Вакцинация детей: за и против. Часть 3

[malinovka]

Этим примером с автомобилем многие врачи любят "убеждать". Только это совершенно некорректное сравнение. Лучше бы про то, как работает иммунная система, непосредственно из области своей профессиональной деятельности рассказали...

[Славик]

бы про то, как работает иммунная система

[Ibiskus]

Читайте серьезные источники, чтобы составить свое мнение.

Я уже несколько раз давала ссылку на шевейцарский <Manuel de la tuberculose>, поищите либо в теме, либо в гугле.

Я посмотрела. Честно говоря не поняла что Вы имели в виду. В п.9 про БЦЖ нашла подтверждение тому что я выше писала (руководствуясь не форумом, но русскоязычными источниками), что прививка позволяет избежать тяжелых форм туберкулеза (диссиминированного - милиарного, туб менингита).

Про осложнения в виду не компетентного введения (не внутрикожно, а подкожно) и прочая, я знаю, но предлагаю опустить за скобки, т.к. у каждой прививки есть риск осложнений (вопрос - какой процент, но посчитаем этот процент настолько малым, что им можно пренебречь).

Что Вы имели в виду?

[Sandy]

Что Вы имели в виду?

В вашем посте, на который я отвечала, вы написали много... как бы это сказать, неточностей. Поэтому я вас и отослала к серьезному источнику. Больше ничем помочь не могу.

[irisha1984]

добрый день девочки подскажите во франции для приёма в матернель обязательно прививки всеы быть. нашла на их сайте, что справка о прививках нужна, а у нас последней акдс нет, то вакцины нету в поликлинике, то болела дочь и сделать было нельзя, можно ли подать документы в сад а потом сделать недостающую прививку?

[Marie des Anges]

добрый день девочки подскажите во франции для приёма в матернель обязательно прививки всеы быть. нашла на их сайте, что справка о прививках нужна, а у нас последней акдс нет, то вакцины нету в поликлинике, то болела дочь и сделать было нельзя, можно ли подать документы в сад а потом сделать недостающую прививку?

Можно, главное, что вакцинация начата.
А если уж совсем о закону, то он гласит: ребёнка запишут в школу в любой ситуции, есть привики или нет. в течение трёх месяцев, после принятия (физического) ребёнка в школу , родители обязаны урегулировать вопрос прививок.

[irisha1984]

Можно, главное, что вакцинация начата.
А если уж совсем о закону, то он гласит: ребёнка запишут в школу в любой ситуции, есть привики или нет. в течение трёх месяцев, после принятия (физического) ребёнка в школу , родители обязаны урегулировать вопрос прививок.

спасибо вы меня успокоили а то я думала ждать придёться пока вакцина не появится

[Marie des Anges]

спасибо вы меня успокоили а то я думала ждать придёться пока вакцина не появится

А вы какую вакцину ждёте и почему ждёте?

[irisha1984]

А вы какую вакцину ждёте и почему ждёте?

АКДС последняя ревакцинация, их три нужно а у нас только две было и вот уже год нету вакцины в поликлинике, а городок у нас небольшой потому привезти из другого города нельзя, а жду потому, что думала в матернель без полного комплекта прививок не возьмут

[Marie des Anges]

АКДС последняя ревакцинация, их три нужно а у нас только две было и вот уже год нету вакцины в поликлинике, а городок у нас небольшой потому привезти из другого города нельзя, а жду потому, что думала в матернель без полного комплекта прививок не возьмут

А в аптеках? Значит, вы не одна в такой ситуации?

Надо же, где-то и не впаривают прививки coute que coute !

[irisha1984]

А в аптеках? Значит, вы не одна в такой ситуации?

Надо же, где-то и не впаривают прививки coute que coute !

я тоже спрашивала об аптеке но в нашей идиотской поликлинике они сказали, что не будут использовать вакцину из вне, тоесть только ту, что они получают. Идиотизм полный, везде кричат о безответственных родителях, которые отказываються от вакцинации но сами же не могут это обеспечить

[Chapeau]

в нашей идиотской поликлинике они сказали

А где Вы живете?

[irisha1984]

А где Вы живете?

пока на две страны живу, одна из них Украина, вот там как раз такие чудеса с прививками и происходят. Причём это не первый год, Дочке 4 года, и сразу после рождения, когда в род, доме БЦЖ делали, вакцини тоже не было, аж через 4 месяца появилась, нам пришлось сначала пробу Манту делать а потом прививку, первую АКДС сама покупала, так как в Днепропетровске тогда жила и там аптеки сами могли в поликлинику в спец контейнере привезти. А потом в другой небольшой городок переехали и здесь так нельзя. И вот те прививки которые с интервалом в месяц делать нужно мы уже три года делаем, так что я так думаю толку с них ноль. Ведь не просто так график вакцинации составляют. Вот и получаеться нонсенс. Сама хочу прививки сделать, а не могу. Единственная прививка, от которой в род, доме отказалась - это от гепатита. Просто не выдела смысла новорождённого от этого прививать, и сделали позже, в 2 года.

[Chapeau]

пока на две страны живу, одна из них Украина

А вторая какая? Франция? Если так, то почему бы не поставить прививку во Франции (если Вы так хотите провакцинировать ребенка)?

[irisha1984]

А вторая какая? Франция? Если так, то почему бы не поставить прививку во Франции (если Вы так хотите провакцинировать ребенка)?

да видно так и придёться сделать,просто хотелось перевезти туда детей уже со всеми документами, мой французский ещё не на том уровне, что бы с доктором общаться, а муж работает. Но придёться видимо так и сделать. Просто переживаю, ведь вакцинировать одной вакциной начали а во франции наверно другую используют.Хотя так как её у нас делали, нарушая все графики и сроки, врят ли толк с этой вакцинации будет. Одно радует, во Франции эпидемиологическая обстановка получше, чем у нас

[Marie des Anges]

И вот те прививки которые с интервалом в месяц делать нужно мы уже три года делаем, так что я так думаю толку с них ноль. Ведь не просто так график вакцинации составляют.

Ни в коем случае не переделывайте заново! Все иньекции остаются в силе! Тем более в вашем возрасте их столько и не надо!

График вакцинации - вещь весьма относительная, склонна к изменениям например, в прошлом году график во Франции изменился и теперь достаточно двух (лишь ) иньекций обязательных вакцин + повтор через год.

Я тоже не поняла , что вы не про Францию говорите...

[irisha1984]

Ни в коем случае не переделывайте заново! Все иньекции остаются в силе! Тем более в вашем возрасте их столько и не надо!

График вакцинации - вещь весьма относительная, склонна к изменениям например, в прошлом году график во Франции изменился и теперь достаточно двух (лишь ) иньекций обязательных вакцин + повтор через год.

Я тоже не поняла , что вы не про Францию говорите...

Естественно переделывать я не буду, но я с иммунологом разговаривала, и она сказала, что график может сдвигаться, но не на годы а на несколько недель максимум, хотя как посмотрю в каждой стране свои правила, да что там в стране, каждый врач по разному говорит. Пошла на риск, хотела как лучше, пыталась обезопасить ребёнка, а в итоге пользы будет ноль, а удар по имунной системе ребёнок получил, И в итоге в прошлом году переболели коклюшем.

[Boulogne]

irisha1984, почитайте эту тему и предыдущие... Никакому особенному риску Вы ребенка не подвергаете. Вспышки коклюша среди привитого населения всречаются регулярно, об этом есь информация. Остальные прививки: дифтерит во Франциии, кажется, не встречается уже, но а если вдруг, то эта болезнь хорошо лечится, записки доктора Булгакова с высасыванием плёнок трубочкой - это из другой жизни ; Риск заразиться полиемиелитом очень невысок, к тому же неврологические последствия, если я не ошибаюсь, после пяти лет уже не столь опасны (лучше проверить, не помню источника); со столбняком тоже всё не очевидно, поищите информацию, если интересно, а если не интересно, то просто можно помнить, что при обращении в травмпункт с глубокой раной, ребенку всё равно вколят сыворотку, независимо от того, привит он или нет. Остальные прививки - не обязательны и никакого отношения к записи в школу не имеют.
Если у Вас такой заботливый иммунолог, то пусть он лучше сделает детке анализ на антитела - вплне возможно, что у нее УЖЕ достаточная защита от всего, чего Вы опасаетесь, тогда и третию дозу повтора можно будет не колоть (для Франции достаточно перевода любого русскоязычного сетрификата, иногда и со слов мамы все в мед. карту записывают). Удачи!

[Славик]

дифтерит во Франциии, кажется, не встречается уже

Ну и хорошо, а Вы не знаете почему?

записки доктора Булгакова с высасыванием плёнок трубочкой - это из другой жизни

Это у Каверина.

а если вдруг, то эта болезнь хорошо лечится,

ну уж мимо этого пройти не мог..
Вы просто не понимаете сути дифтерита... и что он делает.

Риск заразиться полиемиелитом очень невысок, к тому же неврологические последствия, если я не ошибаюсь, после пяти лет уже не столь опасны (лучше проверить, не помню источника);

ну это уже не в какие ворота
Вы бы для начала правильно прочитали название болезни. О Риске не буду спорить, а вот о последствиях...инвалидная коляска ...так на минутку вполне возможна.

Вакцина от полиомиелита то Вам чем не угодила?

[EHOT]

я уже как-то писал, что удивляет то, что в бедных странах население мрет без вакцин по сеи день и молит прислать им хоть что-нибудь, а в богатых народ рассуждает об их целесообразности с точки зрения банальнои эрудиции...

Кстати, не стоит забывать, что многие болезни, заболеть которыми можно даже будучи привитым, протекают иначе, чем в случае если вы не были "привиты". Обычно в случае наличия прививки болезнь протекает в более легкои форме.

[Лулут]

что в бедных странах население мрет без вакцин по сеи день

мрет от ужасного качества воды, общей антигигиены и бедноты. Для примера, в бедной Индии ситуация ужасная, но в Гоа, который тоже в Индии, все благополучно, потому что люди там в других условиях живут.

[irisha1984]

Риск заразиться полиемиелитом очень невысок, к тому же неврологические последствия, если я не ошибаюсь, после пяти лет уже не столь опасны (лучше проверить, не помню источника); со столбняком тоже всё не очевидно, поищите информацию, если интересно, а если не интересно, то просто можно помнить, что при обращении в травмпункт с глубокой раной, ребенку всё равно вколят сыворотку, независимо от того, привит он или нет.

Начнём с того, что когда я прививки делать начинала, то о франции речь ещё не шла, По поводу столбняка с вами не соглашусь, у меня сын был привит от всего, и когда он гвоздём ржавым ногу пробил, и мы в дольницу пришли нам рану обработали и сказали если он привит, то укола делать не нужно. А по поводу полиомиелита, так я вообще очень этой болезни боюсь, Тем более когда родилась моя дочь, в это время то ли в казахстане то ли ещё в какой-то постсоветской республике( уже не помню точно, давно это было) как раз была вспышка эпидемии полиомиелита. А спорить по поводу нужности или ненужности прививок смысла не вижу, каждая мама сама решает, что лучше для её ребёнка. По поводу иммунолога, анализы как раз мы делали, и уровень антител у неё очень низкий.

[EHOT]

А спорить по поводу нужности или ненужности прививок смысла не вижу, каждая мама сама решает, что лучше для её ребёнка.

далеко не каждая мама (как впрочем и папа) понимает что такое привики и зачем они нужны...

[Montenegro]

Я хоть и не ребенок, но спрошу здесь. 7 мая пришлось сделать (для мед. школы) вакцину от дефтерии-полио-коклюша -столбняка . Прошел уже месяц и у меня такое впечатление, что в месте прививки все время что-то "стреляет", какое-то тянущее чувство. Все время хочется руки разминать. Это нормально?
Скоро идти от гепатита делать...

[sonnisse]

Скоро идти от гепатита делать...

От прививки дефтерия/коклюш/столбняк/полио у меня тоже почти месяц рука болела. А Вы делали анализ на антитела (это по поводу гепатита Б)? У меня анализ показал наличие антител, хоть я была уверена, что никогда не делала от него прививку.

[malinovka]

irisha1984, по поводу столбняка поддержу Булонь и выскажу мнение, что врачи не оч ответственно подошли к своим обязанностям. Мы сделали анализы на вопрос поствакцинального иммунитета, как я писала выше, и по столбняку иммунитет был ноль. Знаю подобные случаи здесь на форуме. Привит = не значит иммунизирован.

[Montenegro]

sonnisse, спасибо, немного успокоили по болям в руке.
на счет гепатита - делала анализ , antigene hbs - recherche negative, indice ag hbs - 0,24, anticorps anti hbs - 1mUI/ml.
так как я в этом ничего не понимаю, то даже не знаю, что это значит - будут мне делать снова или нет? записалась завтра на вечер на прием, надо выкупить прививки и придти с ними. вот теперь думаю.

[sonnisse]

anticorps anti hbs - 1mUI/ml.

Насколько я помню, этот показатель должен быть выше 10, чтобы избежать вакцинации.

[irisha1984]

irisha1984, по поводу столбняка поддержу Булонь и выскажу мнение, что врачи не оч ответственно подошли к своим обязанностям. Мы сделали анализы на вопрос поствакцинального иммунитета, как я писала выше, и по столбняку иммунитет был ноль. Знаю подобные случаи здесь на форуме. Привит = не значит иммунизирован.

Тут я с вами согласна полностью, но мы тогда были не в городе и естественно в небольшом городке в больнице да ещё и в воскресенье этот анализ нам никто бы не сделал, но всё обошлось и это хорошо. Хотя ситуация в украине с прививками да и вообще с медициной весьма печальна

[Boulogne]

Montenegro, у меня после прививки ДПС (в студенчестве вкололи в универе) поднялась температура и руку раздуло так, что я думала, кожа лопнет просто, мучалась два дня, жуть. Еще никто и не предупредил о возможных последствиях и мы на выходные с друзьями в Амстердам уехали. Ну а там пойди объясни в дежурной аптеке через решётку, что у тебя после "инжекшн" рука болит
Когда переделывала 15 лет спустя один столбняк (занималась конным спортом. Вот, кстаити, если бы дети занимались, то, может, и привила бы...), то предупредила врача и она посоветовала, если что, сразу парацетамол ударную дозу. Очень пригодился совет, т.к. начиналась та же история.
Удачи Вам с рукой!