Иммиграция во Францию или бизнес в Киеве?

[Фаберже]

Да, я и писал про Францию и Англию изначально

И я бы выбрала страну- Англию.

ломиться особенно сейчас во Францию - это авантюра

Согласна, это совершенно не та страна, где сбываются деловые мечты и зарабатываются большие деньги. Если есть выбор и возможность - лучше стартовать в Лондоне. И еще. Подумайте о Польше. Там хорошие экономические показатели сейчас.

[Вовочка]

Даже 1.5 тыс. евро - это деньги только на а\б и первый месяц поесть/поспать. Но не сбережения для начала бизнеса.

Поспать... только если в бесплатной ночлежке...


Ах... мне захотелось в Киев внезапно...

2тыс евро для Украины, это что-то.
А для Франции это ничто, на 2тыс во франции ничего не сделаешь!

ТС мне даже чем-то симпатичен. Я сам приехал 13 лет во Францию, имея 40 франков (!!!) в кармане. Но пусть он, ради всего святого, перестанет называть 1500 € капиталом!

[transportvparis]

2500 евро в Марселе без знания языка? ну ну , удачи

[MARGOO]

RusLan kiev, Как пользоваться поиском

Как эффективнее использовать поиск

Наберите, пожалуйста, ключевое слово* в
расширенном поиске. Опции поиска:

• искать в сообщениях или заголовках
• показывать результат
  поиска как сообщения или как темы

Убедитесь, что на форуме уже очень на многие вопросы есть ответы.
Наберите слова: иммиграция, переезд, переехать, работа и т.д. Перечитайте огромное количество написанных страниц на эту тему. Уверена, что найдете очень много интересного для себя.

[Svet]

Автор, я ни от чего вас не отговариваю, но вами озвучена совершенно несерьезная сумма. Зайдите в темы об учебе и увидите, что для визу на учебу посольство требует на счету порядка 5000 тысячи евро. Это на жизнь первое время, при том, что студентам разрешено подрабатывать. Кто же вам визу откроет (любую) с такими деньгами? Вам же жить совершенно не на что, а не то, что бизнес открывать. Смотрите на вещи реально.

[Вовочка]

Кроме того, если автор говорит, что владеет английским (как он считает), а французским - только на начальном уровне (жё не манж па сис жур), то почему бы более плотно не рассматривать англоязычные страны, желательно - с действующей программой эмиграции?

[RusLan kiev]

Марго
ОК. я вопросов дополнительных не задаю.
можете закрыть тему, если Вы так считатете.
я вообще ничего не говорил про остальное, юридическое или практические моменты по поиску жилья или работы.

Единственный вопрос:
Что бы Вы выбрали на моем месте переезд во Францию или бизнес в Киеве.
Да мелкий бизнес и сложное положение во Франции бедным, подрабатывая и получив Высшее во Франции только тогда может быть станет легче, я и говорю про срок ОТ 5 ЛЕТ, а не сразу.


Вовочка, Спасибо за ответ и критику. я вполне понимая что я мало знаю, ведь я еще ни разу не был во Франции. и Действительно сужу лишь по инфе из инета и от знакомых.
""Мой совет - au-pair или легион, если позволяет здоровье. "" ОК спасибо. Тоесть Вы бы выбрали именно переезд, а не бизнес. и не высшее, а чернорабочим на заработки или в Легион. Хорошо.

[Droopy]

RusLan kiev, так поезжайте сначала во Францию-то...а то не были и решили всё бросить и переехать. Я вот в Финляндии не была, мне она нравится по отзывам, но переезжать туда я не буду хотя бы потому, что языка не знаю, да и вообще туда не ездила ни разу. А то получается, что слышал звон, да не знаю, где он...

[Danislava]

ответ на вопрос темы : едьте, молодой человек, пока молодой, посмотрите как люди живут, язык подучите, сделаете свои выводы. Выражаясь вашим языком, более рационально и правильно будет потратить ваши 1500 евро на поездку по Европе и получить свой опыт, чем открыть на эти деньги "бизнес" в Киеве. С точки зрения взгляда в будущее ( через 5 лет)

[Согдиана]

Руслан, ты молодец, что уже задумываешься о будущем,
Ты спрашиваешь, что бы сделали на твоем месте,
На твоем месте, я бы ,в Киеве ,подготовила бы хорошую материальную базу, ты пишешь, что без помощи родителей, -за границу, без поддержки материальной и психологической лучше не ехать, заработаешь горький опыт, обломает тебя, даже если легион, о пэр, все равно поддержка нужна.
Чтобы разобраться что ,к чему- туристические поездки не помогут, надо пожить в стране, окунутся с головой.
Все у тебя получится,раз наметил.
Народ украинцы , русские не хуже других, нормальые белые с богатой культурой, пообщаешься в плотную с другими поймешь.
Почему легче на родине заработать- менталитет такой же, правила игры знаешь

[RusLan kiev]

)) ... про картины пишите в личных сообщениях, наверно.

Согдиана
Danislava
Спасибо за ответы, вполне логично, я тоже думаю что стоит, пока молодой поехать, даже как турист посмотреть другую страну.

Спасибо, учту. возможно правильнее отложить поездку, но я думаю что поеду как турист сначала все-равно, а там дальше буду думать.

Riviera10
Спасибо тоже. Да для начала я тоже так думаю, очень точно. Я и сам понимаю что на 1.5 тыс евро сложно открыть большой бизнес, поэтому и говорю мелкий, малый бизнес. все.

Людьми которые хотят позлорадствовать или опустить, пообсуждать сложности переезда или юридические вопросы, цены на проживание во Франции, просьба НЕ ЧИТАТЬ. ЭТУ ТЕМУ, тема мною была создана чтобы получить статистически и практически ответы на вопрос: кто бы что выбрал, вот и все, а на форуме очень много полезной информации, здесь писать её не нужно.

Конечно если для того чтобы перейти к ответам на вопрос темы нужно прочитать, что ты еще маленький, без инициативы и другое личное, что ничего у тебя не получится. Что денег нужно много и лучше вообще никуда не дергаться, то простите форум наполнен не самыми лучшими людьми. Которые не читают первоначальный вопрос и то, что я в конце каждого сообщения его повторяю. Есть много тем на форуме, я умею читать, готов к работе и длительному сроку сложной жизни.
Что из-за Нового года не удалили тему, я уже писал, можете закрыть тему, если она действительно повторяется, но мне так не кажется.

Вовочка, просто не читайте эту тему, если Вам не хочется, не заставляю, а если просто сказать "что у тебя ничего не получится, не пробуй" нужно еще 105 пунктов, чтобы начать бизнес или для переезда нужно куча бумаг...та нафиг мне такое нужно. Уйдите, с дороги... Я заходил в посольства, знаю что сложно и что нужно много чего подготовить, даже для открытия туристической визы С2.

А Ваш ответ я прочел и действительно чётко варианты по пунктам, мне было интересно и думаю, полезно узнать Ваше мнение, спасибо.

Вопрос: Кто-то еще выскажите Ваше мнение, по вопросу, что лучше в перспективе и вообще Как бы поступили Вы? Иммиграция во Францию (Англию) или бизнес в Киеве? для счастья, радости, более полной и комфортной жизни.
Идеальный ответ: иммиграция, потому что. ИЛИ Бизнес, потому что.

Спасибо всем за ответы, я ценю их.

[MaryIr]

тема мною была создана чтобы получить статистически и практически ответы на вопрос

Так если Вас статистика интересует, создайте опрос к теме - все и проголусуют. Интересно, как Вам только это помочь может... Вы перед тем, как решения по другим вопросам примаете, тоже стат. опрос проводите?

[MARGOO]

RusLan kiev, почему Вы так реагиуете? Я не собиралась тему закрывать, а дала Вам совет посмотреть по поиску - у нас тут очень много материалов об этом. И мы к Вам очень дружелюбно настроены.

Единственный вопрос:
Что бы Вы выбрали на моем месте переезд во Францию или бизнес в Киеве.

Бизнес в Киеве.

[Вовочка]

Бизнес в Киеве.

Марго, ну Вы то хоть не издевайтесь. Ну о каком БИЗНЕСЕ можно говорить с 1500 евро??? Я, конечно, понимаю, что на Украине это какая-то сумма, но все равно, о каком-то бизнесе речь идти в данном случае не может.

Или бабушек, торгующих семечками, тоже стоит теперь называть бизнесвумен??? Так, уверен, за свою возможность торговать они тоже кому-то отстёгивают. Возможно, как-раз 1500.

[RusLan kiev]

Klassnaia
Уже писал, что или бизнес малый в Киеве или наемная работа во Франции, не бизнес во Франции! Прав вовочка, что капитал нужен 300тыс для бизнес иммиграции. Я это знаю

Redlily
ОК. я понимаю что 1000 евро это мало. Поэтому и хочу ЛИШЬ ознакомится со страной когда поеду весной-летом туда, с С2 туристической визой.
Потом буду уже на СВОЕМ опыте думать что дальше.



Вовочка
Мой план: поехать ознакомится со страной, потом думать дальше.

Благодаря Вам я сильно засомневался по поводу переезда вообще, прочитанное ранее тоже подтверждало что жить в Европе тоже тяжело и высокие цены, и это я тоже знаю.

ТЕМА СОЗДАНА ЧТОБЫ ВЫ ОТВЕТИЛИ ПРОСТО на первый вопрос...
Что лучше наемная работа во Франции, перезд и *возможное, в дальнейшем через 5 лет и больше получение гражданства и тд.
или Бизнес малый в Киве.
ВОТ и ВСЕ, не понимаю почему тема сьезжает, на личности или обсуждение... Я читаю на форуме много интересной информации, часто совсем не радующей меня. НО я знаю что нужно много работать и трудится, время и также нужна удача.


Maina
Klassnaia
Ваше мнение, ответьте на вопрос, что лучше бизнес в Киеве или переезд во Францию? В моей ситуации или Как бы поступили Вы.

[Maina]

Maina
Klassnaia
Ваше мнение, ответьте на вопрос, что лучше бизнес в Киеве или переезд во Францию? В моей ситуации или Как бы поступили Вы.

Переезд.
Но я - не вы и не могу посмотреть на мир вашими глазами, потому что я в принципе не бизнесмен. Для меня однозначно проще и удобнее жить во Франции, чем в России. Но может быть, в Англии было бы еще лучше, кто знает, я там не была.
Ехать хотя бы чтобы посмотреть, обязательно надо. Но вообще-то странно выбирать Францию как страну для больших заработков.

[superpupsik]

после общения с Русланом выношу свое собственное скромное мнение.
товарищ болен типичной украинской болезнью-где бы пригреться и пристроиться. Печально.
Никакой инициативы собственной не готов приложить- хочется пристроиться к уже готовому бизнесу или еще лучше пригреться где-то на западе- не уж то не оценят словяньску вроду.
Украина- это клондайк - близость к Западу с дешевым доездом, развитость инфраструктуры- можно не только медицину нашу афишировать есть у меня еще много идей ( уж извините придержу для себя)
У парня к сожалению нет хватки нет маштабности мышления. Нет желания идти непротоптанной дорогой.
Уж извините Руслан.

[Maina]

superpupsik, парню еще 20 лет, все впереди .

[Suliko]

после общения с Русланом выношу свое собственное скромное мнение.
товарищ болен типичной украинской болезнью-где бы пригреться и пристроиться. Печально.
Никакой инициативы собственной не готов приложить- хочется пристроиться к уже готовому бизнесу или еще лучше пригреться где-то на западе- не уж то не оценят словяньску вроду.
Украина- это клондайк - близость к Западу с дешевым доездом, развитость инфраструктуры- можно не только медицину нашу афишировать есть у меня еще много идей ( уж извините придержу для себя)
У парня к сожалению нет хватки нет маштабности мышления. Нет желания идти непротоптанной дорогой.
Уж извините Руслан.

А вам,суперпупсик,не стыдно выносить на общее обозрение то,что вам доверили в личной переписке? Гадость какая.


RusLan kiev, если отвечать четко на Ваш вопрос,то я бы выбрала переезд.
Подумайте все-таки о Легионе,о котором Вам уже тут говорили.

[superpupsik]

А вам,суперпупсик,не стыдно выносить на общее обозрение то,что вам доверили в личной переписке? Гадость какая.


RusLan kiev, если отвечать четко на Ваш вопрос,то я бы выбрала переезд.
Подумайте все-таки о Легионе,о котором Вам уже тут говорили.

А не гадость советовать Легион? По закону Украины служба в наемником в иностранной армии запрещена.
Он через месяц может захотеть покинуть этот легион- а вся возможная карьера на Украине может быть зачеркнута.
И не один легионер здесь жаловался что его уволили за несколько месяцев до окончания 5-и летнего срока- без разрешение на проживание во Франции- без ничего по сути.
во Франции ничего не получит и нарушит закон на родине. Красивая картинка.

[Вовочка]

Тоесть Вы бы выбрали именно переезд, а не бизнес. и не высшее, а чернорабочим на заработки или в Легион. Хорошо.
__________________

Нет, я свой выбор сделал иначе. Год au-pair, чтобы выучить язык, потом высшее, а потом горизонт - хоть в бизнес, хоть в гоструктуры.
Я сейчас совершенно не упоминаю о том, какая мука получить вид на жительство во Франции, чтобы, после обучения, начать работать, об этом тут исписаны тысячи страниц. Франция - чрезвычайно закрытая для эмиграции с Востока страна.

Так что не стоит ёрничать.

У Вас есть несомненные плюсы - молодость, отсутствие семьи и энергия. Возможностей - море. Только дерзайте.

[RusLan kiev]

Да, я и писал про Францию и Англию изначально. Просто на этом форуме в первую очередь Франция.


Собираюсь сначала поехать посмотреть. потом с деньгами уже поехать учится или открывать бизнес в КИеве (смотрите выше через полгода первый раз еду посмотреть, через год-два на обучение)
Сейчас вопрос стоит ли вообще думать об Высшем во Франции (Англии) или открывать сразу, не едя "на осмотр" не тратя денег бизнес в Киеве.

Svet
Да я понимаю, что денег у меня мало, было бы много я бы оставался в Киеве. Поэтому и хочу денег больше и лучше жизнь, у меня и есть "стратегический план %)" сначала поехать по визе С2 шенгенской туристической на месяц, просто посмотреть на Францию, несколько городов, а потом уже делать дальнейшие выводы и планы.

Вовочка
мне кажется что Вы трололо, хотя простите, может я не прав и в розовых очках. Про открытие бизнеса с маленьким капиталом это не тот ФОРУМ и НЕ ТА тема.

Искренне благодарен всем за ответы и критику тоже, ведь я не считаю себя абсолютной истиной и всегда правым, сама тема изначально Вопрос.
Ехать или не ехать.

Итак, "Вовочка" Вы бы чем занялись поехали бы осмотрется и дальше или все-таки лучше занятся малым бизнесом (просто я сам на себя буду работать, без наемных работников, покупать оптом, продавать в розницу, Например)
Что бы Вы выбрали?

[Вовочка]

Вовочка
мне кажется что Вы трололо

Когда кажется - креститься надо.

Я вам свой совет уже выдал, других у меня в данной ситуации нет.

[Klassnaia]

RusLan kiev, какой малый бизнес во Франции? Загибается бизнес здесь, закрываются часто магазины, арендная плата велика.
Насчет учебы Вам уже писали выше, но надо добавить, чтобы записаться в универ нужен уровень языка В2 и 5 тыс. евро на счете . Без помощи родителей очень трудно будет. Может, правда, попытаться о пэр, хотя молодых людей берут менее охотно, чем девочек.
А вот после учебы бросаться в бизнес не советовала бы. Понимаю Ваше желание жить в хорошей, благополучной стране, работать много и иметь достойную оплату труда, но нереально это.

[Вовочка]

но нереально это.

На самом деле, конечно, реально, но очень, очень, очень непросто. Шанс один из сотни - это ведь реально. Другой вопрос, что нужно, чтобы в голове не опилки были. И в первую очередь, для успешного бизнеса (да и просто работы) нужно выровнять себя по шансам с французами. То есть владеть французским на их уровне, интегрироваться в общество (обычно у молодежи не проблема при желании) и иметь документы.

[Svet]

На самом деле, конечно, реально, но очень, очень, очень непросто.

С такими деньгами, увы, нереально. Нелегалом, что ли?
Проблема всех, кто рпиходит узнать на форум "как обосноваться во Франции" в том, что они уже все сами для себя решили, а все что требуется на форуме - это подтвердить их догадки. А если форум почему-то этого не делает, то все злые: сами приехали, а другим не даете. Нет ну в чем проблема? решили ехать, велкам. Форум что ли решает, кому документы выдавать?
А то уже третья подряд тема об одном и том же. И толчем воду в ступе об одном и том же. Только никто не вочет слушать и слышать.

[Sandy]

А то уже третья подряд тема об одном и том же. И толчем воду в ступе об одном и том же. Только никто не вочет слушать и слышать.

Сто тридцать третья даже. И почему-то люди упорно выбирают страны, абсолютно не годные для иммиграции.

[Maina]

А вот после учебы бросаться в бизнес не советовала бы. Понимаю Ваше желание жить в хорошей, благополучной стране, работать много и иметь достойную оплату труда, но нереально это.

Да пусть сначала поедет, поучится, а там уже по ходу дела жизнь подкорректирует. Скорее всего, получив диплом, ТС поймет, что в Европе без большого капитала все-таки лучше хорошая работа с зарплатой соцпакетом, чем "свободное плавание".

[Славик]

какой малый бизнес во Франции? Загибается бизнес здесь, закрываются часто магазины, арендная плата велика.

и причем не только малый , но и большой , и если бы не госвливания в этот большой, то уже как говорится было бы: "полныйалескапут"

[Maina]

RusLan kiev, я считаю, если уж окончательно решили рано или поздно уехать, то лучше рано, чем поздно. Чем раньше, тем лучше для вас. С возрастом в чужой стране все сложнее устроиться, время - деньги. Ваш юный возраст - огромное преимущество, так что езжайте и учитесь. Страну советовать не буду, сами решайте. Если сможете в Англию, то почему бы и нет. Я бы выбрала Англию из-за языка, английский для меня проще, да и менталитет как-то ближе.