|
#1
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 20.11.2006
Откуда: Москва, La Louvière
Сообщения: 1.683
|
В русле участившихся дискуссий в разных темах нашего форума о нормах русского языка хотела бы разместить здесь вот такой ответ Грамоты.ру на подобный вопрос одного из своих корреспондентов:
"Действительно, за последние годы литературная норма несколько смягчилась. [...] В последние десятилетия произошла своего рода «демократизация» нормы: многое из того, что раньше запрещалось словарями, теперь стало допустимым, а иногда и предпочтительным. Причин тому несколько. Во-первых, орфоэпические словари прежде были ориентированы не только на широкий круг носителей языка, но и (и даже в первую очередь) на дикторов радио и телевидения, в речи которых не должно было быть никакого разнобоя. Поэтому варианты в большинстве случаев не указывались; двоякое ударение в словах приводилось только тогда, когда при всем желании невозможно было отдать предпочтение одному из вариантов. Сейчас же многие словари стремятся отразить динамику литературной нормы, поэтому иногда в них приводятся как допустимые и такие варианты, которые еще не являются эстетически приемлемыми для всех носителей языка (например, _дОговор, нет носок_), но, несомненно, станут таковыми в будущем. Во-вторых, изменилось отношение лексикографов к вариантности нормы. Вот, например, цитата из предисловия к орфоэпическому словарю русского языка 1959 года издания: «Наличие колебаний (вариантов) часто нарушает правильность речи и тем самым понижает доходчивость ее. Это особенно нетерпимо для различных форм устной публичной речи». Сейчас такая нетерпимость прошла; по мнению многих лингвистов, лексикографическая деятельность не должна сводиться «ни к искусственному консервированию пережитков языка, ни к бескомпромиссному запрещению языковых новообразований» (К. С. Горбачевич). Наконец, перемены в языке наступили вслед за переменами в общественно-политической жизни. Сейчас пришло понимание того, что следование норме включает в себя и умение выбирать соответственно ситуации речевого общения. Другими словами, наряду с однозначными правилами норма предполагает и возможность выбора. Это различие очень удачно сформулировал Б. С. Шварцкопф (в статье о кавычках) как различие между правилом и правом. Право на выбор (в том числе и выбор варианта языковой единицы) и признание права другого носителя языка на иной выбор – это важнейшая составляющая речевого общения" (подчеркнуто мной). Хочу сказать только одно: очень часто люди ломают копья там, где нет никакой проблемы. На полном серьезе цепляются к таким мелочам, что просто диву даешься, какого "слона" можно раздуть из ничтожной "мухи", вменив человеку в вину просто его личную, своеобразную манеру говорить и отнюдь не являющуюся при этом отклонением от нормы. При этом педалируется собственное, "единственно правильное" знание нормы и исключительное "чувство языка".
__________________
Там, где просто, там ангелов со сто, а где мудрено - ни одного. |
|
![]() |
|
#2
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
|
Я просто высказала своё мнение. Чувство языка пока не отменили, и я нигде не говорила, что у меня "единственно правильное" знание нормы и исключительное "чувство языка". Я ещё не забыла, как в общежитии на первом курсе москвички смеялись над моим белорусским акцентом поначалу. Но, абстрагируясь от моего былого акцента, всё-таки скажу, что вышеупомянутое выражение показалось мне (сегодня и сейчас) странным. Да, это слово было упомянутo вашим президентом, но совсем в другой связке. На этом разойдёмся, очень прошу не вплетать меня в ваши дискуссии. Пишите, как хотите, ваше полное право. Больше слова не скажу. Но от "айпадочных" ошибок уже в глазах рябит. Господа, прочитайте инструкции к вашим гаджетам! |
|
![]() |
|
#3
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 20.11.2006
Откуда: Москва, La Louvière
Сообщения: 1.683
|
Small_birdie, не обижайтесь. Я имела в виду не только этот последний случай, но и многие другие. Я и себя защищаю тоже
![]()
__________________
Там, где просто, там ангелов со сто, а где мудрено - ни одного. |
|
![]() |
|
#4
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 19.671
|
Small_birdie, Меня не от чего и не от кого защищать . О чем вы ? Люди высказывают свое отношение к вопросу . Предидущий пост даже не обращен ни к кому . Процесс развития языка очень интересен и живущих не дома очень занимает .
Я вот как - то лет шесть жила , ни телевизора русского, интернета дома не было , только общалась с давно уехавшими , правдой повезло - с эмигрантами первой волны тоже . Приезжаю в Россию и слышу со сцены колонного зала от адвоката Резника на торжестве такую фразу " когда все устаканится .. " . Я чуть со стула не упала от неожиданности , насколько вульгарной она мне показалась . Буквально перед этом он говорил что изучает наследие великого московского златоуста прошлого и ориентируется в своих защитах на него . И вот на тебе - " устаканится ... " . Однако сейчас мне это слово нравится и я им активно пользуюсь . Емкое такое словечко и Резник его не зря употребил . Думаю, сам златоуст полюбил бы его . Кстати - златоуст этот своих речей так и не записал никогда , причина проста - дислексия . . Даже воспоминания свои надиктовал жене ...
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
![]() |
|
#5
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 20.11.2006
Откуда: Москва, La Louvière
Сообщения: 1.683
|
Roupy, а кто этот златоуст?
__________________
Там, где просто, там ангелов со сто, а где мудрено - ни одного. |
|
![]() |
|
#6
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() |
||
![]() |
|
#7
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 19.671
|
Lilucha, А наберите в Гоогле " московский златоуст адвокат " .
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
![]() |
|
#8
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() |
||
![]() |
|
#9
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 19.671
|
superpupsik, Нет , этот имел славу , сравнимую с царь - колоколм и царь - пушкой . По крайней мере Гиляровский так о нем писал . Кстати , читая записанные за ним речи , каких выражений не найдешь только . Но в те времена модно было в России использовать " мужицкие обороты " . Видно слух не резало .
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
![]() |
|
#10
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() Дата рег-ции: 20.11.2006
Откуда: Москва, La Louvière
Сообщения: 1.683
|
Roupy, ну да, я уже потом вспомнила - после того, как у вас спросила
![]()
__________________
Там, где просто, там ангелов со сто, а где мудрено - ни одного. |
|
![]() |
|
#11
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() |
||
![]() |
|
#12
![]() |
||
Мэтр
![]() ![]() ![]() ![]() |
ИМХО-я не считаю нужным для себя преклоняться перед вышестоящими мира сего и считать,что уж если сам президент ТАК говорит...Мне все равно КАК он говорит и какие слова употребляет-это его личный выбор,а я имею право принять или не принять для себя какие то выражения и,о ужас,даже их прокомментировать. |
|
![]() |
|
Закладки |
Метки |
русский язык |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Репетитор русский язык | Roudoudouce | Биржа труда | 12 | 20.06.2012 16:40 |
Русский язык | Яна | Французский язык - вопросы изучения и преподавания | 1 | 27.04.2010 10:32 |
Русский язык во Франции | voyageuse | Учеба во Франции | 2 | 21.10.2009 18:04 |
Русский язык в Москве | KristinaV | Биржа труда | 0 | 27.09.2009 10:30 |
Русский Язык в Париже | Crystal | Биржа труда | 0 | 19.04.2009 13:15 |