Разборки с отелем по поводу преавторизаций

[Petrovich P]

Устал я уже с отельщиками бороться
Вот в очередой раз... SPA центр Les Sources de Caudalie (винотерапия, если кто не знает)
Бронируем тариф на сайте сети Small Luxury Hotels (SLH), потому что у нас там VIP-статус и всякие пряники.
По условиям - депозит 200 евро с копейками, остальное платить на месте. В сумме - 500 с небольшим. Все прописано в условиях и отображается в момент бронирования.
Воожу номер карты, через несколько секунд сайт сообщает об успешном бронировании, приходит подтверждение на почту. Примерно через пару часов приходит SMS о блокировке средств... Оппаньки! 600 евро с гаком! Это не просто депозит (о коором честно предупредили) + остаток (ну ладно, если уж так хотите...), но еще и 100 евро сверху! Позвольте, я на это не подписывался, у вас совсем другие условия при бронировании были объявлены!!!..
Звоню в отель, нашу рещервацию мгновенно находят и на голубом глазу, ничтоже сумляшеся - "а это для гарантии!" Да и пообще че Вы паритесь, это же просто преавторизация, никаких денег мы с вас не взяли! Расслабьтесь и получайте удовольствие!!..
Реально, пытаются мне это втолковать прямо на пальцах, как тупому китайскому туристу!..

Стоп, позвольте, а с чем я тогда соглашался в момент бронирования? Это у вас просто так чтоли на сайте висит?! Какая к черту гарантия? Какие "возможные экстра-чарджи"?
"Ничего нэ дэлал, толко вошол, слюшь?!!" (с)
Я вообще-то приеду к вам только через 2 недели, бронь у меня отменябельная и изменябельная, такие залоги за экстра-чарджи вообще-то принято брать, когда гость физически приезжает, на случай, если вдруг он чего накуролесит, разобъет, платные каналы решит посмотреть, или еще чего, а потом шлангом прикинется... Русские, да, от нас что угодно можно ожидать, после Крыма наверное вообще нас боитесь...
Нет, ну я серьезно, для кого эти полиси на сайте? Декларируем одно, делаем другое... Ребята, это деньги между прочим, мои деньги!.. Я не знаю, какие правила во Франции с этими преоторизасьенами, но я сколько езжу - а это уже больше 10 лет - столько и бодаюсь с ними. Ну не могу я им вдолбить, что если вы у меня преавторизовали 600 с с лишним евро - количество доступных средств на моем счете уменьшилось на эти 600 евро, и даже если вы не спишете их, наши банки держат их ровно месяц, в отличие от ваших - 5 дней, французы наверное этого и не замечают... 600 евро на дороге не валяются, и могут мне еще понадобиться десять раз до того, как я к вам приеду!

Попытки дважды что-то растолковать в письменном виде (по-английски и по-французски) персоналу ресепшена успехом не увенчались, каждый раз следовал ответ в духе "жильцам дома от начальника ЖЭКа". Менеджмент отельского клуба SLH вообще самоустранился, попросту игнорируя письма. Отель рекомендовал связаться с начальником отдела бронирования, которая почему-то будет на работе только 1 апреля... Ответ ожидаем, мне кажется...

Подскажите, люди добрые, рассудите! В чем я не прав?! Как на них еще воздействовать, кому написать-позвонить, чтобы они наконец вкурили, что я от них хочу? А хочу не так много - сделать ровно так, как они сами прописали в условиях - преавторизовать депозит 200 с копейками, а те 600 с гаком - немедленно преавторизвацию отменить! Как-то вольно французские отельеры с деньгами гостей распоряжаются, наблюдаю уже долгие годы...

[Butylkin]

"Я вот уже 10 лет езжу и 10 лет борюсь, чтобы, как я дома привык, у меня из крана с красной меткой текла холодная вода, а из крана с синей - горячая. Даже письменно к горничной сколько раз обращался - толку ноль. Кому бы ещё написать-пожаловаться?"

Обычно везде пишется примерно так: "Такая-то и такая-то сумма (в Вашем случае 200 евро) оплачивается при бронировании, остальное - на месте. Отель оставляет за собой право временно блокировать необходимые средства". И да, как Вам и пытаются втолковать, это именно блокировка, а не списание средств. Чисто проверка платёжеспособности, чтобы потом не было разных сюрпризов.

Это столь рутинная и повсеместная (отнюдь не только французская и не только для русских) процедура, что, возможно, про неё не всегда и поминают. И, конечно, французские (и любые другие) отельеры не обязаны (да и физически не могут) отслеживать, как именно снимается эта блокировка в каждом из 193 государств - членов ООН. Они делают это автоматически так, как это устраивает 99% клиентов.

Лично я всегда бронирую отели кредиткой. Если отель заморозит там какие-то средства, то это средства банка. Пусть, как говорилось в старом еврейском анекдоте, банк не спит и волнуется из-за них.

[добрая]

Подскажите, люди добрые, рассудите! В чем я не прав?! Как на них еще воздействовать, кому написать-позвонить, чтобы они наконец вкурили, что я от них хочу? А хочу не так много - сделать ровно так, как они сами прописали в условиях - преавторизовать депозит 200 с копейками, а те 600 с гаком - немедленно преавторизвацию отменить! Как-то вольно французские отельеры с деньгами гостей распоряжаются, наблюдаю уже долгие годы...

Не только отели,частные собственники тоже залог обязательный берут.Мы снимая жильё на море во время летних каникул оставляем в залог чек банка,который после нам возвращаеться(если мы ничего не сломали) сумма бывает порой в два раза выше чем в вашем случае,зависит от качества мебели и электроприборов.Всё это законно и менять этого в настоящий момент никто как я знаю не собираеться.
В случае с туристами предварительный залог банковским чеком не подходит,по этому блокируют средства на вашем счету,которые с успехом и остануться вашими после.И не потаму что вы русский и всё ломаете,а просто так положено для всех,ведь сломать можно и нечаянно,а уж если приезжает семья с детьми,тут и говорить нечего всякое может случиться,вот они и подстраховываються законным способом что бы из своего личного кармана после не платить в случае если клиент упрёться и платить не захочет.
Представьте что хозяин отеля это вы,ну или хозяин дома который сдаёте,не думаю что вы захотите быть в убытке,постояльцы ведь разные бывают и на одном только доверии далеко не уедешь.
Кстати Бутылкин вам правильно посоветовал выше,бронировать кредиткой,в этом случае вы уж точно ничего не теряете.

[valiucha]

добрая,

оставляем в залог чек банка

Совершенно верно, это называется Chèque de caution. И без него во франции вы не можете снять никакое жилье. Отели же, особенно крупные, где большой поток клиентов делают преавторизацию, это вполне нормально

[Vladimir102]

Я много езжу и бронирую, поэтому у меня есть специальная карта без денег и без возможности овердрафта! Бронирую только этой картой!
...иногда в ночи приходят смс 'неудачная попытка списания средств' и все...

Иногда правда приходят смс что мол у вас карта не действительна, на что я перезваниваю и рассказываю что приеду полюбому и оплачу на месте наличкой! Карты у меня только такие и ничего другого дать не смогу! Прокатывает почти всегда!

[blanca94]

я сколько езжу - а это уже больше 10 лет - столько и бодаюсь с ними.

Ну вы блин даете! За 10 лет уж давно пора привыкнуть бы было! Я всю жизнь считала что человек это животное которое лучше и быстрее всех других адаптируется и приспосабливается к любым обстоятельствам:жара там всякая разная, холод, сырость, социальные катаклизмы и тп. Видать блокировка счета в этот список не входит.

[Butylkin]

Да вот и меня это удивило. Знает ведь человек, как жизнь устроена. Что французы в большинстве своём по-русски не говорят, что в idTGV российские карточки не принимаются, что что по воскресеньям почти все магазины закрыты, что в отелях часто заранее блокируют средства... Знает, но, видимо, думает, что это какое-то тягостное заблуждение, которое надо объяснить кому надо - и всё волшебным образом изменится.

[Alexam]

Владимир102,

а что это за карта такая, если не секрет ? Тоже много езжу, очень бы хотелось приобрести :-)

[blanca94]

Владимир102,

а что это за карта такая, если не секрет ? Тоже много езжу, очень бы хотелось приобрести :-)

Так это скорее всего обычная карта на которой просто ничего нет и возможности кредитоваться тоже нет. Вот с нее денег и не возьмешь: на нет то и суда нет

[Alexam]

То есть, для получения этой карты придется открывать новый счет, на котором ничего не будет, и к тому же нельзя будет уходить в минус ?Мне кажется такая ситуация во французском банке не прокатит, нет ?

[blanca94]

То есть, для получения этой карты придется открывать новый счет, на котором ничего не будет, и к тому же нельзя будет уходить в минус ?Мне кажется такая ситуация во французском банке не прокатит, нет ?

Как это не прокатит??? Три месяца назад я открывала счет в почтовом банке. При открытии обязательно положить минимум 30 евро которые через несколько дней можно снять (что я и сделала). В минус по условиям счета могу уходить максимум на 40€ (я пока не узнавала но думаю что эту возможность я могу спокойно отменить) то есть если мы говорим о резервации отеля то эти 40€ как если бы их и вообще не было - резервация то явно дороже и люьой платеж дороже этих 40€ разрешенного "минуса" просто не пройдет.
У моей приятельницы таких пустых счетов (открытых с определенной целью) уже несколько лет с десяток.
Второй мой счет в SG открыт был лет 10 назад. Какие были условия открытия уже не помню. В минус имею право уходить максимум на 500€ НО в любой момент могу этот "в минус" отменить те посавить запрет на любое кредитование. Если я не буду пользоваться счетом то ничего с ним не случиться и никто его не закроет, единственное поменяется тариф (для счетов без движения там отдельная тарификация но она не на много отличается от обычной).
Про другие банки не скажу - просто не знаю. Но не думаю что там условия чем то отличаются.
Поправте меня если я не права

[Zara]

Petrovich P, я работала в отеле во Франции несколько лет. Преавторизация на сумму брони (или на сумму первого дня оплаты, я уже не помню точно) - это 100% практика в нашей гостинице. Нет преавторизации = нет брони. Через пару дней Вам эти деньги на счет возвращаются автоматически.

[Vladimir102]

Petrovich P, я работала в отеле во Франции несколько лет. Преавторизация на сумму брони (или на сумму первого дня оплаты, я уже не помню точно) - это 100% практика в нашей гостинице. Нет преавторизации = нет брони. Через пару дней Вам эти деньги на счет возвращаются автоматически.

1) некоторые отели просто клянутся что никаких преавторизаций делать не будут!!! Но все равно упорно снимают!

2) через 2 дня ничего автоматически никогда не вернется, особенно если карта дебетовая и Российского банка. Минимальный срок разблокировали - 9 рабочих дней.

[romashishka]

Zara, бронировала отель более месяца назад. Сняли (заблокировали) сумму за первую ночь. Разблокировки так и не было. Завтра буду выезжать. Вот мне интересно, с меня возьмут всю сумму или за минусом уже оплаченного?

[Alexam]

romashishka,

Да, расскажите нам, как все пройдет в результате. А карта у Вас российского банка или иностранного ?

[Vladimir102]

Zara, бронировала отель более месяца назад. Сняли (заблокировали) сумму за первую ночь. Разблокировки так и не было. Завтра буду выезжать. Вот мне интересно, с меня возьмут всю сумму или за минусом уже оплаченного?

Скорее всего возьмут всю сумму, а то что заблокировали скажут что вернут, так как использовать существующую бронь - ситуация не стандартная и никто с этим возиться не будет, за редким исключением конечно. Готовьтесь отслеживать возврат в течении 9 рабочих дней.

[Vladimir102]

Zara, бронировала отель более месяца назад. Сняли (заблокировали) сумму за первую ночь. Разблокировки так и не было. Завтра буду выезжать. Вот мне интересно, с меня возьмут всю сумму или за минусом уже оплаченного?

Я до сих пор не знаю каким образом понять разблокировалась сумма или нет. Я много путешествую и у меня частенько блокировали небольшие суммы. Потом обещали что обязательно вернется, точнее разблокируется. Никаких смс о том что сумма либо поступила после разблокировки, либо разблокирована мне никогда не приходило.

Сейчас у меня большой спор с Отелем Дисней Ленд по поводу блокировки большой суммы и я ее точно прослежу!!!

[Daria_microb]

Зара, бронировала отель более месяца назад. Сняли (заблокировали) сумму за первую ночь. Разблокировки так и не было. Завтра буду выезжать. Вот мне интересно, с меня возьмут всю сумму или за минусом уже оплаченного?

у меня было как-то, что я забронировала отель с возможностью отмены, т.к планы могли поменяться. заблокировали тут же сумму первой ночи. поездка была через 30 дней. Поездка в итоге состоялась в те же даты, но другой город, бронь я свою благополучно отменила. сумма осталась заблокированной. Я звонила в отель, они тоже все мялись и не давали конкретного ответа, потом звонила в банк, и в банке мне моем сказали, что сумма блокируется обычно на период 30-40 дней, и они могут разблокировать только получив письменное подтверждение от отеля по факсу, что бронь снята, и претензий ко мне нет. Отель обещал, но не сделал. В итоге мои 200 евро вернулись ко мне только через 10 дней после моей поездки.

[romashishka]

Действительно при выезде оплатила всю сумму за проживание. Карта российского банка. Девушка с ресепшена объяснила, что это была именно пре-авторизация. Обещала сделать повторную отмену блокировки суммы. В итоге пару дней назад пришли подряд 2 смс-сообщения: с меня повторно сняли 140 евро и их тут же вернули. Но то мартовская пре-авториация по-прежнему не вернулась. Деньги не вернулись на счет, остаток не меняется. Придется писать в отель

[Zося]

Замечено, что, чем мельче и дешевле отель, тем он проще относится к преавторизации... снимает евро или два и этим удовлетворяется. Трёхзвездные ладно, если бы за ночь снимали, они норовят выгрести с карточки всё, что там есть. Недавно заморозили сумму за полторы ночи... больше просто не оказалось на карте.))) А планы изменились. Вот думаю, отменять бронь или ехать таки в этот отель... хотя и это не гарантирует возврат замороженных средств. От марсельского отеля прошлым летом я их так и не дождалась.

[Vladimir102]

Еще одна история про отель.
Остановились в отеле на 2 ночи. Был ДР сына и мы набросали конфети. На пол. На следующий день обслуга конфети. Не убрала. При чекауте я уточнил все ли в порядке и ничего ли я не должен (я оплатил проживание сразу при заезде). Сказали -нет! Я ушел.

...часа через 2- трррынь, смс о списания отелем денег. Я был недалеко и пошел разобраться. Оказалось сняли используя мои реквизиты за уборку конфети в номере! Блин, как так! Банки придумывают всякие пин коды, системы безопасности, чипы и прочую лобуду - а деньги можно все равно очень просто снять без вашего ведома!!!

Вернули деньги! Хотя если бы при чекауте сказали про доп стоимость за уборку- я бы оплатил.

[blanca94]

Еще одна история про отель.
Остановились в отеле на 2 ночи. Был ДР сына и мы набросали конфети. На пол. На следующий день обслуга конфети. Не убрала. При чекауте я уточнил все ли в порядке и ничего ли я не должен (я оплатил проживание сразу при заезде). Сказали -нет! Я ушел.

...часа через 2- трррынь, смс о списания отелем денег. Я был недалеко и пошел разобраться. Оказалось сняли используя мои реквизиты за уборку конфети в номере! Блин, как так! Банки придумывают всякие пин коды, системы безопасности, чипы и прочую лобуду - а деньги можно все равно очень просто снять без вашего ведома!!!

Вернули деньги! Хотя если бы при чекауте сказали про доп стоимость за уборку- я бы оплатил.

Ничесе! А я вот всегда думала что уборка номера уже включена в стоимость. А за стрику после вас постельного белья они ничего не списали? А за мытье душа и туалета? За выбивание прикроватного коврика?
Чесслово удивлена. Сколько раз в отелях жила (вобщем то не так часто конечно но тем нк менее) никогда не сталкивалась с таким. Я конечно конфети ни разу не раскидывала НО ведь после того так клиент уезжает номер пылесосится И я лично не вижу принципиальной разницы пылесосить пыль+крошки от еды или же пыль+крошки+конфети.

[Печкин]

Откуда у вас столько проблем... 15 лет езжу по миру, и ттт НИ РАЗУ никаких проблем с преавторизацией... НИ РАЗУ! Если через Букинг брать, так там вообще в большинстве случаев ничего никогда не блокируется...

[blanca94]

Откуда у вас столько проблем... 15 лет езжу по миру, и ттт НИ РАЗУ никаких проблем с преавторизацией... НИ РАЗУ! Если через Букинг брать, так там вообще в большинстве случаев ничего никогда не блокируется...

Печкин, аналогично. Первый раз узнала об этом звере "преавторизация" здесь на форуме. Раньше даже слова такого не слышала. Но эти проблемы судя по всему только у тех кто пользуется российскими картами. Вы то платите (смею предположить) французской ВИЗой.

[piumosa]

У меня была однажды конфликтная ситуация с отелем в Риме. При въезде они отсканировали мою карту, и я подписала бумажку с авторизацией на списание 1000 евро. При чек-ауте они мне выставили дополнительный счет еще на 100 евро, так как общая сумма состаила 1100 (с учетом завтраков итп). Ок, я расписалась, чтобы разрешить им снять еще 100.
Время было около 11 утра. Я их попросила заказать такси в аэропорт на 2:30, так как рейс был около 5 вечера. Меж тем мы оставили багаж и пошли гулять и обедать. Возвращаемся в отель в 2:30, а нам та же девушка заявляет, что "водитель вас ждет уже два часа, вам придется заплатить 50 евро за время ожидания". "...?!?!!??" Как выяснилось, она не поняла разницу в произношении по-французски "deux heures trente" и "douze heures trente", и заказала такси на 12:30. Я сказала, что отказываюсь платить за ее ошибку, так как было очевидно по всему нашему разговору, что такси нам нужно было позже, более того, никто мне во время обеда не звонил, чтобы узнать, куда мы "пропали". Короче, разошлись на пожелании "счастливого пути", и для меня "конфликт" был исчерпан.
Прилетаем домой, проверяю email, а там письмо от этой девушки из отеля: "надеемся, что вам у нас понравилось..., мы сняли с вашей карты номер ххххх сумму 62 евро за время ожидания водителя".
Можете представить взрыв моих эмоций в ответ, который последовал по имэйлу... В копии были еще три менеджера. В итоге все, кроме нее самой, ответили с извинениями, и через месяц 62 евро вернули.

[blanca94]

У меня была однажды конфликтная ситуация с отелем в Риме. При въезде они отсканировали мою карту, и я подписала бумажку с авторизацией на списание 1000 евро. При чек-ауте они мне выставили дополнительный счет еще на 100 евро, так как общая сумма состаила 1100 (с учетом завтраков итп). Ок, я расписалась, чтобы разрешить им снять еще 100.
Время было около 11 утра. Я их попросила заказать такси в аэропорт на 2:30, так как рейс был около 5 вечера. Меж тем мы оставили багаж и пошли гулять и обедать. Возвращаемся в отель в 2:30, а нам та же девушка заявляет, что "водитель вас ждет уже два часа, вам придется заплатить 50 евро за время ожидания". "...?!?!!??" Как выяснилось, она не поняла разницу в произношении по-французски "deux heures trente" и "douze heures trente", и заказала такси на 12:30. Я сказала, что отказываюсь платить за ее ошибку, так как было очевидно по всему нашему разговору, что такси нам нужно было позже, более того, никто мне во время обеда не звонил, чтобы узнать, куда мы "пропали". Короче, разошлись на пожелании "счастливого пути", и для меня "конфликт" был исчерпан.
Прилетаем домой, проверяю email, а там письмо от этой девушки из отеля: "надеемся, что вам у нас понравилось..., мы сняли с вашей карты номер ххххх сумму 62 евро за время ожидания водителя".
Можете представить взрыв моих эмоций в ответ, который последовал по имэйлу... В копии были еще три менеджера. В итоге все, кроме нее самой, ответили с извинениями, и через месяц 62 евро вернули.

Я кстати эту разницу в произношении тоже не улавливаю и в тех случаях когда из контекста не ясно (да даже если и ясно, я все равно это делаю так как я злостный перестраховщих) всегда переспрашиваю и уточняю. Выгляжу наверное при этом во французских глазах полным дебилом, но мне начхать, зато проколов не бывает

[Butylkin]

Но эти проблемы судя по всему только у тех кто пользуется российскими картами.

Российские карты ни при чём. Эти проблемы у тех, кто отмечен Особой Благодатью Господней. Я вот со своей российской картой не сподобился... Если когда чего и заблокируют, то потом возвращают без всяких телодвижений с моей стороны.

[RasKokocha]

Российские карты ни при чём. Эти проблемы у тех, кто отмечен Особой Благодатью Господней. Я вот со своей российской картой не сподобился... Если когда чего и заблокируют, то потом возвращают без всяких телодвижений с моей стороны.

У меня подобный позитивный опыт. Объездила практически весь мир, путешествовала, пользуясь картами виза двух разных российских банков - проблем не было никогда, в том числе с отменой или изменений условий бронирования. обычно при бронировании брали 1 евро за "авторизацию" карты и спустя сутки-неделю деньги возвращались. Бронировала через букинг или напрямую через сайт отеля.

Наверное, просто везло.

С французской картой я еще не эксперементировала - до отпуска, ну очень далеко еще.

[EHOT]

Первый раз узнала об этом звере "преавторизация" здесь на форуме. Раньше даже слова такого не слышала. Но эти проблемы судя по всему только у тех кто пользуется российскими картами.

проблемы у всех, у кого по карте установлено ограничение не позволяюшее тратить деньги, которых нет на счете... на французских Электронах и Маэстро будут аналогичные проблемы.

[margo_ritas]

проблемы у всех, у кого по карте установлено ограничение не позволяюшее тратить деньги, которых нет на счете... на французских Электронах и Маэстро будут аналогичные проблемы.

Вы хотите сказаать при расчетах кредитными а недебитовыми картами подобных проблем никогда не будет?