Поехал учиться, не получилось, вернулся...

[mamka_kpacaba]

Учеба там действительна очень сложна.

да ладно, не пугайте )) приехала во Францию с фактически B1 уровнем, поступила на экономику на 1 курс, до этого экономику учила только в школе 8 лет назад. Предварительно начиталась здесь, как тут сложно учиться, люди днями-ночами учат, на 12 баллов чтоб сдать... в итоге:
- все учебники есть на русском
- прекрасно понимаю лекторов, что-то не понимаю - есть на русском
- сдала первые contrôles continus на 15-16 баллов. готовясь к ним за день до этого, удивилась тому факту, что 80 % одногруппников ухитрились сдать на 4-5 баллов...

А, при этом я еще и работаю удаленно 6-8 часов в день ))) 8 как правило.

Так что не знаю, чем тут очень сложно. если честно. Мнение субъективное, сужу по себе

[Small_birdie]

mamka_kpacaba, всё зависит от того, какого уровня учёба. Я скорее соглашусь с оратором выше. За день на наших курсах Bac+4 вы бы ничего не выучили, спорим на сколько хотите.

На русском - аналогично, информация есть, но не о том и не так.
Легче сразу на французском учить.

[mamka_kpacaba]

всё зависит от того, какого уровня учёба. Я скорее соглашусь с оратором выше. За день на наших курсах Bac+4 вы бы ничего не выучили, спорим на сколько хотите.

Я поэтому и описала свою ситуацию, и указала, что мнение чисто субъективное. Естественно, L1 и курсы BAC+4 - разные вещи. Но, думаю, если я тут еще поживу годок, то и на BAC +4 все нормально пойму, и SciencePo и иже с ними. Опять же если лектор нормальный будет, у нас тоже есть преподавательница, которая просто два часа бубнит не переставая, плюс предмет не особо интересный.

Я писала свой пост главным образом не для того, чтобы как-то задеть тех, кому сложно или показать, что я вот такая растакая Просто уже надоело слегка всеобщее демотивирующее "Ах, это так сложно, из сил выбиваемся тут". Просто как-то не особо верится, что в России/Украине всё прямо в разы легче )) На те же какие-нибудь международные отношения или политологию на 4 курс на лекции пойти - думаю, мало кто что выучит за 1 день. А спрашивают кое-где ой как строго. Долой демотивацию, даешь мотивацию! ))

[Small_birdie]

политологию

Ой, не смешите. Я к экзамену по философии готовилась 1 день в Москве.
Отвечаю. Преподаватель говорит, всё отлично, но до 5 не дотягивет.
Тут сидящий рядом одногруппник говорит: "Да поставьте ей 5, она так классно отвечает". И мне поставили 5 .

Кроме философии, английского языка (оба на 5, кстати) никогда не сдавала ни одного гуманитарного предмета.
Поэтому, может, оно и правильно, что вы тут рассказываете, но - для гуманитарных предметов. Где можно преподавателя уболтать, очаровать, взять измором или ещё что придумать.

В естественных же или ты знаешь, или пошёл вон .

[Daria_microb]

В естественных же или ты знаешь, или пошёл вон .

ну да, как во Франции, так и в России, и везде. И очень зависит от вуза и от студента.

[mamka_kpacaba]

Ой, не смешите. Я к экзамену по философии готовилась 1 день в Москве.
Отвечаю. Преподаватель говорит, всё отлично, но до 5 не дотягивет.
Тут сидящий рядом одногруппник говорит: "Да поставьте ей 5, она так классно отвечает". И мне поставили 5 .

Замечательно, что у вас был такой одногруппник )) подозреваю, немногие могут похвастаться таким везением. По крайней мере в Воронеже, где я жила и училась до переезда во Францию, вряд ли прокатило бы... к философии я, как сейчас помню, готовилась дней 5 только речь шла не про философию. Заранее согласна с утверждением, что разные предметы для разных людей осваиваются по-разному, для кого-то темный лес - математика, кто-то с трудом владеет письменным русским

[Suliko]

Я писала свой пост главным образом не для того, чтобы как-то задеть тех, кому сложно или показать, что я вот такая растакая

Я Вас уверяю,что никого Вы не задели.
И про "растакая" никто не подумал

Вы скажите студентам Дофина,что там на финансах учиться легко - они Вам нос откусят за такую крамолу

А если серьезно: по-моему, это всем известные истины,что есть ВУЗы где легко учиться (училась в таком),а есть ВУЗы,где пахать надо (тоже училась в таком),как трактор и там с уровнем В1 вылетишь после первых экзаменов (хотя,туда с В1 даже не возьмут,поэтому вылететь не получится).
Можете написать в каком ВУЗе и на какой специальности учитесь?

Вы пишите,что Вам надоело читать,что пишут про сложности - Как считаете,какой вариант лучше:
1. Послушать Вас и решить,что все легко,а на учебе оказаться перед горькой действительностью?
2. Послушать тех,кто говорит,что сложно,а на учебе понять,что легко?

[mamka_kpacaba]

Можете написать в каком ВУЗе и на какой специальности учитесь?

Université Cergy-Pontoise Economie-gestion, L1

Вы пишите,что Вам надоело читать,что пишут про сложности - Как считаете,какой вариант лучше:
1. Послушать Вас и решить,что все легко,а на учебе оказаться перед горькой действительностью?
2. Послушать тех,кто говорит,что сложно,а научебе понять,что легко?

Предпочитаю третий вариант -
а) Послушать и тех и других, понять, что как всегда, не в обиду будь сказано, большинство людей склонны считать, что всё очень плохо (читай - сложно), но сами они как-то выжили, и судя по постам про то, что лучше выбрать, chanel или clinique, понять, что выжили они в целом неплохо.
б) С недоверием отнестись к большинству постов про то, как страшно жить (кстати одна из отличительных черт русскоязычных форумов, сколько общалась с иностранцами - мало кто жалуется)
в) как следствие - меньше читать форум, предпочитая исходить из собственного видения вещей

Кстати не вижу ничего плохого в том, чтобы послушать меня и оказаться лицом к лицу со сложностями. Естественный отбор есть всегда и везде - либо человек справляется со сложностями, либо нет. Я не утверждала, что сложностей нет, я говорила, что они не так велики, чтобы про них можно было сказать "очень сложно" или "невыносимо" Вот и все. Моя позиция - Сложно, но вполне возможно

[Svet]

Université Cergy-Pontoise Economie-gestion, L1

Весомо. L1 особенно. Как до Мастера доберетесь, поговорим.

[mamka_kpacaba]

Вы скажите студентам Дофина,что там на финансах учиться легко - они Вам нос откусят за такую крамолу

не-а, думаю, не откусят, а позавидуют скорее )) правда дофиновцам не говорила, но своих одногруппников провоцировала вопросами типа "и чего тут сложного"?

[Suliko]

не-а, думаю, не откусят, а позавидуют скорее )

Позавидуют чему?

Université Cergy-Pontoise

Спасибо за ответ! Давайте объективно - Вы,положа руку на сердце,можете сказать,что в вашем ВУЗе учиться так же легко (тяжело),как и в Дофине?

Я не утверждала, что сложностей нет, я говорила, что они не так велики, чтобы про них можно было сказать "очень сложно" или "невыносимо"

Не,не...Вы говорили,что легко и утверждали,что ВСЕ учебники есть на русском.
Вам привели пример с французским налогообложением - достанете именно эти учебники и книги на русском?

Не понимаю,как можно на основании только своей учебы в одном ВУЗе говорить,что во Франции легко (тяжело) учиться.
ВСЕ ПО-РАЗНОМУ! Все зависит от уровня этого ВУЗа.
Многие вообще всех подряд берут. А другие устравивают строжайший отбор по досье,по сертификатам,по вступительным работам и т.д.

[Suliko]

все учебники есть на русском

это смотря по какой специальности.
Есть много книг,учебников,которые не переведены и есть специальности,на которые даже не учат в России-Украине.
Все зависит от факультета и самого университета.
Думаю,что ни у кого не повернется язык сказать,что просто учиться,например в Политехнической школе или Sciences Po.

[demikri]

Думаю,что ни у кого не повернется язык сказать,что просто учиться,например в Политехнической школе или Sciences Po.

Да в Лион1 на прикладной матеме тоже надо пахать и пахать, причем на Л1, казалось бы.... А по макроэкономике первый чуть ли не проект (2 месяца проучились!) на темочку "Необходимо ли реформировать систему налогообложения во Франции?" Какие русские учебники здесь помогут?

[Marzinka]

"Необходимо ли реформировать систему налогообложения во Франции?"

давно пора

оффтоп)

[Svet]

Думаю,что ни у кого не повернется язык сказать,что просто учиться,например в Политехнической школе или Sciences Po.

+100 В Celsa тоже расслабиться не получится.
В прочем как и

пары дней до экземенов

Даже любопытно, как этого может быть достаточно. Одной литературы сколько перелопатить нужно.

[blanca94]

+100 В Celsa тоже расслабиться не получится.
В прочем как и

Даже любопытно, как этого может быть достаточно. Одной литературы сколько перелопатить нужно.

Я это написала по своему опыту. Дело в том что в процессе симестра есть лекции и семинары. На которых надо не в носу ковырять и ворон считать, а впитывать как губка и не стесняться задавать вопросы если что то вдруг неясно. Кроме того, опять же в процессе симестра читается доп.литература. Все это откладывается в голове. При условии что вы учитесь не для галочки, не для диплома (в смысле бумажки) а для знаний (что было в моем случае). Соответственно это предполагает что вы интересуетесь предметом и стараетесь по максимуму расширить кугозор в данном вопросе. Кроме того (здесь пишу только про себя), я еще и работала по специальности. Всего этого мне было более чем достаточно что бы вообще никогда не готовиться. Но для перестраховки я всеже имела обыкновение перелистать по диагонали конспекты (на всякий пожарный) за день-два до экзамена. На выходе: 3 университетских диплома с отличием (два из которых очень престижных московских вузов) честно заработанных (без блата и взяток).

[Svet]

На которых надо не в носу ковырять и ворон считать,

Ну разговор в таком раскладе вообще лишен смысла. То есть, по-вашему, все, от кого учеба требовала усилий, ходили на занятия ворон считать7 Забавный бред. То, что от усилий может быть кайф, это мы не обсуждаем, как я поняла.

Соответственно это предполагает что вы интересуетесь предметом и стараетес

Спасибо, что объяснили нам бестолковым, что есть учеба, а что - бить баклуши.

Всего этого мне было более чем достаточно что бы вообще никогда не готовиться. Но для перестраховки я всеже имела обыкновение перелистать по диагонали конспекты (на всякий пожарный) за день-два до экзамена. На выходе:

Смешно. А если экзамен - это защита проекта, который группой разрабатывается и не один день? Не сталкивались?

Просто уже надоело слегка всеобщее демотивирующее "Ах, это так сложно, из сил выбиваемся тут".

То есть когда говорят, что сложно, для вас это равнозначно пессимизму и нагнетанию? Да учились, да вкалывали и сдавали экзамены и защищались, получая при этом всякие mentions - знаю не мало таких людей на форме, и вне его. Могу сказать одно: в серьезном учебном заведении во Франции надо именно что вкалывать, но и отдача будет с лихвой. А если можно учиться на расслабоне, то могу даже посочувствовать. Грош цена этой учебе. Применительно к Франции.

[Marzinka]

То есть когда говорят, что сложно, для вас это равнозначно пессимизму и нагнетанию? Да учились, да вкалывали и сдавали экзамены и защищались, получая при этом всякие mentions - знаю не мало таких людей на форме, и вне его. Могу сказать одно: в серьезном учебном заведении во Франции надо именно что вкалывать, но и отдача будет с лихвой. А если можно учиться на расслабоне, то могу даже посочувствовать. Грош цена этой учебе. Применительно к Франции.

а никто и не говорил, что вкалывать не надо. Еще как надо. Только не так уж это сложно, как здесь все это описывают.
Но видимо это только мне так, мне все интересно, хочется узнавать много нового, читать интересные книги и статьи. Вот видимо поэтому мне не кажется учеба сложной. Я хочу все это делать и делаю с удовольствием

[Suliko]

Но видимо это только мне так

Видимо так Одни лентяи в теме собрались и жалуются

Разговор глухого со слепым...в котором никто так и не ответил чему должны позавидовать студенты Дофина
(уточняю,что не училась в Дофине,Политехнической и остальных,которые были перечислены....а то подумают плохое )

А в целом,с ума сойти от того,что сравнивают учебу в ВУЗах,куда берут даже с В1,без собеседований и экзаменов с учебой в заведениях,где бешенный конкурс при поступлении. И говорят при этом,что те,у кого большие нагрузки,на самом деле лентяи,которые ничем не интересуются и не умеют организовать свое время.

[blanca94]

Смешно. А если экзамен - это защита проекта, который группой разрабатывается и не один день? Не сталкивались?

.

Неа, не сталкивалась. Я все больше как то индивидуальные проекты защищала.

[blanca94]

Ну разговор в таком раскладе вообще лишен смысла. То есть, по-вашему, все, от кого учеба требовала усилий, ходили на занятия ворон считать7 Забавный бред. То, что от усилий может быть кайф, это мы не обсуждаем, как я поняла.


Спасибо, что объяснили нам бестолковым, что есть учеба, а что - бить баклуши.

.

Зачем так агрессивно то? Я вам что на любимую мозоль наступила что ли? Спросили как так можно за 1 день подготовиться. Я ответила (исходя из собственного опыта). Кто же виноват что одним нужно уйму времени тратить на то что другие спокойно за день делают. Способности ведь у всех разные. И количество затрачиваемых усилий кстати им прямо пропорционально. До кого то с первого раза доходит, а кто то бьется в усилиях а все как об стенку горох.

[Svet]

Зачем так агрессивно то?

Ну почему ж агрессивно? Повеселили, честно.

Кто же виноват что одним нужно уйму времени тратить на то что другие спокойно за день делают. Способности ведь у всех разные. И количество затрачиваемых усилий кстати им прямо пропорционально.

не способные мы, что поделать? Где б я еще узнала это, как не на любимом форуме?
blanca94,
Вы где учились-то? поведайте миру не томите.

[Suliko]

До кого то с первого раза доходит, а кто то бьется в усилиях а все как об стенку горох.

Ну вот То лентяйками обзывали,теперь - дурами

Девушки,вот честно,вы заметили,что те,кто говорит,что учиться не так легко,нигде не оценивали лично ваши умственные способности,а говорили только об уровне институтов. А вы же чего только не написали про противников вашей теории.

[Marzinka]

да ладно, не пугайте )) приехала во Францию с фактически B1 уровнем, поступила на экономику на 1 курс, до этого экономику учила только в школе 8 лет назад. Предварительно начиталась здесь, как тут сложно учиться, люди днями-ночами учат, на 12 баллов чтоб сдать... в итоге:
- все учебники есть на русском
- прекрасно понимаю лекторов, что-то не понимаю - есть на русском
- сдала первые contrôles continus на 15-16 баллов. готовясь к ним за день до этого, удивилась тому факту, что 80 % одногруппников ухитрились сдать на 4-5 баллов...

А, при этом я еще и работаю удаленно 6-8 часов в день ))) 8 как правило.

Так что не знаю, чем тут очень сложно. если честно. Мнение субъективное, сужу по себе

а я даже во многом с вами согласна) "не так страшен черт, как его малюют"
да, надо учиться, это вам не как в России, захотел пошел на пары, захотел не пошел... но иметь те же 12 баллов вполне нормально. Я, как истинный русский человек, тоже иногда готовлюсь за день-два до экзамена, и сдаю. А потом смотрю на французов, которые всю неделю что-то учили и до 10 не добрали.
Просто нвдо захотеть, и поставить себе главную цель - закончить институт. И ничего не бояться и все получится

Лично я всех лекторов понимаю прекрасно, и проблем с языком не испытываю.