Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 23.05.2013, 15:49
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 25.09.2012
Откуда: почти Монпелье
Сообщения: 256
можем. но если будем писать много разных текстов, в которых нам будут поначалу показывать где и что не так - научимся писать как надо. Особенно если это отчеты какие-нибудь
kiraan вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 23.05.2013, 16:00
Мэтр
 
Аватара для Croissant
 
Дата рег-ции: 25.04.2005
Откуда: FR-FI
Сообщения: 1.116
Посмотреть сообщениеkiraan пишет:
можем. но если будем писать много разных текстов, в которых нам будут поначалу показывать где и что не так - научимся писать как надо[/IMG]
Ну да, конечно чем больше практики - тем будете лучше писать. Но акцент - это другое, он скорей наверное связан с музыкальным слухом. По крайней мере, существует и такое мнение, и оно не лишено почвы. Т.е. чем лучше слух - тем легче человек улавливает мелодику речи. Ну, а если медведь на ухо наступил...
Croissant вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 23.05.2013, 16:21
Мэтр
 
Аватара для hobbes
 
Дата рег-ции: 31.01.2006
Откуда: paris
Сообщения: 7.712
Посмотреть сообщениеselia пишет:
Но мы же говорим именно про акцент в этой теме.
Верно, но споры разгораются именно из-з того, что для многих акцент точнее его отсутствие, - важнейшиее доказательство владения языком на уровне носителя, а это не совсем так... Грамотная, богатая, не режущая французское ухо кальками и странными оборотами, НО с небольшим акцентом речь - и никому и в голову не придет задать заветный вопрос, так травмирующий многих форумчан: откуда вы?
hobbes вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 23.05.2013, 16:26
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 25.09.2012
Откуда: почти Монпелье
Сообщения: 256
Посмотреть сообщениеhobbes пишет:
Верно, но споры разгораются именно из-з того, что для многих акцент точнее его отсутствие, - важнейшиее доказательство владения языком на уровне носителя, а это не совсем так...
это вообще разные вещи - отсуствие акцента это не владение языком, это хорошо развитое звукоподражание (ну как у имитаторов)
со слухом связано, а с грамматикой, лексикой и построением фраз - вообще никак.
kiraan вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 23.05.2013, 16:37
Мэтр
 
Аватара для Croissant
 
Дата рег-ции: 25.04.2005
Откуда: FR-FI
Сообщения: 1.116
Посмотреть сообщениеhobbes пишет:
Грамотная, богатая, не режущая французское ухо кальками и странными оборотами, НО с небольшим акцентом речь - и никому и в голову не придет задать заветный вопрос, так травмирующий многих форумчан: откуда вы?
Вопрос-то как раз иногда задают в примитивно бытовых ситуациях, как магазин, пиццерия итп. Т.е. тех случаях, когда богатство речи-то и не требуется.
Croissant вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 23.05.2013, 16:37
Мэтр
 
Аватара для Fiesta
 
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
Посмотреть сообщениеkiraan пишет:
Цроиссант, я тоже думаю, что это что-то связанное со слухом
знаю музыкантов с отличным слухом, но не все из них способны так же отлично "имитировать" и подражать для достижения правильного акцента<>
а если серьезно, и слух разного вида бывает, хоть тема и не об этом...

<
Посмотреть сообщениеkiraan пишет:
можем. но если будем писать много разных текстов, в которых нам будут поначалу показывать где и что не так - научимся писать как надо. Особенно если это отчеты какие-нибудь
>
ну, написание отчетов и, например, журналистика и так далее, - это не совсем одно и то же. В отчетах идет синтез (частенько желателен без художственных оборотов, которые быстрее "выдадут" обладателя, нежели "сухие цифры и заключения" в отчете, имхо )
__________________
Рoжденная побеждать
Fiesta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 23.05.2013, 16:51
Мэтр
 
Аватара для selia
 
Дата рег-ции: 30.03.2007
Сообщения: 1.569
Посмотреть сообщениеFiesta пишет:
знаю музыкантов с отличным слухом, но не все из них способны так же отлично "имитировать" и подражать для достижения правильного акцента<>
а если серьезно, и слух разного вида бывает, хоть тема и не об этом...

<>
ну, написание отчетов и, например, журналистика и так далее, - это не совсем одно и то же. В отчетах идет синтез (частенько желателен без художственных оборотов, которые быстрее "выдадут" обладателя, нежели "сухие цифры и заключения" в отчете, имхо )
Тема как раз об этом и о том, что некоторые форумчане утверждают, что избавились абсолютно от акцента. А я как Станиславский кричу Не верю
__________________
Удача на стороне сильных
selia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 23.05.2013, 16:56
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 25.09.2012
Откуда: почти Монпелье
Сообщения: 256
Посмотреть сообщениеFiesta пишет:
наю музыкантов с отличным слухом, но не все из них способны так же отлично "имитировать"
я тоже знаю и даже замужем за одним разный слух, факт, но в связи с нехваткой терминологии я не буду развивать эту тему

Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
Ага, текстов на все существующие в мире сюжеты:-)
хммм, а вы легко напишете текст на любую тему на русском? тогда chapeau
kiraan вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 23.05.2013, 17:04
Мэтр
 
Аватара для Fiesta
 
Дата рег-ции: 08.07.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 9.220
Посмотреть сообщениеkiraan пишет:
я тоже знаю и даже замужем за одним разный слух, факт, но в связи с нехваткой терминологии я не буду развивать эту тему
нехватка терминологии это не беда, просто спросите у мужа кого и куда берут в музыкальных учебных заведениях в зависимости от типа музыкального слуха у человека
__________________
Рoжденная побеждать
Fiesta вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 23.05.2013, 17:06
Мэтр
 
Аватара для Croissant
 
Дата рег-ции: 25.04.2005
Откуда: FR-FI
Сообщения: 1.116
Посмотреть сообщениеkiraan пишет:
хммм, а вы легко напишете текст на любую тему на русском? тогда chapeau
Да по принципу "на любой вопрос - любой ответ" Однако, будет ясно, что писал носитель языка.
Меня например, другой вопрос интересует : сколько времени потратили на преодоление акцента те, кто его преодолел ? 2 года, 5 лет, 10 ?
Croissant вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 23.05.2013, 17:14     Последний раз редактировалось kiraan; 23.05.2013 в 17:23..
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 25.09.2012
Откуда: почти Монпелье
Сообщения: 256
Посмотреть сообщениеFiesta пишет:
нехватка терминологии это не беда, просто спросите у мужа кого и куда берут в музыкальных учебных заведениях в зависимости от типа музыкального слуха у человека
спрошу, как появится это интересно и безотносительно к акценту

а про акцент мне кажется это что-то очень похожее на способности имитаторов. то есть к музыкальному слуху имеющее некоторое отношение, но не очень прямое. У кого с этим совсем хорошо, те конкретным людям могут подражать или животным, у кого-то меньше, а у кого-то совсем нет.


Посмотреть сообщениеCroissant пишет:
Да по принципу "на любой вопрос - любой ответ" Однако, будет ясно, что писал носитель языка.
искренне вам завидую у меня при незнакомых темах - ступор и паника.
kiraan вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 23.05.2013, 17:20
Мэтр
 
Аватара для Croissant
 
Дата рег-ции: 25.04.2005
Откуда: FR-FI
Сообщения: 1.116
Посмотреть сообщениеkiraan пишет:

искренне вам завидую у меня при незнакомых темах - ступор и паника.
Вы все же внимательней относитесь к цитированию : первая сентенция не моя, другого пользователя.
Croissant вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 23.05.2013, 17:25
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 25.09.2012
Откуда: почти Монпелье
Сообщения: 256
Посмотреть сообщениеCroissant пишет:
Вы все же внимательней относитесь к цитированию : первая сентенция не моя, другого пользователя.
похоже скрипты подглюкивают ... хотя может и голова

Посмотреть сообщениеCroissant пишет:
Меня например, другой вопрос интересует : сколько времени потратили на преодоление акцента те, кто его преодолел ? 2 года, 5 лет, 10 ?
а можно я задам филосовский вопрос? что есть преодоление акцента?

человек приехал с базовым знанием языка но не точным произношением и попав в языковую среду начал его исправлять; или вообще работа над произношением с самого начала изучения языка и до достижения приемлемого результата?
kiraan вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 25.05.2013, 12:50
Мэтр
 
Аватара для Svet
 
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
Посмотреть сообщениеFiesta пишет:
знаю музыкантов с отличным слухом, но не все из них способны так же отлично "имитировать" и подражать для достижения правильного акцента<>
а если серьезно, и слух разного вида бывает, хоть тема и не об этом...
Полностью согласна. Лингвисты и фонетисты на форуме, кстати, не раз писали, что слух фонетический и музыкальный - две большие разницы. Но форум упорно считает, что надо быть музыкантом, чтобы говорить без акцента.
Svet вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 23.05.2013, 16:45
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.555
Посмотреть сообщениеkiraan пишет:
можем. но если будем писать много разных текстов, в которых нам будут поначалу показывать где и что не так - научимся писать как надо. Особенно если это отчеты какие-нибудь
Ага, текстов на все существующие в мире сюжеты:-)
IrinaS вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите, пожалуйста, избавиться от акцента :) irania Французский язык - вопросы изучения и преподавания 38 14.06.2019 16:06
Курсы по убиранию русского акцента damian Французский язык - вопросы изучения и преподавания 0 25.01.2011 12:57
Симулятор французского акцента upsik Улыбнись! 21 08.10.2009 17:44
Французский без акцента zweeta Французский язык - вопросы изучения и преподавания 46 12.09.2006 22:55


Часовой пояс GMT +2, время: 04:37.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX