Пособие по старости во Франции для тех, кто не работал во Франции

[I love France]

никто не рассчитывает размер пенсии вобще

прежде, чем писать это, поинтересовались бы, как пенсия рассчитывается.

И посоветовал бы не слишком полагаться на использование "НоГи" в качестве источника информации по этому вопросу (как и по любым другим).

[Sandy]

Санды, а с чего Вы взяли, что советский период не учитывается? Вполне даже учитывается, только не автоматически - надо нести документы. Там, конечно, какая-то запутанная система учёта и перевода в баллы ("валоризация" называется), но она есть. И посоветовал бы не слишком полагаться на использование "НоГи" в качестве источника информации по этому вопросу (как и по любым другим).

Из интернета взяла. Информации мало, а уж точной вообще нет.
А на что полагаться? Я не в курсе русских источников, кому верить, а кому нет.

[I love France]

Можно начать с сайта пенсионного фонда http://www.pfrf.ru/pensions/
В свое время я разобралась, как она рассчитывается.
Не совсем понятно, что именно Вас интересует. Так как Вы идете на пенсию через несколько лет, и законы и формула расчета к этому времени могут измениться, то точный размер пенсии Вы сможете узнать, когда Вам ее в пфр рассчитают. Необходимый стаж для назначения трудовой пенсии в России у Вас есть. Упрощенно можно сказать, что у тех, кто не работал в России после 2000 года, у кого з/п была в советское время ниже средней по стране, у кого нет стажа 20 лет(ж) и 25 лет(м), пенсии примерно одинаковые и небольшие

[Butylkin]

Информации мало, а уж точной вообще нет.

Да ну? Прямо таки и нет? Ну есть же все законы и постановления на официальных сайтах. Вы же не баба Маня из Нижнего Закукуева, почитайте да сами разберитесь. Зачем Вам пересказы бестолковыми журналисточками? Конечно, другое дело, как все эти постановления будут выполняться! И "НоГа" в этом отношении - очень заполошная газетка. "Ай-ай-ай, обманут, и мы все умрём!" Нет, для полноты картины полезно, но только после того, как всё основное уяснено.

[Roupy]

Sandy, Я по опыту скажу. Готовилась года два до оформления пенсии, запасалась всякими справками- прехала оформлять- там просто- даешь все бумажки, разьясняешь свою ситуацию ( это у кого были загранкомандировки или загранкомандировки супруга) , все с тобой посматривают, обговаривают, просят принести недостающее. Нечего раньше времени и голову ломать. Все осень вежливо, внимательно и компетентно- у меня никаких претензий. ( это если оформляете в России и с сохранившейся пропиской). У меня даже побольше вышла, чем сама прикинула. А если у вас ПМЖ здесь- то все по переписки через российский пенсионный фонд. Там ничего ни с кем не обсудишь. Но потом, когда пенсию же начислят- можно в своем пенсионном фонде ее обсудить и пересмотреть. ( я так сделала для мужа, добавив ему стаж, за работу в период учебы в аспирантуре).

[Sandy]

Санды, Я по опыту скажу. Готовилась года два до оформления пенсии, запасалась всякими справками- прехала оформлять- там просто- даешь все бумажки, разьясняешь свою ситуацию ( это у кого были загранкомандировки или загранкомандировки супруга) , все с тобой посматривают, обговаривают, просят принести недостающее. Нечего раньше времени и голову ломать. Все осень вежливо, внимательно и компетентно- у меня никаких претензий. ( это если оформляете в России и с сохранившейся пропиской). У меня даже побольше вышла, чем сама прикинула. А если у вас ПМЖ здесь- то все по переписки через российский пенсионный фонд. Там ничего ни с кем не обсудишь. Но потом, когда пенсию же начислят- можно в своем пенсионном фонде ее обсудить и пересмотреть. ( я так сделала для мужа, добавив ему стаж, за работу в период учебы в аспирантуре).

Спасибо за ответ. Я нигде не говорила, что в моем вопросе речь шла обо мне. Моя история совсем другая.

Меня интересовал вышеописанный случай, а именно история с баллами и как она отразится через несколько лет на праве на пенсию. Я так поняла, что теперь нужен будет не толко "правильный" стаж работы, но и наличие баллов. Именно для права на пенсию, а не для определения ее размера.
То, что наши пенсии есть и будут мизерные, и так известно.

[Sandy]

Можно начать с сайта пенсионного фонда хттп://щщщ.пфрф.ру/пенсионс/
В свое время я разобралась, как она рассчитывается.
Не совсем понятно, что именно Вас интересует. Так как Вы идете на пенсию через несколько лет, и законы и формула расчета к этому времени могут измениться, то точный размер пенсии Вы сможете узнать, когда Вам ее в пфр рассчитают. Необходимый стаж для назначения трудовой пенсии в России у Вас есть. Упрощенно можно сказать, что у тех, кто не работал в России после 2000 года, у кого з/п была в советское время ниже средней по стране, у кого нет стажа 20 лет(ж) и 25 лет(м), пенсии примерно одинаковые и небольшие

Да прочитала я вдоль и поперек этот сайт. Ничего конкретного не нашла. Наверное, я баба маня из Нижнего Закукуева (по Бутылкину), но вот убейте, не вижу там конкретного ничего. Дурные формулы, упоминания о том, что для начисления баллов надо, чтобы работодатель начислял в пенсионный фонд.

А вопрос мой был, будет ли человек (это не я, про себя я знаю все), имеющий достаточное число лет стажа, но не имеющий никаких баллов, иметь право на пенсию по новому закону. А также: как будут начисляться эти баллы для людей, работавших в советский период и в 90-ые годы.

[I love France]

будет ли человек (это не я, про себя я знаю все), имеющий достаточное число лет стажа, но не имеющий никаких баллов, иметь право на пенсию по новому закону

с того же сайта пенсионного фонда:
У будущих пенсионеров, имеющих страховой стаж до 2015 г., все сформированные пенсионные права фиксируются, сохраняются и гарантированно будут исполняться. В 2014 году будет произведена их конвертация в индивидуальные пенсионные коэффициенты.

как будут начисляться эти баллы для людей, работавших в советский период и в 90-ые годы.

человек же через несколько лет на пенсию идет, что Вы сейчас заморачиваетесь. Они сейчас начнут баллы подсчитывать у новых пенсионеров, увидят нестыковки, будут вносить поправки.
Сам закон новый Вы читали?

[I love France]

Нашла неплохой вопрос-ответ:
Сохранятся ли пенсионные права, заработанные до вступления в силу новой пенсионной формулы? Каким образом будут конвертироваться пенсионные права, заработанные до 2002 года, и права, заработанные с 2002 года до момента вступления в силу новой формулы?
Все сформированные на сегодня пенсионные права сохранятся, и ни в коем случае их размер не будет уменьшен. Это базовый подход, которым руководствовались при разработке нового порядка формирования пенсионных прав и исчисления трудовых пенсий.
Чтобы с 1 января 2015 года ввести новый порядок формирования пенсионных прав граждан и назначения трудовой пенсии по старости, в течение 2014 года будет проводиться конвертация пенсионных прав граждан, сформированных до 1 января 2015 года.
Конвертацию будет проводить Пенсионный фонд России по методике, утвержденной Правительством РФ. Конвертация будет проводиться в беззаявительном порядке. Обращаться в ПФР для этого гражданам не нужно!
База персонифицированного учета ПФР содержит все необходимые сведения о расчетном пенсионном капитале, стаже и заработной плате каждого участника системы обязательного пенсионного страхования, чтобы пересчитать его уже сформированные пенсионные права в пенсионные коэффициенты

Про баллы более-менее понятно написано для будущих пенсионеров, для которых это, в общем и придумали:
Что такое пенсионный коэффициент (балл)? Исходя из каких критериев будет рассчитываться его стоимость? Может ли его стоимость в следующем году быть ниже, чем в предыдущем году? Кто его будет устанавливать?
Годовой пенсионный коэффициент – это параметр, которым будет оцениваться каждый год трудовой деятельности гражданина. Пенсионный коэффициент равен отношению зарплаты гражданина, с которой в этом году уплачивались страховые взносы в систему обязательного пенсионного страхования по базовому тарифу страховых взносов в 22%, и максимальной зарплаты, с которой работодатели по закону уплачивают страховые взносы в систему ОПС, с учетом тарифа, по которому формировались пенсионные накопления гражданина.
Годовой ПК = Заработная плата, с которой уплачивались взносы в систему ОПС в текущем году 10К(0/6)
Максимальная зарплата, с которой работодатель уплачивал страховые взносы в систему ОПС

При расчете годового ПК будет учитываться только официальная зарплата до вычета подоходного налога (13%). А точнее – учитывается фонд оплаты труда, с которого работодатель платит взносы в систему обязательного пенсионного страхования за конкретного работника по индивидуальному тарифу – 16% (16% – это тариф страховых взносов, по которому формируются пенсионные права. Еще 6% тарифа страховых взносов идет на выплату фиксированного базового размера, а при принятии новой пенсионной формулы – фиксированной выплаты. Общий тариф страховых взносов на обязательное пенсионное страхование – 22%.).
Максимальное значение годового ПК – 10. Годовой пенсионный коэффициент будет равен 10, если зарплата гражданина, с которой уплачиваются страховые взносы, не ниже максимальной зарплаты, с которой работодатели уплачивают страховые взносы в систему ОПС (в 2013 году – 568 тысяч рублей в год на одного работника), и его пенсионные права формируются только в солидарной системе.
При расчете страховой пенсии суммируются все годовые пенсионные коэффициенты, сформированные за каждый год. В том числе особые пенсионные коэффициенты за страховые нетрудовые периоды: за отпуск по уходу за детьми, срочную службу в армии и т.д.
Далее полученная сумма пенсионных коэффициентов умножается на стоимость годового пенсионного коэффициента в год назначения пенсии (эта величина будет ежегодно устанавливаться федеральным законом) и на коэффициент за отложенную пенсию. К полученному значению прибавляется фиксированная выплата, увеличенная на размер премиального коэффициента в связи с обращением за назначением трудовой пенсии после достижения пенсионного возраста.
Расчет страховой пенсии по старости и фиксированной выплаты к ней будет производиться по следующей формуле:
СП = (ФВ х КПВ) + (ИПК х СПК х КПВ)
где:
СП – страховая пенсия в году назначения пенсии;
ФВ – фиксированная выплата в году назначения пенсии;
ИПК – индивидуальный пенсионный коэффициент, равный сумме всех годовых пенсионных коэффициентов гражданина и премиальных коэффициентов за стаж;
СПК – стоимость одного пенсионного коэффициента в году назначения пенсии;
КПВ – премиальный коэффициент за выход на пенсию позже общеустановленного пенсионного возраста (внимание! имеет разные значения для фиксированной выплаты и страховой пенсии!).

[Butylkin]

I love France, гладко было на бумаге... Мой отец, бывший зам. главного инженера крупного завода, т.е., человек с высшим техническим образованием, сколько ни высчитывал свою пенсию по разным формулам, ни разу не угадал! Но то, что пенсия за работу в советское время, как учитывалась, так и учитывается и посейчас, это точно. И, полагаю, будет учитываться и в дальнейшем.

[I love France]

ни разу не угадал

с точностью до копейки не угадаешь, но в общем там ничего особо сложного нет. Просто есть нюансы, о которых выше писали, то не вошло что-то в стаж из-за печати или подписи, или несоответствия надписи на печати и в самой трудовой. И Вы считали,что у Вас 30 стажа, оказалось 29, может, это на копейки и повлияло, но смысла бороться за эти пару лет нет никакого.

В свете нового закона меня беспокоит больше вопрос о регулярном перерасчете пенсии работающим пенсионерам. Сначала собирались вообще не пересчитывать, теперь вроде решили пересчитывать только тем, у кого з/п ниже 18т.р. Как-то несправедливо

[Butylkin]

Лично мне до пенсии ещё аж почти два года. За это время, поди, ещё пару-тройку реформ успеют провести. Можно пока особо не следить!

[I love France]

Лично мне до пенсии ещё аж почти два года. За это время, поди, ещё пару-тройку реформ успеют провести. Можно пока особо не следить!

Это точно, Вы просто можете пока посмотреть или проконсультироваться, все ли в порядке в трудовой. Видны ли надписи на печатях, соответствует ли в точности надпись на печати названию организации, в которой работали. Есть ли номера приказов и подписи сотрудников отделов кадров

[Roupy]

Понравилось
"Как вы собираетесь распорядиться пенсией?
- Накопительную часть передам на строительство олимпийских объектов в Сочи, а страховую - на улучшение благосостояния чиновников.
- Странный выбор.
- Да меня никто не спрашивал.."(с)

[IrinaS]

Вот, сегодня прочла в "Московском комсомольце" , что несмотря на обещания Путина и Медведева, правительство все же хочет поднять пенсионный возраст: либо уравнять женщин с мужчинами, сделав всем с 60 лет, либо мужчинам с 65, а женщинам с 60.

[Suare]

IrinaS, а сегодня уже передали по всем российским СМИ, что увеличение возраста выхода на пенсию ближайшие 10 лет рассматриваться не будет.

[IrinaS]

Suare,
Еще не смотрела ТВ. Играют на нервах - то одно, то другое...

[Suare]

Suare,
Еще не смотрела ТВ. Играют на нервах - то одно, то другое...

[Tatyana80]

Здравствуйте, я многое перечитала и запуталась. Подскажите пож-та. Пришло время получать пенсию. Женщина живёт во Франции, из РФ выписана. Какие именно нужны документы для оформления пенсии? И чтобы пенсия приходила на её банковскую карту во Франции? Заранее всем спасибо.

[Rucya]

Здравствуйте, я многое перечитала и запуталась. Подскажите пож-та. Пришло время получать пенсию. Женщина живёт во Франции, из РФ выписана. Какие именно нужны документы для оформления пенсии? И чтобы пенсия приходила на её банковскую карту во Франции? Заранее всем спасибо.

Tatyana80, здесь неоднократно об этом писали. Начните читать хотя бы с той страницы, на которую я Вам дала в ссылке.

[Tatyana80]

Да, да, я уже нашла. Спасибо

[Arbuzova]

если нет французского гражданства можно здесь на месте оформить пенсию российскую,спасибо

[Roupy]

Arbuzova, А гражданство причем? Проживающие за границей оформлябт российскую пенсию по переписку через московский пенсионный фонд. Но для этого вы должны быть на ПМЖ в российском консульстве.

[Arbuzova]

Arbuzova, А гражданство причем? Проживающие за границей оформлябт российскую пенсию по переписку через московский пенсионный фонд. Но для этого вы должны быть на ПМЖ в российском консульстве.

спасибо,спрашиваю по просьбе знакомой,т.е достаточно российского гражданстава,но надо встать на консульский учет?А потом уже заходить на сайт пенсионного фонда и там оформлять,отправляя им копии всех необходимых документов,так я Вас поняла?

[Roupy]

Arbuzova, Да, именно так.

[MARGOO]

А потом уже заходить на сайт пенсионного фонда и там оформлять,отправляя им копии всех необходимых документов,так я Вас поняла?

Неужели они прнимают документы на оформление пенсии не при личном присутствии?

[Roupy]

MARGOO, все по переписке. Копия паспорта за вперяется только в консульстве. Трудовую можно послать почтой( они присылают обратно) , можно послать заверенную копию ее. Ну и справка о нахождении в живых ( первая только из консульства и справка о проживании здесь и о постановке на консульский учет). Вот как счет местный указывать и как на него. Переводить- это не подскажу. Несмотря на то, что у мужа ПМЖ здесь- счет в России и пенсию ему перечисляют в России в сбербанк. Но за границу тоже можно перечислять. ( нам пока без надобности).

[sbaikal]

А не проще ли написать вначале в ПФ, если человек действительно на ПМЖ? В ПФ так часто все меняется.

[MARGOO]

Roupy, спасибо. Мне еще рано.
Но может кому то пригодится.
Наверное, счет лучше иметь российский, а здесь снимать карточкой в банкомате.

[Arbuzova]

Arbuzova, Да, именно так.

спасибо большое