Что меня раздражает

[McPol]

frank, я что-то не понимаю...

да вроде все понятно frank написал
электроэнергию платят действительно по счетчикам, но существует полный тариф и разные льготные тарифы
льгота оформляется на конкретного человека, который имеет на нее право (ветеран, инвалид и т.д.)
у frankа это был отец, которого теперь не стало (пардон), и соответственно льготы теперь быть не должно, но она есть

так понятней

[frank]

да вроде все понятно frank написал
электроэнергию платят действительно по счетчикам, но существует полный тариф и разные льготные тарифы
льгота оформляется на конкретного человека, который имеет на нее право (ветеран, инвалид и т.д.)
у frankа это был отец, которого теперь не стало (пардон), и соответственно льготы теперь быть не должно, но она есть

так понятней

Совершенно верно. При наличии инвалида в семье электроэнергия по московскому закону оплачивается по тарифу 50%. После смерти отца платежки приходили со скидкой 50%, но я платил по полному тарифу. У меня там сейчас числиться переплата порядка 7 тыс. рублей. Теперь какое-то раздвоение будет- льготу снимут, а отец будет числится проживающим.
Да здравствует наша власть-самая дебильная в мире!

[merana]

Совершенно верно. При наличии инвалида в семье электроэнергия по московскому закону оплачивается по тарифу 50%. После смерти отца платежки приходили со скидкой 50%, но я платил по полному тарифу. У меня там сейчас числиться переплата порядка 7 тыс. рублей. Теперь какое-то раздвоение будет- льготу снимут, а отец будет числится проживающим.
Да здравствует наша власть-самая дебильная в мире!

frank, я примерно так и подумал - есть в доме хоть один, имеющий право на льготу - есть скидка на всех. Ну вот Вы, как абсолютно честный человек, немедленно самостоятельно отказались от льготы, как только право на нее у Вас исчезло. Тем не менее, в силу каких-то причин, у Вас не нулевое сальдо по счету за электроэнегрию, а переплата. Почему Вас это так раздражаете? Это же не Ваша проблема, а Мосэнерго. Мне бы в такой ситуации было бы ни горячо, ни холодно... Но у меня такой вопрос - Ваша переплата по данным Мосэнерго продолжает расти месяц за месяцем, или 7 тысяч у Вас образовалось к моменту, когда Вы известили Мосэнерго, прислав им скан свидетельства о смерти?

Размышляя над описанной Вами ситуацией, я думаю, что дело тут вот в чем. У Мосэнерго есть программное обеспечение расчетов с потребителями электроэнергии. В состав ПО входит база данных. В базе данных есть реквизит (поле) "число проживающих". Реально значение этого реквизита не используется. А предусмотрен он был в базе данных "на всякий случай" - на случай каких-либо изменений в будущем правил оплаты их услуг. Заполняется база данных, в общем случае, на основе каких-то первичных документов, и не просто каких-нибудь. Возможно, что поле "количество проживающих" заполняется на основании вот того самого документа ДЭЗа. Ну вот таково правило формирования базы данных. Да, согласен, это бюрократия. И в то же время не согласен, что это бюрократия. Это алгоритм такой. Правильный или не очень - другой вопрос, но это такой алгоритм, одними инженерами написанный, другими инженерами реализованный в программном коде. Да, наверное, в общем случае обстоятельство, когда умирает умер человек, имеющий право на льготу, отражается в базе данных именно на основе документа из ДЭЗа, а не на основе какого-либо другого. Мне даже это кажется вполне разумным с точки зрения Мосэнерго - основание, почему изменилось "количество проживающих" это ведь не только смерти, но и рождения, прибытия, убытия. Зачем Мосэнерго эти подробности?

Frank, я по своему базовому вузовскому образованию - инженер-экономист со специализацией "математическое обеспечение АСУ". Знания мои, конечно, устаревшие, но общие принципы построения информационных систем я знаю. Поэтому вот взялся поразмышлять над описанной Вами ситуацией.

[frank]

frank, я примерно так и подумал - есть в доме хоть один, имеющий право на льготу - есть скидка на всех. Ну вот Вы, как абсолютно честный человек, немедленно самостоятельно отказались от льготы, как только право на нее у Вас исчезло. Тем не менее, в силу каких-то причин, у Вас не нулевое сальдо по счету за электроэнегрию, а переплата. Почему Вас это так раздражаете? Это же не Ваша проблема, а Мосэнерго. Мне бы в такой ситуации было бы ни горячо, ни холодно... Но у меня такой вопрос - Ваша переплата по данным Мосэнерго продолжает расти месяц за месяцем, или 7 тысяч у Вас образовалось к моменту, когда Вы известили Мосэнерго, прислав им скан свидетельства о смерти?

Размышляя над описанной Вами ситуацией, я думаю, что дело тут вот в чем. У Мосэнерго есть программное обеспечение расчетов с потребителями электроэнергии. В состав ПО входит база данных. В базе данных есть реквизит (поле) "число проживающих". Реально значение этого реквизита не используется. А предусмотрен он был в базе данных "на всякий случай" - на случай каких-либо изменений в будущем правил оплаты их услуг. Заполняется база данных, в общем случае, на основе каких-то первичных документов, и не просто каких-нибудь. Возможно, что поле "количество проживающих" заполняется на основании вот того самого документа ДЭЗа. Ну вот таково правило формирования базы данных. Да, согласен, это бюрократия. И в то же время не согласен, что это бюрократия. Это алгоритм такой. Правильный или не очень - другой вопрос, но это такой алгоритм, одними инженерами написанный, другими инженерами реализованный в программном коде. Да, наверное, в общем случае обстоятельство, когда умирает умер человек, имеющий право на льготу, отражается в базе данных именно на основе документа из ДЭЗа, а не на основе какого-либо другого. Мне даже это кажется вполне разумным с точки зрения Мосэнерго - основание, почему изменилось "количество проживающих" это ведь не только смерти, но и рождения, прибытия, убытия. Зачем Мосэнерго эти подробности?

Frank, я по своему базовому вузовскому образованию - инженер-экономист со специализацией "математическое обеспечение АСУ". Знания мои, конечно, устаревшие, но общие принципы построения информационных систем я знаю. Поэтому вот взялся поразмышлять над описанной Вами ситуацией.

Я тоже занимался базами данных и когда-то даже сам писал программы, потом был постановщиком задач. То что Вы говорите- мне понятно.Меня взбесило не это, а то, что свидетельство о смерти есть не только свидетельство о снятии льготы, но и свидетельство об уменьшении числа проживающих. Если в какой-то процедуре у них записано, что основанием для снятия льготы является копия лицевого счета-это возможно.Но в этом случае они должны сохранить число проживающих и льготу. Или принять уменьшение числа проживающих и снятие льготы по свиделельству о смерти.Т.е. или туда или сюда.Как третий вариант возможен запрос в ДЭЗ от них для подтверждения числа проживающих. Они просто обленились, отупели и не хотят вообще двигаться с места.
Например нам поменяли счетчики на электронные.Потом присоединили счетчики к GPS и теперь показания автоматически уходят в центр. Т.е. не нужно ходить и снимать показания. Ходить то они перестали, но пишут в приходящих счетах такую х...йню, что я просто периодически плачу больше или меньше, потому что с показаниями счетчика это ВООБЩЕ не совпадает. Они создали дорогую неэффективную систему, которая не работает, а теперь под предлогом социальной нормы собираются взвинтить тарифы на электроэнергию как минимум вдвое. Мне если честно- наплевать.Потому что мы соответственно поднимем цену отпуска электроэнергии на АЭС и как следствие поднимем себе зарплату и я если платил за электричество 800 рублей в месяц, заплачу и 1600. Но что будет делать соседка-пенсионерка? Ей же пенсию на 100 рублей поднимут.Значит все выключит, будет мерзнуть, стирать руками, есть в сухомятку, а еще хуже купить керогаз и в итоге сожжет и себя и нас. Это же беспредел какой-то.Умерщвление пенсионеров по сути и малоимущих.