Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #511
Старое 27.06.2013, 13:58
Бывалый
 
Дата рег-ции: 21.06.2013
Откуда: Kazan-Lion
Сообщения: 167
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Брак является основанием для pension de réversion, а ПАКС нет. При этом эта пенсия может делиться между всеми супругами, действующей и в разводе. Но в данном конкретном случае , кажется других супруг нет, кроме покойной. Хотя, может и есть еще живущие бывшие супруги. Тогда они тоже имеют право на часть пенсии в соотношении длительности брака.
Нет, он всю жизнь прожил с одной супругой.
NLV вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #512
Старое 27.06.2013, 14:06
Бывалый
 
Дата рег-ции: 21.06.2013
Откуда: Kazan-Lion
Сообщения: 167
Выжившему супругу положено 60% от пенсии умершего, НО, он не может получать и свою и + песию умершего. В общей сумме это не должно превышать эти самые 60%[/QUOTE]


Не поняла. Как это не может получать и свою + пенсию умершего? На нашем примере своя 1700+ жены 800 ( у жены значит пенсия была 1300) Что не должно превышать 60%?
NLV вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #513
Старое 27.06.2013, 14:29
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 73.824
NLV, вы о рассчете пенсии, которую получает ваш друг? Это не то же самое, что вы бы получали в качестве его супруги как pension de révérsion. Вам по любому пенсия от его жены не полагалась бы.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #514
Старое 27.06.2013, 14:37
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 73.824
Посмотреть сообщениеNLV пишет:
На нашем примере своя 1700+ жены 800 ( у жены значит пенсия была 1300)
Совершенно нет. У вашего друга видимо, жена во-первых заработала гораздо большую пенсию, чем он сам, видимо была кадровым работником, во вторых у нее была большая дополнительная пенсия. Вот эта часть и может отбираться, в случае повторного брака. Лично им заработанная пенсия никак не отбирается при повторном браке, или даже пенсия супруга, но базовая.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #515
Старое 27.06.2013, 14:38
Бывалый
 
Дата рег-ции: 21.06.2013
Откуда: Kazan-Lion
Сообщения: 167
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
NLV, вы о рассчете пенсии, которую получает ваш друг? Это не то же самое, что вы бы получали в качестве его супруги как pension de révérsion. Вам по любому пенсия от его жены не полагалась бы.
Нет, я в принципе не поняла про 60% а не применительно ко мне. Это было бы смешно, если бы мне полагалась ее пенсия.
NLV вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #516
Старое 27.06.2013, 14:39
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 73.824
А что тут непонятного?Вы не пытайтесь пересчитать пенсию друга. У вас нет всех данных, чтобы ее понять.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #517
Старое 27.06.2013, 14:44
Бывалый
 
Дата рег-ции: 21.06.2013
Откуда: Kazan-Lion
Сообщения: 167
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Совершенно нет. У вашего друга видимо, жена во-первых заработала гораздо большую пенсию, чем он сам, видимо была кадровым работником, во вторых у нее была большая дополнительная пенсия. Вот эта часть и может отбираться, в случае повторного брака. Лично им заработанная пенсия никак не отбирается при повторном браке, или даже пенсия супруга, но базовая.
Почему вы считаете , что у жены была пенсия больше, чем у него? Можно пояснить на конкретном примере, как в нашем случае?
NLV вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #518
Старое 27.06.2013, 14:47
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 73.824
Потому, что иначе нет смысла получать пенсию умершего супруга. Либо возможно речь идет не совсем о пенсии, а о накопительном счете assurance vie. Но тут я не знаю точно, мне кажется, что там нет условий для ее выплаты не вступать в новый брак.

Но впрочем, я так и не поняла, зачем вам детали рассчета пенсии вашего друга? Это можно узнать только у него.
Конкретный пример могут рассчитать только в пенсионном, так как это так кажется что есть пара цифр, на самом деле есть множество нюансов, которые надо учитывать.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #519
Старое 27.06.2013, 15:10
Мэтр
 
Дата рег-ции: 24.01.2010
Откуда: на севере. холодно. иногда темно.
Сообщения: 616
Посмотреть сообщениеRucya пишет:
реалност, извините, но такое впечатление, что Вы прочитали последнюю страницу и сделали вывод. О браке уже поговорили.
Ваша подруга целенаправленнно искала за кого выйти замуж.
Дама объяснила, что у нее чувства к этому мужчине.
Прочла всю ветку и поняла, что, если б француз предложил замужество, то автор топика тут же (в 2 недели!) развелась бы и замуж бы вышла. И не пришлось бы искать какие-то варианты, которые не дают никакой гарантии позитивного решения вопроса, но тянут лишь время.
И, кстати, моя подруга совершенно не искала себе мужа (провела много лет в браке), ее вполне устраивала cxема: "у тебя 3 мес., у меня 3 мес.". Но в том то и дело, что она не учла, что эта cxема другу ее не подошла.
При встречах у него и в третьей стране он обожал Россию и Достоевского. Но оказавшись в России, более того, пройдясь по улицам, описанным Достоевским в его романах, он увидел транспортные пробки, подышал загазованным воздухом и побывал в подъезде и лифте дома у подруги. Все это начисто отбило интерес и к России, и к Достоевскому... Последней каплей стала дача, не современная вилла богатых русских, а обычный садовый участок 6 соток.
Кстати, teffi писала о том, что и наличие квартиры, и дачи, и машины у россиянки никоим образом не соотносится с тем же набором у женщины Запада.
Именно так и было в случае моей подруги. Она ему рассказывала, что поездила по миру: Египет (путевка "все включено"), Чехия (горящая - в 3-х местном номере гостиницы в 2-мя незнакомыми тетеньками), в Германия (однодн. тур на автобусе из той же Чехии) + несколько туров в Европе (это у нас в гостях и на нашей машине в соседние две страны). Он из всего этого сделал вывод: обеспеченная свободная женщина. Т.е. нарисовал себе портрет своей соотечественницы, а не ее - россиянки.
realnost вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #520
Старое 27.06.2013, 15:29
Бывалый
 
Дата рег-ции: 21.06.2013
Откуда: Kazan-Lion
Сообщения: 167
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Потому, что иначе нет смысла получать пенсию умершего супруга. Либо возможно речь идет не совсем о пенсии, а о накопительном счете assurance vie. Но тут я не знаю точно, мне кажется, что там нет условий для ее выплаты не вступать в новый брак.

Но впрочем, я так и не поняла, зачем вам детали рассчета пенсии вашего друга? Это можно узнать только у него.
Конкретный пример могут рассчитать только в пенсионном, так как это так кажется что есть пара цифр, на самом деле есть множество нюансов, которые надо учитывать.
Да мне просто уже любопытно стало, человек получает либо свою пенсию либо 60% пенсии выжившего супруга, так? Меня совершенно не интересуют детали расчета .
NLV вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #521
Старое 27.06.2013, 15:42
Мэтр
 
Дата рег-ции: 24.01.2010
Откуда: на севере. холодно. иногда темно.
Сообщения: 616
Пенсионные законы на Западе сложны, масса нюансов, особенно в отношении браков с иностранцем/-кой.В каком возрасте человек потерял супруга? Какой возраст у оставшегося в живых супруга? Какого рода была пенсия умершего (инвалидность, старость, выслуга в фирме и т.д.). Каков размер заработанной пенсии вдовца/вдовы? Какого рода пенсия (инвалидность, старость, выслуга в фирме и т.д.)?
Поэтому на Ваш вопрос нет ответа без знания всех деталей (а они появляются лишь к моменту утраты супруга)
realnost вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #522
Старое 27.06.2013, 16:23
Мэтр
 
Дата рег-ции: 06.05.2005
Откуда: Питер -France
Сообщения: 1.165
NLV, ну если совсем упрощенно, у умершей супруги была пенсия около 4200, у вашего друга - 1300. Отсюда и расчет. Но как вам и писали, возможны разные варианты о которых я даже и не подозреваю.

Посмотреть сообщениеteffi пишет:
А это всегда положено?
Полжено то всегда, но есть нюаны: Возраст, выбор как хотят получать, там если отказываешься в данные момент, с годами процент поывшается. Ну, возможно и другие проблемы.
__________________
Derrière les nuages se cache toujours le soleil
N.N. вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #523
Старое 27.06.2013, 16:59
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 73.824
NLV, из того, что вы писали про пенсию можно лишь предположить что 1700 евро за ним остаются в любом случае, значит это базовая пенсия. Либо его собственная, либо жены, если его собственная ниже( что вполне возможно) . А 800 евро это вероятно дополнительная пенсия от жены же, которая и может быть утеряна в новом браке.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #524
Старое 27.06.2013, 18:42
Мэтр
 
Аватара для Rucya
 
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.794
realnost, суть в том, то если этот мужчина жениться, то 800 евро ежемесячно дополучать не будет, а с женитьбой затраты увеличатся.
Тут люби не люби, а ухудшать уровень жизни не хочется. В том числе и прекратить дарить подарки детям и внукам.
__________________
Жизнь короткая- начинайте еду с десерта
Rucya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #525
Старое 27.06.2013, 20:56
Бывалый
 
Дата рег-ции: 21.06.2013
Откуда: Kazan-Lion
Сообщения: 167
, и прям пихнуть его заниматься административными демаршами и общаться с официальными инстанциями. А сами не говорите - нет, не получится, мало шансов..Пусть ему это французские власти скажут.
И общается пусть не с полицейским участком, мэрией, префектурой (там могут быть не в курсе проблем получения виз), а лучше напрямую с ОФИИ и консульством.[/QUOTE]

А он как раз хочет повести меня сначала в мэрию, потом в полицейский участок, я вчера спросила. И что он там хочет узнать, я даже представить не могу? Говорит, расскажем нашу ситуацию и ты услышишь, что они скажут.
NLV вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #526
Старое 27.06.2013, 21:13
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.12.2003
Сообщения: 3.158
Посмотреть сообщениеNLV пишет:
А он как раз хочет повести меня сначала в мэрию, потом в полицейский участок, я вчера спросила. И что он там хочет узнать, я даже представить не могу? Говорит, расскажем нашу ситуацию и ты услышишь, что они скажут.
вот уж куда смысле нет тащиться, так это в мэрию и полицейский участок. Да, далёк он всё таки от проблем инсотранцев

Вам нужно обращаться в префектуру, чтобы получить справки о возможных видах на жительство и в консульство, чтобы получить сведения о типах виз и условиях.

Вот пускай для начала в консульство позвонит и поговорит с ними, потом уже будете думать, куда вместе идти.
__________________
If you don’t like where you are, then change it. You are not a tree.
Flori вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #527
Старое 27.06.2013, 21:17
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.09.2006
Откуда: 35
Сообщения: 1.552
Посмотреть сообщениеNLV пишет:
повести меня сначала в мэрию
Может, жениться поведет? Больше мэрия вам ну ничем помочь не сможет. Надо в префектуру идти (заодно очередь постоять с остальными) и в консульство.
VIVE вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #528
Старое 27.06.2013, 22:04     Последний раз редактировалось Rucya; 27.06.2013 в 22:08..
Мэтр
 
Аватара для Rucya
 
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.794
Посмотреть сообщениеFlori пишет:
Вот пускай для начала в консульство позвонит и поговорит с ними, потом уже будете думать, куда вместе идти.
Может после таких демаршей вообще никакую визу не дадут.
Для Вас новость как сложно дают визы "Визитер"
__________________
Жизнь короткая- начинайте еду с десерта
Rucya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #529
Старое 27.06.2013, 22:07
Мэтр
 
Аватара для Rucya
 
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.794
VIVE пишет:
Может, жениться поведет? Больше мэрия вам ну ничем помочь не сможет. Надо в префектуру идти (заодно очередь постоять с остальными) и в консульство.
VIVE, консульство ответит о том, что у них все на сайте. И пусть оформляет визу невесты. О том, что теряется 800 евро им абсолютно фиолетово.
Может еще в МИД?
__________________
Жизнь короткая- начинайте еду с десерта
Rucya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #530
Старое 27.06.2013, 23:37
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.534
NLV,
А как вы заключите тот же ПАКС, если вы замужем?
IrinaS вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #531
Старое 27.06.2013, 23:50
Мэтр
 
Аватара для Rucya
 
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.794
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
NLV,
А как вы заключите тот же ПАКС, если вы замужем?
Она уже писала, что разведется в течение недели.
__________________
Жизнь короткая- начинайте еду с десерта
Rucya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #532
Старое 28.06.2013, 00:03
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 73.824
NLV, а почему вы до сих пор не в разводе? Если давно отношения с другим?
Вы человек симпатичный, и не примите это за морализаторство.
Но в свете того, что вы не в разводе, как то странно рассуждать, что он мол такой сякой не решается на брак и обязательства. А ведь вашу ситуацию тоже можно с его стороны видеть как - разведется только если брак или пакс засветит со мной, а так прежний муж не мешает..
Это ослабляет ваши позиции с моральной точки зрения. ИМХО
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #533
Старое 28.06.2013, 05:26
Бывалый
 
Дата рег-ции: 21.06.2013
Откуда: Kazan-Lion
Сообщения: 167
Расскажу про мужа. Он тоже архитектор, но человек пьющий и впадающий в запои .Я прожила с ним 10 лет, несколько раз выгоняла к матери, но он упорно пробивался ко мне обратно. Когда я выгнала его окончательно, мать не выдержала и умерла от сердечного приступа. Сейчас он живет один в трехкомнатной квартире в центре города , правда мать свою долю 50% завещала другому сыну, который живет в Екатеринбурге, крупный бизнесмен, имеет заводы, пароходы и т. д. Мой сын просто прописан в этой квартире, без долевого участия. Я не развожусь в надежде что сын будет жить с семьей у него, потому что у меня квартира меньше и хуже. У мужа кроме нас никого нет и по человечески его жалко. Но жить с ним я не хочу и не буду.
NLV вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #534
Старое 28.06.2013, 11:00
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.404
Посмотреть сообщениеNLV пишет:
А он как раз хочет повести меня сначала в мэрию, потом в полицейский участок, я вчера спросила. И что он там хочет узнать, я даже представить не могу? Говорит, расскажем нашу ситуацию и ты услышишь, что они скажут.
ХМ... вряд ли что то умное. Есть только маленькая надежда, что если это мэрия Ниццы, где много иностранцев и в том числе из России, работники могут быть в курсе визовых проблем, хотя бы понаслышке, и не ответят - "да всё путЁм, паксуйтесь на здоровье и живите!", а направят по крайней мере в консульство для дальнейшей более компетентной консультации
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #535
Старое 28.06.2013, 11:15
Мэтр
 
Аватара для M I K A
 
Дата рег-ции: 19.02.2009
Сообщения: 2.584
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
вряд ли что то умное.
Это очень мягко сказано.
Ведь для того, чтобы "запаксоваться" нужно будет прожить 1 год нелегально.
Интересно, что полиция может ответить: "Конечно, конечно, мы на страже закона, но для вас сделаем исключение - живите себе без бумаг, с просроченноч визой. Мы всегда рады нелегалам."
M I K A вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #536
Старое 28.06.2013, 11:20
Мэтр
 
Дата рег-ции: 19.05.2008
Сообщения: 811
Посмотреть сообщениеNLV пишет:
Расскажу про мужа. Он тоже архитектор, но человек пьющий и впадающий в запои .Я прожила с ним 10 лет, несколько раз выгоняла к матери, но он упорно пробивался ко мне обратно. Когда я выгнала его окончательно, мать не выдержала и умерла от сердечного приступа. Сейчас он живет один в трехкомнатной квартире в центре города , правда мать свою долю 50% завещала другому сыну, который живет в Екатеринбурге, крупный бизнесмен, имеет заводы, пароходы и т. д. Мой сын просто прописан в этой квартире, без долевого участия. Я не развожусь в надежде что сын будет жить с семьей у него, потому что у меня квартира меньше и хуже. .
Ну вот она,проза жизни,история двух любящих сердец,одно из которых боится потерять 800 евро из своей пенсии,а второе-перспективу наследования квартиры мужа-алкоголика.
По всем параметрам-не судьба быть вместе!
sibfem вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #537
Старое 28.06.2013, 11:50
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.404
Посмотреть сообщениеM I K A пишет:
Это очень мягко сказано.
Ведь для того, чтобы "запаксоваться" нужно будет прожить 1 год нелегально.
Интересно, что полиция может ответить: "Конечно, конечно, мы на страже закона, но для вас сделаем исключение - живите себе без бумаг, с просроченноч визой. Мы всегда рады нелегалам."
Для "запаксоваться" не надо совместного года проживания. Он нужен для ВНЖ иностранцам и возможно для долгосрочной визы для того же ВНЖ. Но в мэрии этого могут и не знать и сказать : "паксуйтесь на здоровье"
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #538
Старое 28.06.2013, 12:06
Мэтр
 
Аватара для Rucya
 
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.794
sibfem пишет:
Ну вот она,проза жизни,история двух любящих сердец,одно из которых боится потерять 800 евро из своей пенсии,а второе-перспективу наследования квартиры мужа-алкоголика.
По всем параметрам-не судьба быть вместе!
sibfem, учитывая Вашу грубость и озлобленность для Вас видно вообще не нашлось любящего сердца, готового потерять даже один евро.
__________________
Жизнь короткая- начинайте еду с десерта
Rucya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #539
Старое 28.06.2013, 12:28
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 73.824
NLV, извините, я в общем то не вызывала вас на откровенность и рассказ о неприятных деталях вашей жизни. Я лишь хотела отменить, что в деликатном вопросе когда ждешь от партнера неких жестов, то самой для себя тоже нужно ощущение, что "совесть кристально чиста". А с неоформленным разводом этого ощущения нет, тот же вариант, как и у партнера, хочу быть вместе, но вот не хочу отказываться от того, что имею "если нет гарантий". Ну как-то так. Но не в обиду вам. Вас я могу понять. И партнера можно понять. Каждому есть что терять, и нет уверенности в том, стоит ли оно того.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #540
Старое 28.06.2013, 12:39
Мэтр
 
Аватара для Траута
 
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 53.157
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Вас я могу понять. И партнера можно понять. Каждому есть что терять, и нет уверенности в том, стоит ли оно того.
Я согласна с Ptu. И добавлю свое видение ситуации.
Даже если и есть уверенность, не принято терять накопленное нажитое в предыдущих браках или в предыдущей жизни. И это нормально. Так устроена жизнь. Что думают о всех своих обязательствах ко всем членам своей семьи, а не только о будущих отношениях в новой паре.
Траута сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Возможно ли заключить брак с Французом во Франции практически не зная языка? ilona.vi Административные и юридические вопросы 3 16.02.2012 18:36
Возможно ли получить студенческую визу для Языковых школ? OValeriya7 Учеба во Франции 1 04.04.2011 19:06
Дилемма: где же лучше регистрировать брак с французом? Или ПАКС (PACS)? Liliana Административные и юридические вопросы 14 17.01.2010 17:19
Возможно ли получить визу во Францию,если был отказ в другой стране MEDEYA Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 2 01.08.2007 12:55
У меня CDS визитер, как мне получить с правом работы nara Административные и юридические вопросы 5 23.09.2006 18:25


Часовой пояс GMT +2, время: 17:51.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX