Хочу открыть собственное дело

[tigrena]

. При том, что долг никуда не списывается, его всё равно потом спрашивают

Кроме этого, долг растет, тк они пени и штрафы начисляют.. Если затянуть, пришлют суд.исполнителя описывать имущество.
Но вобще РСИ не так уж и плохо работает, а вот Urssaf - вот где ужос-ужос
Что касается пенсии, предприниматели обычно в дополнительные страховки платят

[elfine]

Кроме этого, долг растет, тк они пени и штрафы начисляют.. Если затянуть, пришлют суд.исполнителя описывать имущество.

После окончания выплат échéancier можно просить, чтоб убрали пени. Не так давно мы закончили платить четвёртый по счёту календарь выплат (там была такая путаница, что они даже не могли объединить разные календари в один, они информатически никак между собой не клеились, были родом из разных досье). Забыла сразу послать запрос на отмену majorations, пришёл счёт с красивой суммой. Пришлось писать красивое письмо. Одно удовольствие было - получить ответ: "Ваши аргументы подпадают под такую-то статью кодекса Sécurité sociale, и вы нам больше ничего не должны".

RSI - это в каком-то смысле, даже в самом прямом, и есть URSSAF. Только в профиль. У некоторых даже и написано URSSAF в шапке вместо RSI. Например у врачей и фармацевтов. На абсолютно тех же бумагах с календарями отчислений, такого же местами синего цвета. И центры оплаты RSI расположены по адресам URSSAF.

Что касается пенсии, предприниматели обычно в дополнительные страховки платят

В смысле в дополнительные помимо обязательных? Если деньги на это есть, то можно платить. Но если нет, разобраться бы с обязательными.

[tigrena]

échéancier можно просить, чтоб убрали пени

Можно просить конечно, но если вы сталкивались с этими конторами, но наверно представляете как там дело обстоит. У них как-то получается, что заказных писем с просьбой об отсрочке они не замечают, зато штрафы начисляют исправно, и за судебного исполнителя тоже кстати отдельно надо платить, вобщем там своя мафия.
У нас получилось решить вопрос с Юрссаф только в суде, кстати проблема была исключительно благодаря их ошибкам + полном бардаке в досье, самое смешное, что они сами не знают по какому принципу начисляются штрафы, которые наслаиваются один н адругой, и пришлось дойти до великого начальника, чтобы получить вобще календарь выплат и штрафов . Рекомендую всем идти в суд в случае чего

В смысле в дополнительные помимо обязательных? Если деньги на это есть, то можно платить. Но если нет, разобраться бы с обязательными.

да. дополнительные после обязательных. в некоторых случаях - например человек приехал в том возрасте, что на местную пенсию уже нет смысла рассчитывать - можно свести к минимуму обязательные выплаты и платить в доп.страховку...


Кстати в одной из тем давали ссылку на интересный блог по теме можно ли вобще уйти от РСИ и ко, вот покопалась - нашла http://jequittelasecu.blogspot.fr/

[elfine]

Можно просить конечно, но если вы сталкивались с этими конторами, но наверно представляете как там дело обстоит. У них как-то получается, что заказных писем с просьбой об отсрочке они не замечают, зато штрафы начисляют исправно, и за судебного исполнителя тоже кстати отдельно надо платить, вобщем там своя мафия.

Там не мафия. Там просто бардак :-) Особенно после реорганизации, котарая там началась года три назад. Тогда и оказалось, что некоторые предприниматели у них фигурируют в двух, а то и в трёх разных досье. А у некоторых наоборот не хватает отчислений, например годами с них забывают спросить обязательную пенсионную часть, но ведь однажды спросят, и суммы будут астрономическими. Я писала раньше заказные письма, где пыталась указывать им на ошибки в подсчётах. От этих писем толку не было. Писать заказные письма имеет смысл, когда речь о чём-то очень простом, о практически решённом вопросе, который идёт по накатанным рельсам. А сложные ситуации их только запутывают. Мне коллеги посоветовали не писать, а ездить туда лично, сказали, что иначе никогда концов этой переписки не найду. И помогает. Даже удалось сделать так, чтобы нам просто простили часть долга. Душевные тётеньки там же научили, куда писать, как аргументировать и чего наоборот писать нельзя. В другой визит работник был весь в косичках и сильно пах кокосовым маслом. Тоже помог разобраться и всё подробно на бумаге расписал. Но по этому адресу, где принимают посетителей, они вообще не занимаются подсчётами. Меня совершенно не удивляет, что многие не знают, как считать. Подcчётами и составлениями échéanciers занимаются при centres de paiement, а они для посетителей не открыты. Если я задаю вопрос, почему мне в одной из строчек написали другую базу доходов, за предыдущий год, намного большую, они пожимают плечами и говорят, что значит работник платёжного центра такую цифру вручную забил или прошлогоднюю забыл исправить. То есть некоторые вещи делает даже не компьютер! Все такие вопросы они переправляют в эти центры, сами они ошибки исправить не могут, даже если согласны, что они есть. И таких ляпов было предостаточно.

По поводу majorations был вот этот циркуляр: http://circulaire.legifrance.gouv.fr.../cir_33587.pdf
Не думаю, что все рядовые работники знакомы с правилами подсчёта. Мне тоже доводилoсь видеть цифры, взятые от балды.

[tigrena]

Мне коллеги посоветовали не писать, а ездить туда лично, сказали, что иначе никогда концов этой переписки не найду. И помогает

У нас в тулузе раньше Urssaf был в центре города, так несколько лет назад его перевели в пригород и прием посетителей просто закрыли, им можно только звонить или писать. И тот и другой вариант - мало эффективны, по телефону вопросы решть невозможно, плюс многие работники некомпетентны. Письма читают выборочно, если надо разбираться в сложном досье, то они просто игнорируют. Так что самый нормальный вариант выяснить все на месте - не возможен. Говорят, что вынесли бюро из города так как они больше не справлялись с недовольными предпринимателями, оно и понятно при таком бардаке.

Там просто бардак :-) Особенно после реорганизации, котарая там началась года три назад.

ага. в 2008 году решили объединить РСИ, Юрссаф и пенсионные фонды в одну базу данных. Только сделали это из серии хуже не придумаешь, не сделав резервной копии, вместо нескольких баз данных (их просто стерли) поставили одну, отсюда и многочисленные проблемы во многих досье начиная именно с этого момента

Что меня еще поражает, так это то, что Urssaf не является гос.предприятием, а ведь собирают отчисления на социал, суть этого, как я понимаю - это сеть частных контор, занимающаяся выжиманием соков из предпринимателей

[elfine]

Что меня еще поражает, так это то, что Urssaf не является гос.предприятием, а ведь собирают отчисления на социал, суть этого, как я понимаю - это сеть частных контор, занимающаяся выжиманием соков из предпринимателей

Честно говоря, никогда даже не задумывалась, что URSSAF может быть частной организацией или сетью частных организаций. На многих сайтах его называют organisme gouvernemental. Сейчас они собирают отчисления не только для Sécurité sociale, но и для Pôle Emploi. Не хотелось бы думать, что в их полномочиях выжимание соков ради какой-то своей выгоды. Эта система с одних берёт, а другим уже давно много даёт без особого контроля над злоупотреблениями. И того, что берёт, давно не хватает на то, что люди привыкли брать. Поэтому выжимание соков служит тому же залатыванию дыры в бюджете. Они ведь не только из предпринимателей выжимают, но и из государственных организаций. Fonction publique тоже платит свои отчисления в URSSAF.

Но бардак именно в той части, которая работает с независимыми предпринимателями и либеральными профессиями. С зарплатами-то всё более-менее ясно. Забавная история, похожая на Вашу: Le médecin qui voulait bloquer les comptes de l'Urssaf

[tigrena]

Честно говоря, никогда даже не задумывалась, что URSSAF может быть частной организацией или сетью частных организаций. На многих сайтах его называют organisme gouvernemental.

это именно частная контора, в каких то документах я видела SARL ...

En France, les Urssaf forment un réseau d'organismes privés chargés par l’Etat de collecter les cotisations salariales et patronales destinées à financer le régime général de la Sécurité sociale.

[Алексеич]

человек приехал в том возрасте, что на местную пенсию уже нет смысла рассчитывать - можно свести к минимуму обязательные выплаты и платить в доп.страховку...

Видимо эта тема интересует не только меня и, скорее всего, она уже обсуждалась. Если вспомните – подскажите. Вариантов немного, но для их количественного описания нужны серьезные познания. Мне самому не поднять.

[tigrena]

Видимо эта тема интересует не только меня и, скорее всего, она уже обсуждалась. Если вспомните – подскажите. Вариантов немного, но для их количественного описания нужны серьезные познания. Мне самому не поднять.

не знаю, обсуждалось или нет. Вариантов и правда немного. Посмотрите статус SAS - там мало отчислений на пенсию, то есть выгоднее платить сразу в доп.страховку.
Ну и экстрим - выше давала ссылку - полностью выйти из системы...