Упадут ли цены на недвижимость во Франции?

[veinarde]

Вот мы тоже все в раздумьях- в начале 2013 брать?? Или подождать его конца? Может еще цены подупадут???

Я бы подождала. Вон в Испании прогнозируют, что цены упадут ещё на 30%, хотя казалось, что уже некуда падать. На днях написали, что во Франции закрылись 3 тыс. агенств по продаже недвижимости и уволили 10 тыс. сотрудников.

[Печкин]

Уточните, пожалуйста, ваш источник - было бы любопытно почитать.

Бумажная версия Le Parisien от 8 января.

http://www.leparisien.fr/espace-prem...13-2462187.php

[Печкин]

Я бы подождала. Вон в Испании прогнозируют, что цены упадут ещё на 30%, хотя казалось, что уже некуда падать.

В Испании своя специфика, там реально физический переизбыток жилья. Во Франции его нехватка.

На днях написали, что во Франции закрылись 3 тыс. агенств по продаже недвижимости и уволили 10 тыс. сотрудников.

Это да. Вот и достигли минимума. Теперь путь только вверх.

[hiitola]

а я бы не стал ждать.
К слову, не радуйтесь падению <taux>. Кредит сейчас даже по низкому <taux> очень сложно получить, потому что не дают.

[veinarde]

В Испании своя специфика, там реально физический переизбыток жилья. Во Франции его нехватка.

А почему тогда первичный рынок просел на 30%?

[Печкин]

А почему тогда первичный рынок просел на 30%?

Не знаю. Но точно не потому, что много строят, как в Испании...

[upsik]

Не знаю. Но точно не потому, что много строят, как в Испании...

У нового жилья большая часть покупалась инверсторами, котрые получали за это налоговые льготы. Сейчас льготы чирикнули и народ разбежался, вот и все.

[veinarde]

А почему тогда первичный рынок просел на 30%?

Не на 30%. Это я преувеличила. Вроде как, за осень на 23%, сильно, а за год порядка 10-11%.

[Buna]

Имхо, искать и присматриваться нужно всегда. Во Франции с хорошим жильем дело обстоит хуже некуда. Либо рухлядь 200-летняя, либо если жилье современное, оно бывает "картонное" с очень плохой тепло- и звукоизоляцией. Если стены ничего и цена приемлемая, это означает, что в ремонт нужно будет вложить кругленькую сумму.
У меня свекровь искала себе дом в Лот и Гаронн в течение 1,5 лет вне зависимости направления движения цен. В результате нашла приемлемый для себя вариант, и смогла еще поторговаться, т.к. домик был в плохом состоянии, долго выставлялся к тому времени, и продавца держал за горло банк.

[Vovchik]

Не знаю. Но точно не потому, что много строят, как в Испании...

Потому что Испания никому не сдалась, даже самим испанцам (с такой то безработицей)
Хотя вся Европа (и Франция в том числе) легко может последовать за Испанией

[Buna]

Я давно хочу поинтересоваться, никто не вкладывался в объекты, продаваемые аукционом, когда должник не может расплатиться с банком? (Хотела написать, как это называется по-французски, но память начисто отшибло). Я вижу иногда подобные объявления. Цены даже для Парижа в них весьма и весьма привлекательные... Но вот какие там могут быть подводные камни, я не знаю. Может, на Форуме есть подобная тема?

[dada]

объекты, продаваемые аукционом, когда должник не может расплатиться с банком?

Вот небольшая тема о торгах:
http://www.infrance.su/forum/showthr...F2%EE%F0%E3%E8
Там продаются объекты не только должников банка, но и другие должников и в некоторых других случаях.

[dada]

Я уверена, что цены больше не упадут. Все, кто ждал перемен в связи с Олландом, уже поняли, что все, что могло случиться, уже случилось, и теперь рынок выйдет из стагнации и нормализуется.

[Parka]

Я уверена, что цены больше не упадут. Все, кто ждал перемен в связи с Олландом, уже поняли, что все, что могло случиться, уже случилось, и теперь рынок выйдет из стагнации и нормализуется.

Вы, вероятно, продавец. Явно, не покупатель

[Buna]

Вот небольшая тема о торгах:
http://www.infrance.su/forum/showthr...F2%EE%F0%E3%E8
Там продаются объекты не только должников банка, но и другие должников и в некоторых других случаях.

dada, спасибо за ссылку! Попробую покопать в направлении торгов . Кто со мной - присоединяйтесь в теме, вместе копать будет интереснее.

Что касается "цены не упадут", то я не в Вашей команде. Цены не могут "стоять". Они либо растут, либо падают. Любое равновесие временно. Экономическая ситуация сейчас такова, что будут они падать. Да и если смотреть теорию кривых (цены росли практически 10 лет), тоже должны начать двигаться вниз.

[Lilu Dallas]

dada, спасибо за ссылку! Попробую покопать в направлении торгов . Кто со мной - присоединяйтесь в теме, вместе копать будет интереснее.

Что касается "цены не упадут", то я не в Вашей команде. Цены не могут "стоять". Они либо растут, либо падают. Любое равновесие временно. Экономическая ситуация сейчас такова, что будут они падать. Да и если смотреть теорию кривых (цены росли практически 10 лет), тоже должны начать двигаться вниз.

Да, да! Давайте вниз, вниз, вниз.. Очень буду ждать с нетерпением!

А у кого какое мнение- когда пик минимума настанет?
Некоторые эксперты говорят про конец 2013го?

[hiitola]

Блин, тут все эксперты такие, я просто нервно курю в сторонке.

Ждите , ждите.. возраст все тикает, а ничего глобально не меняеться.
Что-то изменится к худшему, а что-то наоборот.
Покупать надо когда хочется и когда возможность есть, а не когда цены на 2% упадут.

[Parka]

Покупать надо когда хочется и когда возможность есть, а не когда цены на 2% упадут.

Покупать надо, когда возможность есть и найден (без спешки) тот кусочек места под солнцем, который всем устраивает.
Согласен с hiitola. Я еще 1.5 года назад сказал - цены будут падать. И еще скажу - будут падать еще дальше.
Сказал ... и купил год назад сам :-))) Какая разница - 5 или 10 % я потерял (а много я не потерял на таком объеме)? Зато я купил то, что в годы роста не появилось бы на рынке за подобную цену. Или "улетело" по своим знакомым....

[Печкин]

Покупать надо когда хочется и когда возможность есть, а не когда цены на 2% упадут.

Это если покупать чтобы жить.
Если покупать, чтобы наварить, то надо покупать когда дешево, и продавать когда дорого...

[Buna]

Полностью согласна с вышесказанным: если покупаешь для себя, надо покупать то, что нравится. +-5% цены роли особой не играют, вы их выиграете за счет качества жизни. А вот если покупать, как инвестицию, надо, чтобы подешевле - когда цены падают, торговаться легче.

[Maury]

нравится. +-5% цены роли особой не играют

Но +-1% ставки по кредиту - роль играет.

[Buna]

Но +-1% по кредиту - играет роль.

Ну тогда торгуйтесь

Я почему так пишу, потому что имхо во Фр так сложно найти НОРМАЛЬНЫЙ для жизнь объект - на мой взгляд, это стоит 5%.

[Maury]

во Фр так сложно

Это везде сложно.

[Buna]

Это везде сложно.

Не согласна. В Мск проще, в России качество жилья на порядок лучше.

[hiitola]

Это если покупать чтобы жить.
Если покупать, чтобы наварить, то надо покупать когда дешево, и продавать когда дорого...

Вы правы Печкин.
я пока еще не дожил для "покупать чтобы наварить".

[Maury]

Буна,
Может не стОит выдавать личные предпочтения за национальные тенденции?
И потом, основная проблема выбора жилья (или просто выбора) лежит не в поиске качественного жилья, но в поиске того, что тебе хочется за те деньги, что у тебя есть... то есть в соизмерении своих желаний и возможностей. А это - универсально. Как для России, так и для Франции.

[hiitola]

Не согласна. В Мск проще, в России качество жилья на порядок лучше.

бред и не по теме

[Lilu Dallas]

Не согласна. В Мск проще, в России качество жилья на порядок лучше.

А можно поподробнее? Что Вы имеете в виду? Какое жилье в москве лучше? Я всегда считала наоборот..

[Buna]

Чувствую, что забьют меня здесь ногами , если учесть,что имею дело с людьми, уже сделавшими выбор и уехавшими из России во Францию.

Я писала о том, что в Мск жилье лучше, исходя из след. соображений:

- в России холодно, теплоизоляция жилья адаптирована под местные климатические условия. Во Франции зимой тоже холодно, а летом жарко. Если Вы посмотрите на рекламу продаваемого жилья, то увидите, что по показателям энергопотребления 80% жилья имеют ниже С. Это означает, что у них плохая тепло- и в большинстве своем звукоизоляция.

- чтобы прогреть жилье с показателями Д, Е, и ниже Ваша ежемесячная фактура за электричество будет Вам составлять неск. сотен евро. Поэтому почти вся Европа зимой ходит дома в теплых с начесом штанах и зимних свитерах. Но не включает батареи, жмутся. И думают французы и Испанцы о предстоящей зиме как об ужасном бедствии. Я хожу дома в Мск в футболке и плачу за электричество 200 руб/ в месяц. Летом мне тоже не жарко, т.к. кирпич хорошо держит температуру.

- Когда я жила в Париже, в престижном доме с консьержкой в 18м кв-ле, то моя соседка сверху звонила мне в дверь и устраивала скандалы каждый раз, когда я принимала душ или сливала воду в унитазе после 10 вечера. Когда стала жаловаться своим коллегам, они мне ответили, что я не права. И что действительно я не должна нарушать покой соседей шумом (!!!) после 22 часов. С соседкой мы воевали 3 года, пока я не съехала.
Потом я переехала. И мой сосед по дому снизу приглашал неделю кряду подружку, с которой занимался любовью. Накалом страстей восхищался весь дом .
Это я про звукоизоляцию, кому не понятно .

- Видимо, отвечали мне не собственники, которым не приходилось сталкиваться с расходами на ремонт дома. В России это по-прежнему стоит каких-то разумных денег. Если у Вас не дай бог, в копроприете во Франции понадобится почистить фасад или залатать крышу, то налетите Вы по меньшей мере на 500-1000 евро. При этом отказаться платить Вы не можете.

- Ну и про частные дома: хороший, солидный дом из кирпича во Франции за нормальные деньги найти весьма и весьма непросто. Последние лет 20-30 строят по новой удешевленной технологии, когда расходы на основную конструкцию и утеплитель минимальны. Если дому уже "за 100", то комнаты в нем, увы и ах, будут маленькими, и перепланировать Вам либо не удастся, либо будет стоить бешеных денег, потому что в принципе все строительные работы во Фр стоят на порядок дороже.

[Печкин]

- в России холодно, теплоизоляция жилья адаптирована под местные климатические условия. Во Франции зимой тоже холодно, а летом жарко. Если Вы посмотрите на рекламу продаваемого жилья, то увидите, что по показателям энергопотребления 80% жилья имеют ниже С. Это означает, что у них плохая тепло- и в большинстве своем звукоизоляция.

Это мало что означает. Признано, что шкала энергопотребления весьма далека от реальности. Чтобы получить приемлемые данные, нужно в данной конкретной квартире проводить измерения в течение длительного времени. Этого никто не делает. Поэтому все эти А, В, С и т.д. более чем приблизительны.

- чтобы прогреть жилье с показателями Д, Е, и ниже Ваша ежемесячная фактура за электричество будет Вам составлять неск. сотен евро.

Электричество тут мало при чем. В городах практически везде отопление не электрическое, а центральное.

Поэтому почти вся Европа зимой ходит дома в теплых с начесом штанах и зимних свитерах. Но не включает батареи, жмутся.

Это, мягко говоря, неверно. Более того, "включить" отопление самому жильцу невозможно, его включают централизованно.

И- Видимо, отвечали мне не собственники, которым не приходилось сталкиваться с расходами на ремонт дома. В России это по-прежнему стоит каких-то разумных денег. Если у Вас не дай бог, в копроприете во Франции понадобится почистить фасад или залатать крышу, то налетите Вы по меньшей мере на 500-1000 евро. При этом отказаться платить Вы не можете.

Ну так если цены такие, что делать? Это все равно, что жаловаться, что вообще разница цен существует в разных странах...