Зарплаты и уровень жизни в Париже и окрестностях

[Lilu Dallas]

Персонал, которого мы нанимаем для работы в России, зарабатывает больше меня, руководителя проекта. Почему ? Да потому что там просто никто работать за копейки не будет - это раз, даже в провинции, и потому что там нанимать персонал дешевле - это два. Мне стоило немалых усилий объяснить своим фр. коллегам, почему в России нанимаемый нами персонал не хочет работать, например, за французский SMIC...Да для них это не деньги !

А мне после повышения зарплаты в среднем по моим подчиненным на 18%, одна молодая энергичная работница чуть ли не в лицо бросила свой листочек с новой зарплатой..
А во фр. , как я слышала, процентов на 5 в год повышают , не больше..

[irinashep]

Lilu Dallas, это здравомыслящий француз.Еще вам пример,мои знакомые французы купили бизнес,с клиентами,на Лазурке 4 года назад.Так у них при доходе в 50 000 в месяц,на руках остается только 2000 прибыли на семью.И пашут они с 4 утра и до 9 вечера.Про отпуск уже 4 год и не мечтают. Это нормально?

[Lilu Dallas]

Lilu Dallas, это здравомыслящий француз.Еще вам пример,мои знакомые французы купили бизнес,с клиентами,на Лазурке 4 года назад.Так у них при доходе в 50 000 в месяц,на руках остается только 2000 прибыли на семью.И пашут они с 4 утра и до 9 вечера.Про отпуск уже 4 год и не мечтают. Это нормально?

Да, когда свой бизнес, так и приходится работать.. Это я знаю.
Но хотелось бы, конечно, что- то зарабатывать еще.. Иначе? В чем смысл всего этого??

[irinashep]

Lilu Dallas, это так к размышлению об уровне жизни здесь,о зарплатах и тд

[Lilu Dallas]

Lilu Dallas, это так к размышлению об уровне жизни здесь,о зарплатах и тд

Если говорить об уровне жизни, то мой муж говорит, что во фр. Позитивные моменты - это медицина и пенсия, которая, понятно, значительно больше, чем в россии..

[irinashep]

Lilu Dallas, хорошую пенсию надо заработать.Про медицину я воздержусь.

[Lilu Dallas]

Lilu Dallas, хорошую пенсию надо заработать.Про медицину я воздержусь.

В любом случае, меньше, чем в россии трудно иметь пенсию

Я сравниваю поколение дедушек- бабушек моих и мужа. Какие у них доходы и чтоу них есть из собственности в конце жизни.
У меня сейчас только бабушка осталась, она была директором завода в советское время и другие позиции высокие занимала потом в стране. Так вот сейчас она получает нищенскую пенсию в три с половиной копейки, которую даже на лекарства не хватает.
А вот бабушки- дедушки моего мужа живут в полном достатке и порядке, имеют различную недвижимость и тд. Про медицинское обеспечение для стариков даже не буду сравнивать..

И те, и другие всю жизнь много и тяжело работали. Только финал сильно разный..

[Droopy]

мои знакомые французы купили бизнес,с клиентами,на Лазурке 4 года назад.Так у них при доходе в 50 000 в месяц,на руках остается только 2000 прибыли на семью.И пашут они с 4 утра и до 9 вечера.Про отпуск уже 4 год и не мечтают. Это нормально?

Потому что остальное забирает государство.

[kika78]

Бессмысленно спорить. Но на медицинские услуги цены достаточно высоки, а на хорошую пенсию Вам еще необходимо заработать. Хотя в целом, уровень жизни выше.
В крупных городах России медицина на достаточно хорошем уровне, а пенсии разные по России.
А спорить не буду.

[Droopy]

Согласна, что спор в данном случае неуместен. Потому что копеечные пенсии есть и во Франции, да и медицина тоже далеко не бесплатна. Она бесплатна только для нелегалов. Остальные отчисляют на неё плюс доплачивают часто из своего кармана то, что не покрывается страховками, которые тоже далеко не дёшевы.

[kika78]

Согласна с Вами. )

[IrinaS]

Потому что копеечные пенсии есть и во Франции, да и медицина тоже далеко не бесплатна. Она бесплатна только для нелегалов.

Почему только для нелегалов? Для всех социальщиков вообще, кто на РСА.

[Droopy]

IrinaS, но они ведь рано или поздно начинают работать, да и достаточно тех, кто работает, а получает копейки, потому что до минималки не дотягивают, им тоже РСА положено. Невозможно всю жизнь просидеть на РСА, это временно, всё же, на эти деньги не прожить...
Да и CMU сейчас возмещает очень плохо всё, а врачей, принимающих по тарифам соцстраха всё меньше и меньше. Скоро вообще этот мыльный пузырь лопнет...

[IrinaS]

Невозможно всю жизнь просидеть на РСА,

Очень даже возможно, полно таких.

Другое дело насчет мыльного пузыря - действительно, неизвестно, чем все это кончится.

[EHOT]

мои знакомые французы купили бизнес,с клиентами,на Лазурке 4 года назад.Так у них при доходе в 50 000 в месяц,на руках остается только 2000 прибыли на семью.

50000 видимо оборот, а не доход...

[shusharik]

Не знаю насчет Москвы, но поскольку Друпи говорила про Фр. вообще, то если говорить про Россию в общем, то для провинций 88 тысяч рублей очень хорошая зарплата.

я бы даже сказала практически недоступная.

[Miel]

Я была бы этому очень рада, но, полагаю, что все же уровень жизни во Франции выше чем в России.
Смотря где. Если Вы в Париже, а жили в небольшой деревне, может, всполне возможно, Вы и правы.
А если хочется сравнить, то, например, сравните Париж с Москвой, тот же Марсель с Питером и т.п. Иначе сравнение не имеет никакого смысла.

Из "небольшой российской деревни" вообще не припомню никого на форуме , но было бы интересно их сравнение.

[Lilu Dallas]

50000 видимо оборот, а не доход...

Да, я тоже так подумала..

[Lilu Dallas]

я бы даже сказала практически недоступная.

Что значит недоступная?? Для кого? Если у человека есть высшее оьразование, и он говорит хотя бы на одном иностр. Языке и не может в москве найти работу за такие деньги???

[irinashep]

50000 видимо оборот, а не доход...

50 000 -это выручка в месяц от их бизнеса-работы.После уплаты всех и всего,остается 2 000 на руки и на семью. Это при том,что кредит не брали на бизнес.
А если еще и кредит выплачивать,то в минусе точно будешь в самой прекрасной стране в мире.

[irinashep]

Lilu Dallas, с головой и руками в России можно заработать деньги и даже высшее образование не потребуется. А без этих качеств,конечно,во Франции лучше,на РМИ и СМИКе

[MEDEЯ]

Девушки, заканчивайте "жечь", а то стыдно вас читать, ей богу.

[dada]

.Так у них при доходе в 50 000 в месяц,на руках остается только 2000 прибыли на семью.

Со вчерашнего дня ужасаюсь. Знала, что если десять зарабатывать, то 2 останется, но думала, что если 25 зарабатывать - то уже можно неплохо жить, а тут вон что...

[Вовочка]

50 000 -это выручка в месяц от их бизнеса-работы.После уплаты всех и всего,остается 2 000 на руки и на семью. Это при том,что кредит не брали на бизнес.
А если еще и кредит выплачивать,то в минусе точно будешь в самой прекрасной стране в мире.

Если у них пять-шесть работников, то, конечно, ничего от этой смешной суммы выручки не останется. Тут уже надо думать о смене деятельности, потому что заработать такой доход с таким количеством людей - это значит, что люди ничего не стоят.

У одного человека с таким заработком остается гораздо больше, даже при наличии нескольких кредитов.

Ваши утверждения мне напоминают тот бред, что несла эта парочка:

[MEDEЯ]

Со вчерашнего дня ужасаюсь. Знала, что если десять зарабатывать, то 2 останется, а если 25 зарабатывать - то уже можно неплохо жить, а тут вон что...

А Вы не ужасайтесь, нельзя же все страшилки за чистую монету принимать.

[IrinaS]

Что значит недоступная?? Для кого? Если у человека есть высшее образование, и он говорит хотя бы на одном иностр. Языке и не может в москве найти работу за такие деньги??? :еек::еек::еек:

Элементарно, если человеку 50 лет, например.

П.С. А что, у нас априори все население России или пусть даже Москвы имеет высшее образование и говорит хотя бы на одном иностранном языке??

А например, медсестры (первое, что пришло в голову) не нужны вообще?
У меня в Москве соседка, коренная москвичка, медсестра от бога, с 30-и летним стажем, получает где-то в раjoне 40 тыс. рублей (и то, для провинции и это мечта).
Ее сын , кстати, 25 лет, закончил юридическийт факультет, полгода сидел без работы, никуда не брали, связей нет никаких, пошел опером в полицию. Вы думаете, он там 90 тыс. получает?))

Вот вам пример обычной московской семьи.

[MEDEЯ]

П.С. А что, у нас априори все население России или пусть даже Москвы имеет высшее образование и говорит хотя бы на одном иностранном языке??

А Вы что не знали? Как и у каждого второго французского фермера 25 га винограднков в Шампани.

[Lilu Dallas]

Элементарно, если человеку 50 лет, например.

П.С. А что, у нас априори все население России или пусть даже Москвы имеет высшее образование и говорит хотя бы на одном иностранном языке??

А например, медсестры (первое, что пришло в голову) не нужны вообще?
У меня в Москве соседка, коренная москвичка, медсестра от бога, с 30-и летним стажем, получает где-то в раjoне 40 тыс. рублей (и то, для провинции и это мечта).
Ее сын , кстати, 25 лет, закончил юридическийт факультет, полгода сидел без работы, никуда не брали, связей нет никаких, пошел опером в полицию. Вы думаете, он там 90 тыс. получает?))

Вот вам пример обычной московской семьи.

Нет, я уже уточняла, что не могу говорить про все соц. Слои населения. Пишу о своем опыте. У нас скорее за трехзначную цифру кто- то будет хоть как- то шевелиться..
А расслоение в россии , да и в москве очень сильное. Это понятно, что медсестры и учителя мало получают.
Но опять же повторюсь - если мол. Человек имеет высшее образование и хорошо говорит по- английски, то работу в москве за приведенные выше 88 тр найдет без проблем.
Я регулярно ищу себе людей, и , поверьте, есть дефицит нормальных кадров.

[MEDEЯ]

Но опять же повторюсь - если мол. Человек имеет высшее образование и хорошо говорит по- английски, то работу в москве за приведенные выше 88 тр найдет без проблем.

Может быть, только тема называется "уровень зарплат в Париже и окрестностях".

[Lilu Dallas]

MEDEЯ, Ну так напишите что- нибудь по этой теме? Если есть, что написать..