Ринофарингит хронический - радикальное лечение?

[Droopy]

IrinaS, системного нет. Местное - да. В инструкции написано. В любом случае, у меня нет другого выхода.

[IrinaS]

Droopy, вы написали, что уже сделали операцию по удалению излишков слизистой. Как это вообще происходит, тяжело ли и т.д. А то мне тоже надо по идее ее делать, в одном синусе гипертрофия слизистой оболочки, даже припухлость постоянная под одним глазом - как мне сказали, нарушен отток лимфатической жидкости... но я никак не могу решиться, уже много лет так живу:-) мне сказали, через рот делают прокол часто.
Да, и самое главное - есть ли эффект от операции, сразу ли виден (хотя может быть у вас и не было припухлости), и не может ли хуже стать, а то вообще перекосит, не дай бог :-):-)

[teffi]

Да, гайморит по французски называется sinusite maxillaire.

Спасибо, теперь все понятно!

тэффи, если уже были неоднократные обострения, то это похоже на переход в хронику. Не должно быть рецидивов.

Droopy, у меня не совсем гайморитные обострения - только заложенность носоглотки без выделений (все в "горло" стекает), никаких болей в гайморовых пазухах и лобной части. К тому же такое обострение только здесь, где живу. Как выезжаем в Париж, в Нормандию, в горы, к морю, домой в Россию - резко лучше становится. Где влажно, там мне лучше, сразу из носа течь начинает, и отечность носоглотки спадает.
Дома в России тоже бывают такие обострения, там климат такой же сухой как здесь в Лангедоке, но кратковременные - в машине с кондером посидела, в помещении сло сплитом и т.д. Как возвращаюсь в исходно-нормальные условия - отлегает. Есть подозрения, что такая реакция на разного рода сплиты, при общей сухости помежения, плюс на пыльцу. весной. Но проблема в том, что у нас тут этот сплит с октября по конец апреля (иначе вымерзнем как мамонты), как тут вылечишься?!
И как проверить мое подозрение?

Этого не может быть - смысл то в чем ?? Тогда меняйте врача.

Этого выбрали путем долгих поисков. По большому счету он нас устраивает, другие то некомпетентны, то недоступны и на все случаи долипран выписывают и антибиотики
И почему нельзя только на 10 дней приема выписать? Первый раз мне его выписали вообще против аллергии.

Droopy, вы написали, что уже сделали операцию по удалению излишков слизистой. Как это вообще происходит, тяжело ли и т.д. А то мне тоже надо по идее ее делать, в одном синусе гипертрофия слизистой оболочки, даже припухлость постоянная под одним глазом - как мне сказали, нарушен отток лимфатической жидкости... но я никак не могу решиться, уже много лет так живу:-) мне сказали, через рот делают прокол часто.
Да, и самое главное - есть ли эффект от операции, сразу ли виден (хотя может быть у вас и не было припухлости), и не может ли хуже стать, а то вообще перекосит, не дай бог :-):-)

IrinaS, мне делали такую операцию через прокол во рту, точнее надрез. Под местным обезболиванием. Прошло нормально, но когда отходит анестезия - тяжеловато, плюс дня 3-4 ходила с тампонами огромными под носом и маске - кровотечение остановить - видок еще тот.
И из неприятного - при разрезе повредили нерв, и я теперь десну в этом месте над тремя зубами не чувствую вообще, ощущение "замороженности" как при обезболивании, а уже почти 3 года прошло. Не болезненно, но неприятно.
Но результат сразу был виден - очень полегчало.

[Droopy]

Droopy, вы написали, что уже сделали операцию по удалению излишков слизистой. Как это вообще происходит, тяжело ли и т.д. А то мне тоже надо по идее ее делать, в одном синусе гипертрофия слизистой оболочки, даже припухлость постоянная под одним глазом - как мне сказали, нарушен отток лимфатической жидкости... но я никак не могу решиться, уже много лет так живу:-) мне сказали, через рот делают прокол часто.
Да, и самое главное - есть ли эффект от операции, сразу ли виден (хотя может быть у вас и не было припухлости), и не может ли хуже стать, а то вообще перекосит, не дай бог :-):-)

Мне очень понравился эффектЮ дышать начала уже с тампоном в носу - минус один - во Франции под общим наркозом делали. Усыпили и эндоскопически продолбили все носовые проходы, слизистую прижгли. У меня тоже была припухлость под глазом - не тяните, иначе потом придётся блефаропластику делать, чтобы мешков не было под глазами, я вот запустила, ходила с такими "карманами", что выхода не было - резали. Ничего через рот мне не делали, всё через нос. Проснулась с тампонами в носу, ночь в больнице, на следующий день выписали. Кровь идёт первые часы после удаления тампонов, потом останавливается, потом месяц надо промывать нос физраствором 2 раза в день, чтобы вымывать корки. Но это совсем не больно. Т.е. боли после операции вообще нет. Пару раз после надо прийти на контроль - через 2 недели и через месяц.
Если не зарастёт, то повезло. Потом поддерживающий курс кортикостероидов, Назонекс, 7 месяцев. И антигистаминные. Минус один - хорошие врачи дорого стоят, я доплачивала больше 500 евро из своего кармана. По госцене не рискнула оперироваться, очереди почти год, да и к интерну попасть не хочется, поэтому я сразу пошла к хорошему специалисту по рекомендации, как-то страшно -лицо у меня одно.
Да, делали с обеих сторон, но не за один раз, 2 раза. Второй раз уже платила в 2 раза меньше.
Кстати, на гайморит влияют также недолеченные зубы, штифты, если их слишком глубоко вставили, если выходят в пазухи и т.п. Вообще - любые воспаления в полости рта, связанные с зубами.

[IrinaS]

Фиеста, но насовсем вряд ли получится, надо хотя бы добиваться длительной ремиссии а другого спрсоба нет практически - ну только если в пустыню переехать, где ну очень сухо, жарко и пусто:-):-) никаких аллергенов...

[IrinaS]

Друпи, не, костей там не было -кусок так противно трепыхался:-):-) ... и он действительно большой был, там можно было масштаб с рукой сравнить, которая его держала... в общем, ужас... а вообще про решетч. Лабиринт вы после томографа узнали, он показал? У меня результаты томографа просто гипертрофия слизистой оболочки... хотя я чувствую, что тянет именно там (не всегда, периодически) где, по моим понятиям, как раз лабиринт. И тройничный нерв периодически болит с этой же стороны, и ухо...

[Droopy]

Друпи, не, костей там не было -кусок так противно трепыхался:-):-) ... и он действительно большой был, там можно было масштаб с рукой сравнить, которая его держала... в общем, ужас... а вообще про решетч. Лабиринт вы после томографа узнали, он показал? У меня результаты томографа просто гипертрофия слизистой оболочки... хотя я чувствую, что тянет именно там (не всегда, периодически) где, по моим понятиям, как раз лабиринт. И тройничный нерв периодически болит с этой же стороны, и ухо...

Это Вы мукоцелле видели. Такое разрастание. Оно далеко не у всех.
Да, томография показывает все синусы - верхнечелюстной, сфеноидальный, этмоидальный, фронтальный. И то, есть ли отток оттуда. И слизистая разрастается часто потому, что нет оттока, а там перманентное воспаление. Т.е. если нет дренажа - надо оперировать.

[IrinaS]

Насчет десенсибилизации - я думаю, не очень поможет, потому как в продвинутой стадии насморк и синусит уже и не от /и не только от аллергии, а просто от развившейся гиперчувствительности ... ко всему, не только к аллергенам, например, к резкому или вообще запаху, холоду, теплу, солнцу, ветру , просто пробуждению и принятию вертикального положения и тд. и т.п
У меня в молодости и сильные и совершенно ясные (на что) аллергии были, и эозинофилы зашкаливали так, что хуже не бывает... сейчас все в норме - кроме насморка :-):-):-)

[Натуся]

Согласна с Вами, жаль, что раньше этим не занялась, горстями антибиотики принимала и Санорин литрами из дома возила.

[Droopy]

Согласна с Вами, жаль, что раньше этим не занялась, горстями антибиотики принимала и Санорин литрами из дома возила.

Тем более, что сосудосуживающие капли поражают слизистую.
Я бы занялась раньше, если бы хоть кто-то подсказал...

[Bulka]

Девочки, уточню про возмещение врачей.

если идете без направления от терапевта, то:
1. вам либо прокатывают вашу зеленую карту и при прокатывании вас спросят фамилию терапевта, иначе карта не пркоатывается.
2. вам дадут коричневый листок, где нужно саморучно внести фамилию вашего терапевта.
3. вы можете попросить лора поставить пометку, что у вас визит с острой болью, и тогда вам тоже возместят хорошо.

[Fiesta]

А бывало ли у кого такое, что проходили признаки ринофарингита с изменением климата, например?

Я была на Украине недавно, в Крыму с +30 и солнцем и потом просто на Восточной Украине и недели через две у меня перестало залаживать нос и он перестал вообще течь вплоть до приезда обратно во Францию, но со второго дня здесь все опять вернулось обратно

Что это было? Действие сухого климата? Экология вряд ли, на Украине воздух загрязненный более чем в Париже...

[Oksy75]

Fiesta, я тоже по приезде в Россию забываю о носовых платках

Но в России нет дома кошки, а во Франции есть
Хоть тесты на аллергию делала, вроде на кошек не подтвердилось

Но обьяснения тоже пока не нашла этому факту

[Virka]

не знаю про одно и то же ли мы говорим, но у меня уже 10 лет заложен нос, дышу только летом, умираю перед дождем, аллергии нет (тест по крови), все Назонексы и назокорты уже, мне кажется, непомогают или на оч.короткое время. У очередного ЛОРа сделала томографию - разрослась слизистая+плохо зарубцевавшийся шов от операции на выравнивание перегородки (думали- это причина ринита), вердикт- только оперативное вмешательство. На сентябрь записалась, анестезия общая. Врач говорит, во франции это оч.распространено, rhinite vasomotrice называется.
Жуткие впечатления остались от ринопластики на перегородке - эти метровые кровяные тампоны, кажется, что до мозгов доходят... и морда распухшая. Очень надеюсь, что предстоящая операция не такая ужасная.

[Droopy]

не знаю про одно и то же ли мы говорим, но у меня уже 10 лет заложен нос, дышу только летом, умираю перед дождем, аллергии нет (тест по крови), все Назонексы и назокорты уже, мне кажется, непомогают или на оч.короткое время. У очередного ЛОРа сделала томографию - разрослась слизистая+плохо зарубцевавшийся шов от операции на выравнивание перегородки (думали- это причина ринита), вердикт- только оперативное вмешательство. На сентябрь записалась, анестезия общая. Врач говорит, во франции это оч.распространено, rhinite vasomotrice называется.
Жуткие впечатления остались от ринопластики на перегородке - эти метровые кровяные тампоны, кажется, что до мозгов доходят... и морда распухшая. Очень надеюсь, что предстоящая операция не такая ужасная.

Нет, не такая. Тампоны будут, не до мозгов, а до этмоидальной пазухи, но если их начать мочить физраствором с утречка, то потом врач вытащит их на "ура". Никакой боли, никакой распухшей физиономии. С перегородкой не сравнить, ерунда, а не операция. Только нос потом месяц промывать, чтобы корки не образовывались. Но это такая мелочь...

[Fiesta]

не знаю про одно и то же ли мы говорим, но у меня уже 10 лет заложен нос, дышу только летом, умираю перед дождем, аллергии нет (тест по крови). У очередного ЛОРа сделала томографию - разрослась слизистая+плохо зарубцевавшийся шов от операции на выравнивание перегородки (думали- это причина ринита), вердикт- только оперативное вмешательство. На сентябрь записалась, анестезия общая. Врач говорит, во франции это оч.распространено, рхините васомотрице называется.
Жуткие впечатления остались от ринопластики на перегородке - эти метровые кровяные тампоны, кажется, что до мозгов доходят... и морда распухшая.

Вирка, ...теперь даже страшно, сама вот планирую наконец-то сдаться в руки ЛОРу, а тут такой ужас

[Virka]

сама вот планирую наконец-то сдаться в руки ЛОРу

сдавайтесь! сама живу ожиданием новой жизни, где нос на лице не просто украшение

Никакой боли, никакой распухшей физиономии

очень надеюсь!

[Груша]

Virka, мне делали дважды такую операцию во Франции. Все очень легко проходит.
Зато вспомнила, как в России собиралась делать операцию. Это было что-то. Положили в больницу и 2 недели я ждала, когда мне будут что-то делать. Лежала в палате с бабушками, которые по ночам храпели. Так что я уезжала ночевать домой. А утром возвращалась. В итоге, через 2 недели такого "лежания" в больнице меня повели на операцию. В операционной комнате несколько столов и на всех идут операции. Руководит операциями зав. отделением (грузин), а операции делают молодые девчонки. Мне досталась аспирантка, которая делала операцию первый раз. А помогала ей девочка ну может чуть поопытнее... Операция под местным наркозом. Счистили "мясо" между десной и щекой и собираются мне долбить кость. Тут я не выдержала и сказала, что больше не хочу никакой операции. Зав. отделением начал надо мной насмехаться, типа чего ломаешься. Я сказала - зашивайте все что там у меня начистили и я встаю со стола. Ну что, зашили мне десны и я встала и ушла. И поехала домой. Так вот меня "оперировали".
Зато во Франции аккуратненько, через носик вычистили все полипы.

Теперь постоянно промываю нос морской водой HUMER и брызгаю Назонекс или Назокорт - которые предупреждают хр. насморк... и дышу.