Двойное гражданство (Украина)

[MEDEЯ]

А разве я хоть раз говорил, что для въезда в Украину надо предъявлять другие документы кроме паспорта гражданина Украины. Найдите от меня такую фразу и я посыплю себе голову пеплом.

Нет, не Вы. Но я обращаюсь к Вам как компетентному источнику. Разве Вам не приятно?

[Riviera10]

Нет, не Вы. Но я обращаюсь к Вам как компетентному источнику. Разве Вам не приятно?

Я в этой теме уже пару раз писал (лень искать), что для въезда в Украину гражданину Украины ничего, кроме паспорта гражданина Украины, ничего не надо. Даже авиабилетов

[Irina59]

Предлагаю прочитать интересную статью по обсуждаемой теме:

"Насильственно лишить гражданства нельзя"-директор Украинского института публичной политики Виктор Чумак.

Штрафы за укрывательство факта приобретения иностранного гражданства установила Верховная Рада. За отказ сообщить о втором паспорте будут взыскивать 170-550 грн с человека. Чиновникам вторая родина обойдется от 850 до 1700 грн.

- Штрафы мало что изменят, - убежден директор Украинского института публичной политики Виктор Чумак. - Но само установление ответственности - это уже хорошо. Двойное гражданство - это проблема установления уплаты налогов, государственной службы, обязанности службы в армии, голосование на выборах и немало других. Ведь дополнительное гражданство обязывает и перед другим государством.

Но наше государство не признает двойного гражданства.-
Да. Украина признает лишь гражданство одной страны. Если человек имеет второе, его признают только гражданином Украины. Другое – не в счет. Логично он должен был выбрать для себя, подданным какой страны хочет оставаться. Однако во многих случаях человек не только не собирается определяться, но и не хочет сообщать об этом.

В МВД говорят, что двойное гражданство не запрещено - это правда?
- Прямо по закону не запрещено. И это создает юридическую коллизию. В Конституции записано, что в Украине существует единственное гражданство. Следовательно, человек может иметь паспорт другого государства, но в отношениях с Украиной его будут признавать лишь украинским гражданином. Чтобы оградиться от этих несогласованностей и отследить таких людей, государство требует сообщать о наличии второго паспорта. Теперь этими изменениями установили также ответственность.

Это касается людей, которые приобрели второе гражданство до принятия изменений относительно штрафов?

- Сообщать обязаны в любом случае. Вопрос, распространяются ли на таких людей наказания, определенные этими изменениями. Вероятнее всего, нет. У закона нет обратной силы.

Второе гражданство - это основание для лишения украинского паспорта?
- В Украине запрещено лишение гражданства. Человек может лишь выйти из него. Такая процедура прописана в законе. Но насильственно никого лишить гражданства нельзя. Второй паспорт может служить только основанием для добровольного выхода из украинского гражданства.

Есть ли механизмы, чтобы доказать наличие второго гражданства?- В первую очередь - из прессы. Много стран печатают в специальных изданиях перечни лиц, которые приобрели их гражданство. Можно составить запрос к стране вероятного подданства с просьбой сообщить об этом. Если будет официальное подтверждение другого государства, это уже основание взыскать штраф из гражданина Украины, своевременно не сообщившего о наличии другого паспорта.

Румыния, Венгрия, Израиль и некоторые другие страны таких справок не дают.

- Остается лишь обращаться к сознанию человека. В таких случаях государство вряд ли что-то сможет доказать. А если официально доказать нельзя, никакого наказания не будет.

[Riviera10]

Предлагаю прочитать интересную статью по обсуждаемой теме:

"Насильственно лишить гражданства нельзя"-директор Украинского института публичной политики Виктор Чумак.

Штрафы за укрывательство факта приобретения иностранного гражданства установила Верховная Рада. За отказ сообщить о втором паспорте будут взыскивать 170-550 грн с человека. Чиновникам вторая родина обойдется от 850 до 1700 грн.

- Штрафы мало что изменят, - убежден директор Украинского института публичной политики Виктор Чумак. - Но само установление ответственности - это уже хорошо. Двойное гражданство - это проблема установления уплаты налогов, государственной службы, обязанности службы в армии, голосование на выборах и немало других. Ведь дополнительное гражданство обязывает и перед другим государством.

Но наше государство не признает двойного гражданства.-
Да. Украина признает лишь гражданство одной страны. Если человек имеет второе, его признают только гражданином Украины. Другое – не в счет. Логично он должен был выбрать для себя, подданным какой страны хочет оставаться. Однако во многих случаях человек не только не собирается определяться, но и не хочет сообщать об этом.

В МВД говорят, что двойное гражданство не запрещено - это правда?
- Прямо по закону не запрещено. И это создает юридическую коллизию. В Конституции записано, что в Украине существует единственное гражданство. Следовательно, человек может иметь паспорт другого государства, но в отношениях с Украиной его будут признавать лишь украинским гражданином. Чтобы оградиться от этих несогласованностей и отследить таких людей, государство требует сообщать о наличии второго паспорта. Теперь этими изменениями установили также ответственность.

Это касается людей, которые приобрели второе гражданство до принятия изменений относительно штрафов?

- Сообщать обязаны в любом случае. Вопрос, распространяются ли на таких людей наказания, определенные этими изменениями. Вероятнее всего, нет. У закона нет обратной силы.

Второе гражданство - это основание для лишения украинского паспорта?
- В Украине запрещено лишение гражданства. Человек может лишь выйти из него. Такая процедура прописана в законе. Но насильственно никого лишить гражданства нельзя. Второй паспорт может служить только основанием для добровольного выхода из украинского гражданства.

Есть ли механизмы, чтобы доказать наличие второго гражданства?- В первую очередь - из прессы. Много стран печатают в специальных изданиях перечни лиц, которые приобрели их гражданство. Можно составить запрос к стране вероятного подданства с просьбой сообщить об этом. Если будет официальное подтверждение другого государства, это уже основание взыскать штраф из гражданина Украины, своевременно не сообщившего о наличии другого паспорта.

Румыния, Венгрия, Израиль и некоторые другие страны таких справок не дают.

- Остается лишь обращаться к сознанию человека. В таких случаях государство вряд ли что-то сможет доказать. А если официально доказать нельзя, никакого наказания не будет.

Дико интересно, все спорившие в теме, вернутся к разговору?

[Svet]

Дико интересно, все спорившие в теме, вернутся к разговору?

В очередной раз спрашиваю: а что вы так переживаете по этому поводу? Вас прям не на шутку эта тема зацепила. Кровные интересы затронуты, не иначе.
Что обсудить предлагаете-то?

[Riviera10]

В очередной раз спрашиваю: а что вы так переживаете по этому поводу? Вас прям не на шутку эта тема зацепила. Кровные интересы затронуты, не иначе.
Что обсудить предлагаете-то?

C чего Вы взяли, что я переживаю?
Вы хотите по существу темы поговорить или узнать, почему я в ней принимаю участие?

[Svet]

Вы хотите по существу темы поговорить или узнать, почему я в ней принимаю участие?

Выясняю насколько вы в ней компетентны.

[medved]

Двойное гражданство - это проблема установления уплаты налогов, государственной службы, обязанности службы в армии, голосование на выборах и немало других. Ведь дополнительное гражданство обязывает и перед другим государством.

Но наше государство не признает двойного гражданства.-
Да. Украина признает лишь гражданство одной страны. Если человек имеет второе, его признают только гражданином Украины. Другое – не в счет. Логично он должен был выбрать для себя, подданным какой страны хочет оставаться. Однако во многих случаях человек не только не собирается определяться, но и не хочет сообщать об этом.

В Конституции записано, что в Украине существует единственное гражданство. Следовательно, человек может иметь паспорт другого государства, но в отношениях с Украиной его будут признавать лишь украинским гражданином. Чтобы оградиться от этих несогласованностей и отследить таких людей, государство требует сообщать о наличии второго паспорта. Теперь этими изменениями установили также ответственность.

Постоянно в статье сквозит массовая манипуляция и вопиющая некогерентность высказываний.
Несколько раз декларируется, что признаётся ТОЛЬКО укрогражданство, а другие не существуют.
И тут же шизофренически пишется слово "логично" и далее они хотят выделить таких людей для специального к ним отношения и для внушения им идеи, что эти людям больше нечего теперь делать, как заниматься уничтожением своих других гражданств.

[Riviera10]

Постоянно в статье сквозит массовая манипуляция и вопиющая некогерентность высказываний.
Несколько раз декларируется, что признаётся ТОЛЬКО укрогражданство, а другие не существуют.
И тут же шизофренически пишется слово "логично" и далее они хотят выделить таких людей для специального к ним отношения и для внушения им идеи, что эти людям больше нечего теперь делать, как заниматься уничтожением своих других гражданств.

Кстати, если я правильно понимаю, в Конституции написано не "единственное" гражданство, а "единое" гражданство. Прошу украинцев перевести правильно на русский.

[medved]

Кстати, если я правильно понимаю, в Конституции написано не "единственное" гражданство, а "единое" гражданство. Прошу украинцев перевести правильно на русский.

В законе - да, скорее единое
http://uazakon.ru/zakon/zakon-o-graz...e-ukraini.html
А конституция - это такая декларация о намерениях:

[Riviera10]

medved, ну так если действительно единое, то вообще непонятно, с чего все так боятся показать второй паспорт.

[Svet]

Двойное гражданство - это проблема установления уплаты налогов, государственной службы, обязанности службы в армии, голосование на выборах и немало других.

Как интересно. Украина хочет еще и налоги поиметь с не резидентов. Другие страны дышат ровно: у мужа подруги гражданство США и Франции, у детей вообще 3 паспорта. Какие проблемы? И только Украине спокойно не спится.

[medved]

Как интересно. Украина хочет еще и налоги поиметь с не резидентов. Другие страны дышат ровно: у мужа подруги гражданство США и Франции, у детей вообще 3 паспорта. Какие проблемы? И только Украине спокойно не спится.

Во-первых, в статье написано "двойное гражданство". Насколько мне известно, Украина не имеет договоров о двойном гражданстве. Автор статьи или чиновник - некомпетентен.

Есть множественнЫЕ гражданствА. А с ними тоже не просто. Штаты дышат тоже неровно: они требуют от своих граждан обязательно декларировать ВСЕ их доходы независимо от нахождения доходов и даже независимо от нахождения гражданина, даже если много лет в другой стране и даже если у него там местное гражданство. Так что штатам тоже спокойно не спится.

[Riviera10]

Штаты дышат тоже неровно: они требуют от своих граждан обязательно декларировать ВСЕ их доходы независимо от нахождения доходов и даже независимо от нахождения гражданина, даже если много лет в другой стране и даже если у него там местное гражданство. Так что штатам тоже спокойно не спится.

И не только декларировать, а в некоторых случаях еще и налоги платить штатам.

[Печкин]

Как интересно. Украина хочет еще и налоги поиметь с не резидентов. Другие страны дышат ровно: у мужа подруги гражданство США и Франции, у детей вообще 3 паспорта. Какие проблемы? И только Украине спокойно не спится.

Кстати, граждане тех же США обязаны платить налоги в США, где бы в мире они ни проживали. Муж подруги должен быть в курсе этого

[Riviera10]

Кстати, граждане тех же США обязаны платить налоги в США, где бы в мире они ни проживали.

Не всегда.

[EHOT]

Кстати, граждане тех же США обязаны платить налоги в США, где бы в мире они ни проживали.

Это так, но там есть много нюансов:
- платится только федеральныи налог;
- только с доходов свыше определеннои суммы (что-то около 80.000 или 90.000 долларов в год). Это правда хотели отменить.
- со странами, с которыми у США есть договоренность вы платите в казну США только разницу.

[ivoreus]

это уже оффтоп, но

Как я читал, проблемы вызывает не сам факт уплаты налога, а необходимость ежегодно декларировать все свои счета штатовцам + боязнь что-то не так рассчитать и нарваться на серьезные санкции вплоть до тюрьмы (а чтобы этого избежать, приходится для рассчета нанимать адвоката и ему платить немалые деньги). Кроме того, некоторые банки Европы прекращают работу с гражданами США вообще, боясь нарваться на санкции.