Вакцинация детей: за и против. Часть 3

[kika78]

Славик, а почему тогда пишут, что определенные группы прививают? Некоторые области Сибири, направляющихся по работе в Китай. От незнания или вводят в заблуждение?
Спасибо.

Я не докапываюсь, я просто хотела бы понять. Просто наталкнулась на устаревшую литературу, что вероятнее всего.

[Славик]

группы прививают? Некоторые области Сибири, направляющихся по работе в Китай

я и говорю, что просто по желанию не вьют.
Надо принести бумаги которые аргументируют сию прививку --как то работа в неблагоприятных районах и странах.... экстремальный туризм, ну итд.

[kika78]

Славик, а, спасибо большое за разъяснения.

[Славик]

kika78, ветряную то же к стати в поликлинике не привьют, Надо самому достать ее вначале, завозят ее в Россию не слишком в большом количестве.

[Leoli]

Некоторые области Сибири, направляющихся по работе в Китай.

Это куда они едут в Китай??? я была в китае более чем в двух стах городах-поселках, и нигде и никогда я не слышала о сей напасти. А уж куда русские работать едут... и куда же они едут?? кроме как преподами русского???

слухи все, так ... паника - ОБС, которая и рождает дикие идеи ...

[kika78]

Leoli, я всего лишь читала и выясняла лично для себя. Впечатлениями поделилась, все.
Вам, разумеется, лучше знать. Статистку не поднмала, да и не ставила себе такой цели.

[travel_girl]

Сегодня по RTL в автобусе слушала про последствия вакцинации от папилломы вируса. Я просто оставлю это здесь для интересующихся: http://www.rtl.fr/actualites/info/sa...che-7767267626
http://www.rtl.fr/actualites/info/sa...ane-7767275968

[perevodtchik]

Сегодня по RTL в автобусе слушала про последствия вакцинации от папилломы вируса. Я просто оставлю это здесь для интересующихся: http://www.rtl.fr/actualites/info/sa...che-7767267626
http://www.rtl.fr/actualites/info/sa...ane-7767275968

Я тоже вчера по телеку видела: это ужасно. Хотела девочка от рака шейки матки защититься и подхватила рассеянный склероз - а это медленное угасание. И ведь подтвердили, что у нее была предрасположенность к рассянному склерозу. Вопрос, почему никто не занялся выявлением этой предрасположенности ДО вакцинации. Я думаю, в этом вся проблема массового отказа от прививок. Если бы была повсеместно внедрена система выявления предрасположенностей к тем или иным заболеваниям, которые может спровоцировать прививка, и по результатам этой проверки принималось бы решение о вакцинировании или невакцинировании каждого человека, то все бы работало и работало нормально. И не было бы таких жутких случаев, как тот, что описан выше.

[perevodtchik]

С Новым Годом всех! Здоровья вам и вашим детям.
Вспоминая разговор о гастроэнтерите... Я помню, что многие написали тогда, что достаточно просто мыть руки и это лучшая защита от гастроэнтерита. Вот, хочу поделиться ссылочкой на отчет от Institut de veille sanitaire: http://www.invs.sante.fr/Publication...terites-aigues

В Нанте этот институт провел исследование зависимости частоты острого гастроэнтерита от качества питьевой воды:
"Les résultats montrent qu’une légère dégradation de la qualité de l’eau pour le paramètre turbidité, avec un passage de 0,05 à 0,06 NTU, est liée à une augmentation de 4 % du risque de développer une GEA chez les enfants du secteur desservi. Chez les adultes, ce risque est évalué à 2 %. Le risque apparaît plus élevé en période de crue ou d’étiage et est réduit durant les débits moyens de la Loire. Le débit quotidien produit influence également le niveau de risque endémique de GEA."
Мое прим.: GEA - острый гастроэнтерит.
Исследование показало, что при понижении качества воды, в частности, по мутности, наблюдается статистически значимое повышение риска заболеваемости гастроэнтеритом у детей и взрослых.
На мой взгляд, эти данные иллюстрируют тот факт, что гастроэнтерит может попадать в организм человека с питьевой водой из под крана (я об этом раньше упоминала). Так что, мыть руки, конечно, надо, но это не панацея от гастроэнтерита.

[Славик]

perevodtchik, ну если простите лизать поручни в метро, то мыть руки вообще не надо, так как это излишне!
Вы, что же пьете воду из под крана? не кипяченую? и не фильтрованную? Еще и ребенку таковую даете?

Если в питьевую воду подавать канализационный сток, то гастро это вообще мелкая проблема. В этом аспекте вообще обсуждать ,что либо смысла нет.
Вообще то существует чайник и фильтры, которые решают эти проблемы.
А так мы сейчас можем обсудить, например отсутствие канализации как таковой и холеру -как результат отсутствия вышеназванной канализации.

[perevodtchik]

Вы, что же пьете воду из под крана? не кипяченую? и не фильтрованную? Еще и ребенку таковую даете?

Славик, во-первых, речь о результатах исследования, а не обо мне лично. У Вас какие-то претензии к исследователям? Вы считаете, что они допустили какую-то ошибку в своем исследовании?

А что касается питья воды из-под крана, то такую воду детям дают во французских школах с самого младшего возраста, хотят того родители или не хотят. У родителей просто не спрашивают, согласны они с этим или нет, и не информируют их о том, что дают детям пить некипяченую воду из-под крана. В Франции принято пить воду из под крана. Мой ребенок учился уже в трех разных школах и во всех трех им дают воду из-под крана. В ресторанах большинство посетителей предпочитает пить воду из графина, а значит из-под крана. У французов есть иллюзия о том, что вода из-под крана у них замечательная, они всегда пили ее и будут продолжать пить. Родители мужа, например, ставят всегда на стол графин, и все пьют из него. Я, разумеется, тоже против питья из-под крана и дома детям никогда не даю, но вне дома, к сожалению, не могу бороться с питьем из-под крана.

Что касается фильтрации воды, никогда и нигде еще за длительный период проживания во Франции не видела фильтров на кранах или отдельных фильтров в стаканах. Помню, сто лет назад подарили фильтр в стакане типа Brita родителям мужа и с тех пор я у них этого фильтра никогда больше не видела.
Славик, а Вы считаете, что такие микроскопические организмы как вирусы будут отфильтровываться ионно-обменными или угольными фильтрами? Что-то у меня сомнения на этот счет...

[Славик]

Славик, во-первых, речь о результатах исследования, а не обо мне лично. У Вас какие-то претензии к исследователям?

ну уж если по большому счету- зачем в этой теме эти исследования?

[elenkaD]

Вы, что же пьете воду из под крана? не кипяченую? и не фильтрованную? Еще и ребенку таковую даете?

у нас в яслях деткам меньше года и старше дают воду из под крана. Была в шоке как услышала это! У нас в городе сделали новые филтры по очистке и по всем анализам можно давать такую воду деткам. Мамы, кто не согласен, в том числе и я, приносим воду в бутылках для своих деток в ясли.

[Славик]

Мамы, кто не согласен, в том числе и я, приносим воду в бутылках для своих деток в ясли.

ну вот то то и оно.

А почему Вы про канализационный сток заговорили?

потому, что в питьевую воду он иногда попадает, к сожалению, когда забор воды идет из водохранилищ, особенно, при обильных осадках, новднениях..итд,
а Вы думаете откуда загрязнение идет? питьевых вод?

А собственно о чем мы--вообще то о прививках.
Конечно же если Вы считаете эпидемическую обстановку в Вашем районе крайне неблагоприятной, санитарное состояние детских учреждений , в которых учатся Ваши дети не удовлетворительным безусловно надо делать прививку от гастро, от гепатита А, и еще много чего.

[perevodtchik]

Если в питьевую воду подавать канализационный сток

А почему Вы про канализационный сток заговорили? Вы считаете, что когда уровень воды в Луаре поднимается, то в нее начинает попадать канализационный сток? Поясните, пожалуйста. И давайте говорить по существу и не писать ерунду типа "что кто-то лижет поручни в метро".

[perevodtchik]

Вообще то существует чайник и фильтры, которые решают эти проблемы.

Если говорить о воде, которую пьешь, может и решают, но в исследовании речь шла в принципе о качестве воды из-под крана. Эту воду не только пьют. Ей также просто моют руки. В частности перед едой, а потом этими руками берут хлеб и так далее. Предположим, вы в городе Нанте помыли ребенку руки из-под крана, а потом он начал сосать палец или поковырял в носу... Я думаю, что если в этот момент в воде был бы вирус, то ребенок очень даже запросто мог бы заразиться.

[rererere]

Здравствуйте,
В 6 месяцев собирались делать АКДС+коклюш, выписали направление на тетравак. Сейчас нам 4 месяца, на ГВ, в 6 мес. будем вводить прикорм, до настоящего времени не прививались. Вопрос в чем: всем известно, что детки на ГВ защищены маминым иммунитетом до 6 мес. Не будет ли легче перенести вышеуказанную прививку в 5 мес. нежели после 6?

[Solomka]

rererere, я бы не совмещала прививку с началом прикорма по совсем другой причине: прикорм (морковка и т.п.) могут вызвать аллергию и Вы не сможете понять на что это аллергия - на прививку или на ввод прикорма.

Врачи даже советую за неделю до привики не вводить новые продукты.

[rererere]

Solomka, Спасибо! Я так и хочу делать, в разное время (недельный перерыв думаю будет достаточен), вот только еще не разобралась что же лучше будет в 5 мес прививку поставить или всетаки в 6, есть ли существенная разница.

[Boulogne]

направление на тетравак.

рецепт?

всем известно, что детки на ГВ защищены маминым иммунитетом до 6 мес

Мне казалось, что антитела в материнском молоке присутствуют всё время кормления, первый раз слышу о том, что они "изчезают" в 6 месяцев.

[rererere]

Boulogne, Да, рецепт. Я не могу с точной уверенностью утверждать, что после 6 мес. ребенок уже не защищен мамиными антителами, но в нескольких источниках читала, что именно первые 6 мес. ребенок при ГВ защищен от многих болезней маминым иммунитетом. Вот пример: часто у маленьких зубки вылезают в 6 мес. и после: с температурой, поносом, рвотой, кашлем, потому что иммунитет ребенка ослабевает и на фоне этого вылезают дополнительные болезни. В европе рекомендуют кормить грудью до 6 мес, это самый важный срок, далее уже не так важно.. Вот я и думаю правильно ли сделал дочкин педиатр, что назначил на 6 мес. прививку от четырех болезней, не будет ли это слишком агрессивно для ее организма, тем более ей еще никаких прививок не делали.

[aydan]

Boulogne, Да, рецепт. Я не могу с точной уверенностью утверждать, что после 6 мес. ребенок уже не защищен мамиными антителами, но в нескольких источниках читала, что именно первые 6 мес. ребенок при ГВ защищен от многих болезней маминым иммунитетом.

Мне кажется, вы путаете что-то До 6 мес. ребенок живет с запасом маминых антител, а также минералов, которые мама ему передала, когда он еще в животике сидел К 6 мес. эти запасы истощаются, но одновременно зреет и собственная имунная система, так что детка становится способен и сам защищаться от всяких напастей. Поэтому и советуют ГВ хотя бы до 6 мес. - т.к. это доп. подпитка для маленького организма. А после 6 мес. она не исчезает, просто ее значимость меньше становится.
Это как если вы по темным улицам ходите с мужем-чемпионом по карате. От всего не защитит, но спокойнее. А потом вы и сами начали карате заниматься. Все равно вам с мужем безопаснее ходить, но и сами вы уже кое-как постоять за себя умеете, т.е. рискуете меньше, чем раньше. Надеюсь, не слишком закрутила и параллель понятна

На абсолютную истину не претендую, пишу, как все сама поняла из того, что читала о ГВ и здоровье младенцев.

[rererere]

aydan, Вполне возможно, я же ведь только начинающая мама, пока во всем не разобралась. Скажите, а что вы думаете по поводу моего вопроса, пост 1251, есть ли какая-то разница в какое время делать прививку. Знаю, что в России прививка АКДС (ДТП) является одной из самых опасных.

[Solomka]

в России прививка АКДС (ДТП) является одной из самых опасных.

в России составляющая коклюша живая,поэтому и более опасно,а во Франции - неживая. Во Франции на данный момент не используется прививка от ДТП без коклюша

[aydan]

aydan, Вполне возможно, я же ведь только начинающая мама, пока во всем не разобралась. Скажите, а что вы думаете по поводу моего вопроса, пост 1251, есть ли какая-то разница в какое время делать прививку. Знаю, что в России прививка АКДС (ДТП) является одной из самых опасных.

Я считаю, что чем позже, тем лучше. Но я не специалист, я просто мама

[Славик]

паника - ОБС, которая и рождает дикие идеи ..

Идея не дикая...
Черная оспа только поэтому и была побеждена , что Эдуард Дженнер -простой сельский врач открыл метод вакцинации.