Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 02.01.2013, 20:15
Дебютант
 
Аватара для anuta_
 
Дата рег-ции: 14.12.2012
Откуда: Россия, Новосибирск
Сообщения: 78
Посмотреть сообщениеZulf пишет:
Автор, какой все-таки смысл Вы вкладываете в свой переезд? Чисто прагматически.

1.Вы уверены, что использовали весь свой потенциал и достигли вершин на Родине?
2- Вы считаете, что один человек воин? В Новосибирске вы нашли поддержку губернаторов, чинуш, думаете вы найдете такую поддержку и без языка в маленькой Франции?
3- Вы уверены в своих способностях? Если да, то ваш топ на форуме смотрится скорее как неуверенность в себе, вы убеждаете других или себя?

В любом случае удачи! Чтобы добиться успеха во Франции, надо быть не просто талантливым, а гениально талантливым человеком, как вариант иметь мировые титулы звездности, связи в высшем свете или быть женой олигарха

Или принять те же пути переезда как у всех, Вам накидали здесь немало советов, но Вы открещиваетесь и считаете их недостойными вас.
Отвечу по порядку:
1. Нет, я не использовала весь свой потенциал на Родине. Для меня это только старт. И переезд во францию, да в целом - куда либо - это хороший откат назад, как минимум - на пару-тройку лет. Если по России, я могу откатиться на год-два и я ТОЧНО смогу повторить свой текущий результат, а то и больше.то при переезде в Другую страну, которой я совершенно не знаю - я потеряю существенно больше.
Осознаю, понимаю, боюсь.

2. Я считаю, что один может повести за собой других.
Но это не я, мне нужна поддержка. На поиск поддержки уходит ВРЕМЯ.
Так было при моем переезде в Томск (учеба), возвращении обратно (после учебы), так будет и при любом другом переезде.

Более того, даже просто уехав из Новосибирска я уже теряю то, что создавала годами здесь - теряю влияние на собственную организацию (не так легко, управлять даже созданной структурой на расстоянии, а без возможности оперативно приехать и подавно. есть риск того, что команда, какой бы она хорошей не была со мной, без меня не удержит организацию на нужном уровне). Теряю и созданную мной нишу - свято место пусто не бывает. Сейчас мы на рынке такого типа услуг ОДНИ (коммерческие балы, работа с толпой - есть свои плюсы и бонусы, свои "секреты", в городе нас уже знают, обращаются именно к нам и сил/времени на это положено весьма и весьма не мало).

3. Ваша реакция здесь - это малая часть того, что я получу по приезду в Париж. А значит, хотя бы к каким-то вопросам я буду уже готова.
Это малая доля. Но для старта - это уже что-то.
Возможно - кто-то из вас заинтересуется, а это уже - точка общения.

НЕТ, я не уверена в необходимости переезда.
Основная причина переезда - личная жизнь, тут все верно.
Возможность роста, развития, изучение языка и культуры - интересно, но вторично, а то и занимает еще более далекое место.
Развиваться я могу и здесь, путешествовать и изучать я могу и от сюда.
Более того - здесь я - специалист международного уровня, а в Париже весь мой опыт, контакты, наработки - НИЧТО. и как из "НИЧТО" сделать "НЕЧТО" мне пока не очевидно.

Интересно - очередная "непосильная задача",
заманчиво - возможность работать меньше, чем здесь за больший комфорт, Эмоциональная привязка - я "ведусь на тепло".
Так повелось, что у себя "на Родине" я больше воспринимаюсь как кто угодно: лидер, руководитель, менеджер, преподаватель, организатор, но редко - как женщина.
И так получилось, что именно в поездках по Европе, я раскрываюсь, как женщина.
А больше всего люблю - работать с людьми (преподавать, обучать или что правильнее - готовить к балу - это не совсем обучение танцу, это скорее про социальный эффект и желание людей быть вместе, общаться друг с другом) и что-либо организовывать, прежде всего - в области культуры.

Я - не самый эффективный маркетолог - допускаю ошибки, не самый лучший продажник, но 90% наших продаж - это мои продажи,
я не профессиональный педагог (без бумажки, 10 лет - опыт стаж) - но группы, которые я веду большие и мой час работы в МОЕМ городе стоит в 2-3 раза больше, чем час работы многих других педагогов - это выбор обучаемых или их руководства - оплата за результат. я умею и люблю работать с людьми всех возрастов.

И 10 лет назад, 7 лет назад мне уже говорили, что все что я делаю - никому не нужно и не реально. Тогда - все были правы, сегодня - распробовали. Но ТОГДА - мы еще НИЧЕГО не умели, сейчас - умеем многое, понятны технологии и методики, есть партнеры и опыт, который можно легко показать.

Нет, я не уверена,
И я - командный ИГРОК. Мне НУЖНЫ люди рядом со мной.
Те, кто готов быть рядом и поддержать, хотя бы добрым словом и тем, что то, что я делаю, хотя бы кому-нибудь нужно. 10 лет назад - это были друзья.

Плюс в том, что я готова пробовать. Разное, новое.
Готова обучаться. Но параллельно с какой-то работой.

Первое знакомство с сайтом, я читала про Ou-pair, как вариант - можно рассмотреть и это на первое время.
Но вот ведь беда - ГОРДОСТЬ!
Из руководителей собственной организации в "поломойки" (простите, если кого обидела), с позиции человека к которому обращаются за помощью и советом на позицию человека, который моет полы и не имеет перспектив развития - спорно.

Вариант и приходящей няней в семью - могу, на время даже готова, даже с опцией готовки и уборки (без проживания в семье - приходящий работник) - на время изучения языка, знакомства с культурой, системой, с людьми.
Как авантюра - да, как цель переезда - скорее нет.
Слишком много потерь здесь, слишком хорошо сейчас дома - неравноценный обмен.

Менять жизнь, так только к лучшему.

Так что все просто.
Смотрю все, что есть,
Обращаюсь к вам, чтобы понять больше.
Верю в то, что может быть лучше, вопрос приложенных усилий.

Танец и культура - хобби, которое позволяет мне зарабатывать на жизнь и туризм, находясь в родном городе. То, что я люблю, могу и умею делать ХОРОШО.
Но выходить замуж не пожив с человеком или садиться на шею я не готова.
ГОРДОСТЬ не позволит.я слишком хорошо думаю о себе, чтобы сидеть на шее.

а будь у меня "закрыты глаза", я могла бы уже приехать в Париж, столкнуться с рядом проблем, к которым была бы не готова, и спустя какое-то время, разочаровавшись, уехать обратно.
Но такой вариант развития событий меня не устраивает.

Потому я никуда не тороплюсь, задаю гору глупых вопросов, высылаю резюме потенциальным работодателям с мест работы, которые кажутся мне перспективными, а вам - не реальными, продолжаю вести свои проекты и развивать собственную организацию дома, укреплять команду и ориентировать ее на большую автономность (кто знает, может ребята лучше, чем я о них думаю, и через пол года мы выйдем на уровень дохода, который позволит мне управляя Российской организацией дистанционно, иметь достаточно средств, чтобы не переживать о работе в Париже, может быть найду способ легально оказывать услуги в Париже - пока мне это страшно и слишком много "переменных" в уравнении), потому я уже сейчас учу французский язык (даже, если что-то изменится, я только приобретаю НОВЫЕ полезные навыки, знакомлюсь с людьми и где-нибудь в будущем - это обязательно мне пригодится, если не в работе, то на отдыхе).
И да, свой следующий отпуск я снова планирую провести в Париже (март, билеты куплены), а если будет приглашение на собеседование - приеду и раньше.

Но жизнь и отдых это КОЛОССАЛЬНАЯ разница.
Потому еще раз прошу вас ЗАМУЖ не предлагать
__________________
Танцевать может каждый, не каждый об этом знает!
anuta_ вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 02.01.2013, 20:42
Мэтр
 
Аватара для Svet
 
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.544
Посмотреть сообщениеanuta_ пишет:
Но выходить замуж не пожив с человеком или садиться на шею я не готова.
ГОРДОСТЬ не позволит.я слишком хорошо думаю о себе, чтобы сидеть на шее.
Во Франции для этого у вас не много вариантов, к сожалению : либо вы выходите все-таки замуж и получаете документы с правом работы (кем? + нужен язык), либо приежаете на учебу (должна быть серьезная мотивация, чтоб не заподозрили, что все-таки замуж + опять же хороший язык).
Либо начальный язык и все-таки замуж и уже на месте пытаеетесь устроится потихоньку и найти работу, но мой совет: чтобы найти здесь хорошую работу в 90% слушаев все же нужен местный диплом и тщательный выбор специальности.
А танцы вероятнее всего останутся хобби.
Svet вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 02.01.2013, 23:25     Последний раз редактировалось Zulf; 02.01.2013 в 23:33..
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 02.02.2011
Сообщения: 671
[QUOTE=anuta_;1060020846]Отвечу по порядку:

"Интересно - очередная "непосильная задача", "

Понятно, это ваши амбиции.


"заманчиво - возможность работать меньше, чем здесь за больший комфорт,"

Это ваш авантюризм, странно, но многие так и формулируют "меньше работать, лучше жить", хм и откуда такое стойкое убеждение, что французы работают меньше?


"Эмоциональная привязка - я "ведусь на тепло"."

Ясно тоже, какой русский не хочет тепла, Россия слишком холодная страна.

"Так повелось, что у себя "на Родине" я больше воспринимаюсь как кто угодно: лидер, руководитель, менеджер, преподаватель, организатор, но редко - как женщина.
И так получилось, что именно в поездках по Европе, я раскрываюсь, как женщина."


Вам хочется устроить личную жизнь, но замуж выходить не позволяет гордость?


"Нет, я не уверена,
И я - командный ИГРОК. Мне НУЖНЫ люди рядом со мной.
Те, кто готов быть рядом и поддержать, хотя бы добрым словом и тем, что то, что я делаю, хотя бы кому-нибудь нужно. 10 лет назад - это были друзья."

Не проблема для Вас, если будете знать хорошо французский язык.


"Но вот ведь беда - ГОРДОСТЬ!
Из руководителей собственной организации в "поломойки" (простите, если кого обидела), с позиции человека к которому обращаются за помощью и советом на позицию человека, который моет полы и не имеет перспектив развития - спорно."


А кто вам предложил идти в поломойки?



"Менять жизнь, так только к лучшему."

Это цель большинства людей.


"Но выходить замуж не пожив с человеком или садиться на шею я не готова.
ГОРДОСТЬ не позволит.я слишком хорошо думаю о себе, чтобы сидеть на шее."


А как же личная жизнь, ведь Вы за ней же собираетесь во Францию? "Основная причина переезда - личная жизнь, тут все верно."

"а будь у меня "закрыты глаза", я могла бы уже приехать в Париж, столкнуться с рядом проблем, к которым была бы не готова, и спустя какое-то время, разочаровавшись, уехать обратно.
Но такой вариант развития событий меня не устраивает."


Вы не даете себе право на ошибку, это хорошо, но человек предполагает, а Бог располагает.

"Потому я никуда не тороплюсь, задаю гору глупых вопросов, высылаю резюме потенциальным работодателям с мест работы, которые кажутся мне перспективными, а вам - не реальными"

Вот это уже конкретные действия, может быть кто-нибудь и откликнется.
Zulf вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 02.01.2013, 23:31
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.093
Посмотреть сообщениеanuta_ пишет:
И я - командный ИГРОК. Мне НУЖНЫ люди рядом со мной.
Те, кто готов быть рядом и поддержать, хотя бы добрым словом и тем, что то, что я делаю, хотя бы кому-нибудь нужно. 10 лет назад - это были друзья.
А Франция - достаточно индивидуалистическая страна. Это во-первых. То есть вы будете тут ковыряться в навозе долгие годы одна, без слова поддержки. И вот когда вы выковыряете из него одна и сама жемчуг и брульянты, и желательно одна и сама их отмоете, вот тогда начнут появляться желающие вам составить команду.

Про друзей. В чужой стране люди себе не один год, а то и десяток лет, создают новый круг друзей. РЕальных друзей, а не просто посидеть и выпить чашку кофе и поболтать без всяких обязательств на дружеские отношения.
А в России вы себе за пару м есяцев настоящих друзей находили?
Да, случается удача - и с друзьями, и с командой... но надо понимать , что в чужой стране шанс на эту удачу ниже хотя бы потому, что вы не владеете французским и ваша коммуникабельность от этого будет явно страдать.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 02.01.2013, 23:54
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 02.02.2011
Сообщения: 671
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
А Франция - достаточно индивидуалистическая страна. Это во-первых. То есть вы будете тут ковыряться в навозе долгие годы одна, без слова поддержки. И вот когда вы выковыряете из него одна и сама жемчуг и брульянты, и желательно одна и сама их отмоете, вот тогда начнут появляться желающие вам составить команду.

Про друзей. В чужой стране люди себе не один год, а то и десяток лет, создают новый круг друзей. РЕальных друзей, а не просто посидеть и выпить чашку кофе и поболтать без всяких обязательств на дружеские отношения.
А в России вы себе за пару м есяцев настоящих друзей находили?
Да, случается удача - и с друзьями, и с командой... но надо понимать , что в чужой стране шанс на эту удачу ниже хотя бы потому, что вы не владеете французским и ваша коммуникабельность от этого будет явно страдать.
Друзья мужа вполне могут стать твоими хорошими друзьями, но автор не хочет замуж , но мечтает о личной жизни, вот этот парадокс я еще пока не осмыслила. По-моему выходят замуж и женятся не на чьих то условиях, а потому что человек очень нравится, нет?
Zulf вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 03.01.2013, 00:21
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.776
Посмотреть сообщениеanuta_ пишет:
работа с толпой
Никогда так не пишите, вы же не полицейский, в учреждениях культуры работаете.
Первая ассоциация - дикая необузданная толпа, давящая и безжалостная.
Я вижу много нестыковок в ваших рассуждениях.
По-моему, вам действительно рано думать о переезде. Вы к нему не готовы.
Ни замуж, ни по-другому.
Хотя - да, вам хочется, чтобы сказали - давай-давай, действуй, всё получится.
Слишком много "не". Чтобы все карты сложились, у вас много работы.
И прежде всего - в мышлении. Не буду приводить ваши цитаты. Но вот это
Посмотреть сообщениеanuta_ пишет:
Но жизнь и отдых это КОЛОССАЛЬНАЯ разница.
Потому еще раз прошу вас ЗАМУЖ не предлагать
вообще не поняла. Наверное, у меня какая-то другая логика.
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 03.01.2013, 11:07
Мэтр
 
Аватара для Roupy
 
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 19.680
anuta_, Балы, как таковые, во Франции особой популярностью н пользуются , а те, что пользуются и проводятся, туда с ходу не пробиться, уж поверте . Надежда на то, что приохотите французов к балам, как приохотили сибиряков, слабая. Работать вам надо в другом направлении, если надейтесь на перезд. Очень развита и популярны массовые танцы, танце в Кабаре . ( пройдите обучение на постановщика таких танцев ) это ведь не только в Париже, в провинции тоже весьма и весьма популярно . . В деревеньках вот каждую субботу танцульки, причем это не молодежные дискотеки, скорее для людей в возрасте ( что в своей деревне наблюдаю ) может у вас талант организовать и проводить их? Там возможно и диплом не очень рассматривать будут . Мой совет- не стремитесь привнести свой , пусть и богатый опыт , на чужую землю, а при смотритесь, где сможете адаптироваться и применить свои знания в уже существующей здесь . Учтите- французы очень и очень консервативны .ну и другое- искать работу вам конечно не в Париже надо будет по начали- ориентируйтесь на провинции. хотите жить в Париже- придется ездить . ( ну да большинство французов н около дома работает ) . Ну а балы- если уж вы только ими хотите заниматься- обратите внимание на Брюссель (ЕС их проводит регулярно, там такая специфику, что есть балы, на которые " простых людей " приглашают , думаю, для них подготовка как раз и может понадобится . И обстановка на тех балах достаточно демократическая , надо сказать ( я , правда, по одному сужу, на котором довелось побывать с мужем . Там и детское танцевальные занятия очень и очень разбиты и для работы с детьми требования в разы меньше, чем во Франции . . от Парижа до Брюсселя часа полтора поездом .
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек)
Roupy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 03.01.2013, 12:54
Мэтр
 
Аватара для Irisse
 
Дата рег-ции: 18.11.2003
Сообщения: 7.330
[QUOTE='Roupy;1060021313']В деревеньках вот каждую субботу танцульки, причем это не молодежные дискотеки, скорее для людей в возрасте QUOTE]

как я поняла из предыдушиx постов anuta_, не слишком хочет работать с пенсионерами...
Irisse вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
стипендии с В/О в области дизайна и опытом работы в дизайне plaisanterie Учеба во Франции 0 25.10.2010 17:05
Поиск работы allsparkling Биржа труда 0 09.01.2009 15:43
Поиск работы den44460 Биржа труда 5 16.06.2008 09:45
Поиск работы Belovol Работа во Франции 28 24.08.2006 00:07
Как можно обустроить свой досуг в Париже... stavdevochka Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 16 04.10.2005 12:45


Часовой пояс GMT +2, время: 16:07.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX