[hiitola]

осторожнее, у меня вот так начальник залетел под редрессемент фисцал. Заделарировал 11 тысяч помощи (с подтверждением переводов), а налоговая ему сказала, что это слишком жирно будет для его родителей (в Ливане) и основываясь на ливанский смик, они ему будут делать редрессемент фисцал.

Мужику не повезло.
Проверяют редко , тем более СМИКИ в 3-х странах.

[Doumkie]

осторожнее, у меня вот так начальник залетел под redressement fiscal. Заделарировал 11 тысяч помощи (с подтверждением переводов), а налоговая ему сказала, что это слишком жирно будет для его родителей (в Ливане) и основываясь на ливанский смик, они ему будут делать redressement fiscal.

В общем все очень сложно... Ведь в Киеве и Москве цены очень высокие, поэтому теоретически можно сказать, что 15,000 нормальная сумма помощи. Но, если налоговая решит копать, будет копать. А чем грозит redressement fiscal ?

[fialka22]

А если я скажу, что наличкой ?

И будет вам redressement fiscal direct, так как вы не сможете доказать факт перевода денег, поэтому налоговая скажет, что вы вполне могли выдумать данный факт и данную цифру и трибунал будет на стороне налоговой.

[Doumkie]

И будет вам redressement fiscal direct, так как вы не сможете доказать факт перевода денег, поэтому налоговая скажет, что вы вполне могли выдумать данный факт и данную цифру и трибунал будет на стороне налоговой.

И что мне грозит ?

[fialka22]

В общем все очень сложно... Ведь в Киеве и Москве цены очень высокие, поэтому теоретически можно сказать, что 15,000 нормальная сумма помощи.

это в теории, но раз они основываются на смик (который будет снижен по РФ из-за меньших зарплат в регионах), то им будет откровенно безразлично какие цены в Москве. Начальник привел кучу документов, исследований и доказательств цен в Ливане, а инспектору все равно....

[Doumkie]

это в теории, но раз они основываются на смик (который будет снижен по РФ из-за меньших зарплат в регионах), то им будет откровенно безразлично какие цены в Москве. Начальник привел кучу документов, исследований и доказательств цен в Ливане, а инспектору все равно....

Спасибо за информацию. Тогда поменьше буду декларировать. А, если будут квитанции о переводе, то тогда проблем не должно ведь быть ?

[fialka22]

И что мне грозит ?

1) если у вас есть доказательства переводов, но налоговая считает, что вы перевели слишком много: налоговая подсчитает какую сумму вы можете перевести родителям согласно их подсчетам (к примеру 5000 евро), а остальную сумму (15 000 - 5 000 = 10 000) добавит в ваши налоги, подсчитает новую сумму налога (с вычетом того, что вы уже оплатили) и вы должны будете заплатить налог с 10 000 + % за опоздание в выплате

2) если нет доказательств, то 15 000 добавят в ваши налоги, подсчитают сумму вернуть государству (налог с 15 000) + % за опоздание в выплате

[Doumkie]

1) если у вас есть доказательства переводов, но налоговая считает, что вы перевели слишком много: налоговая подсчитает какую сумму вы можете перевести родителям согласно их подсчетам (к примеру 5000 евро), а остальную сумму (15 000 - 5 000 = 10 000) добавит в ваши налоги, подсчитает новую сумму налога (с вычетом того, что вы уже оплатили) и вы должны будете заплатить налог с 10 000 + % за опоздание в выплате

2) если нет доказательств, то 15 000 добавят в ваши налоги, подсчитают сумму вернуть государству (налог с 15 000) + % за опоздание в выплате

Спасибо. В принципе ничего страшного.

[Ptu]

Doumkie, делайте переводы , ведь сейчас можно это делать и не дорого совсем.

[Ptu]

А вообще я удивилась, что многие ожидают прямого снятия суммы помощи с суммы налога. Ведь речь идет лишь о том, что реальный доход человека или семьи снижается при оплате помощи родителю. И тогда налог платится с реального дохода, то есть с вычетом этой помощи.

[Doumkie]

Doumkie, делайте переводы , ведь сейчас можно это делать и не дорого совсем.

Спасибо. Да, буду. Меня просто смутило то, что налоговая может решить, что слишком много перечислила и тогда все равно платить 10% штрафа.

[Печкин]

Цены в стране родителей никого не интересуют. Интересует соотношение размера помощи и ваших доходов. Если вы получаете смик и перевели родителям 10000 за год - вас прищучат. Если вы миллионер и перевели им 100000 - вас НЕ прищучат...