Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Работа во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 29.12.2012, 22:50
Мэтр
 
Аватара для tyupa
 
Дата рег-ции: 17.10.2003
Сообщения: 9.465
Посмотреть сообщениеFlori пишет:
к сожалению контракт ехтра ен хôтеллерие самый дискриминационный - с ним работодатель может не платить ни 10% прецаритé, ни проездной, ни доп.страховку, ни праздничные дни
Как правило, проездной не платится (ИДФ, в других регионах транспортные расходы не оплачивают), 10% компенсации за отпуск входит в оплату. 10% <primes de précarité> не оплачиваются, потому что по контракту <extra> они не положены. 1 мая оплачивается вдвойне всегда, во всех гостиницах всем: и постоянному персоналу , и <extra>. Если в какой-то гостинице оплачивают 25 декабря, 31 декабря (особенно вторую половину дня), 1 января (+30%, +50%), то его оплачивают и постоянным сотрудникам, и временным. Доп. страховку, как правило, оплачивают (если оплачивают) только персоналу с <CDI>, работникам с различными видами <CDD>, в том числе и <extra> никто доп. страховку не оплачивает.
tyupa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 29.12.2012, 23:22
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.12.2003
Сообщения: 3.158
tyupa, не совсем так. Праздники кроме 1 мая оплачиваются вдвойне обязательно только тем, кто уже проработал на предприятии больше года. Все остальные по желанию работодателя, он может им и не платить. Доп.страховка может быть при CDD, но никогда при экстра.
Flori вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 29.12.2012, 23:58
Мэтр
 
Аватара для tyupa
 
Дата рег-ции: 17.10.2003
Сообщения: 9.465
Flori, я не хочу вступать с Вами в очередной спор. Написала, исходя из своего многолетнего опыта + Code du Travail + CHR - и про 1 мая ,и про другие праздники (без обязательства стажа не менее 1 года), и про доп. страховку.
tyupa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 30.12.2012, 00:15
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.12.2003
Сообщения: 3.158
Посмотреть сообщениеtyupa пишет:
Flori, я не хочу вступать с Вами в очередной спор. Написала, исходя из своего многолетнего опыта + Code du Travail + CHR - и про 1 мая ,и про другие праздники (без обязательства стажа не менее 1 года), и про доп. страховку.
Pour les salariés du secteur des HCR, c'est l'article 6 de l'avenant n°6 du 15 décembre 2009 qui définit les modalités d'octroi de ces jours fériés. Il impose de remplir une condition d'ancienneté de un an pour pouvoir bénéficier de ces 10 jours fériés, dont 6 sont garantis.
Flori вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 25.01.2013, 00:59
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 16.09.2011
Откуда: Москва-Nice
Сообщения: 362
Добрый вечер! Хочу попробовать устроиться в гостиницу femme de ménage. Не очень хорошо знаю французский язык и потому хочу начать с уборки.вме равно придется как то общаться на французском языке. Живу в Ницце. Хотела бы на летний сезон устроится . А дальше как получится. Вопрос такой! Возьмут меня уборщицей в гостиницу? Мне надо подготовить CV и мотивированное письмо, почему я хочу убираться именно в этом отеле.и думаю может по о елям самой разнести свое резюме . И в какие отели суваться? Наверное в хорошие даже не стоит??? И резюме оставлять на ресепшене? Спасибо за ответы
__________________
02.03.2012.
28.08.2017
goarik25 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 25.01.2013, 16:08     Последний раз редактировалось Рыжая; 25.01.2013 в 22:26..
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
Посмотреть сообщениеgoarik25 пишет:
Добрый вечер! Хочу попробовать устроиться в гостиницу femme de ménage. Не очень хорошо знаю французский язык и потому хочу начать с уборки.вме равно придется как то общаться на французском языке. Живу в Ницце. Хотела бы на летний сезон устроится . А дальше как получится. Вопрос такой! Возьмут меня уборщицей в гостиницу? Мне надо подготовить CV и мотивированное письмо, почему я хочу убираться именно в этом отеле.и думаю может по о елям самой разнести свое резюме . И в какие отели суваться? Наверное в хорошие даже не стоит??? И резюме оставлять на ресепшене? Спасибо за ответы
Ближе к началу сезона (т.е. уже сейчас) отели сами будут давать объявления - на сайте Pole Emploi прежде всего, но и на других тоже - набирать новых сотрудников. Можно с этого начать и обращаться туда. Как раз в хорошие отели тоже можно обращаться - горничные нужны всегда (на эту работу не так много желающих), а условия работы часто намного лучше, чем в мелких.

Можно оставить резюме на ресепшене, но если есть возможность поговорить с менеджером или кто там у них занимается набором персонала (часто сами хозяева), лучше ее использовать - для человеческого фактора и для практики языка.

На что обратить внимание:

1. Оплата лучше почасовая, а не покомнатно, хотя в почасовую оплату заранее закладывается определенное количество комнат (20-25-30-45 минут на комнату в зависимости от размера, наличия lits supplimantaires и классности).

2. Узнать, оплачивает ли отель уборку lits supplimentaires - есть такие, что не оплачивают - и идет ли надбавка за размер/классность номера. Если не оплачивают, то не связываться, т.к. огромная разница - убрать простенький номер с одной кроватью или же огромный люкс с тремя за те же деньги (есть такие отели!). В пик сезона проклянете себя, хозяев и законодательство Обычно каждая lit supplimentaire оплачивается как дополнительные пять минут.

3. Узнать, оплачивает ли отель дополнительное время помимо уборки комнат, т.е. оплачивается ли время на уборку коридоров, на подготовку к уборке комнат (раскладку-подсчет-разноску постельного белья, это минимум полчаса каждый день). Если не оплачивает, то не связываться, т.к. этим Вы дарите хозяину полчаса-час своего рабочего времени каждый день. Именно поэтому оплата лучше почасовая, а не покомнатная, в которую эти "мелочи" не заложены. Обычно хозяева утверждают, что хорошая горничная экономит время на комнатах, чтобы разложить белье и убрать коридоры, но это отмазка: это ваша работа, и она должна быть оплачена.

4. Лучше работать напрямую на отель, а не на фирму-посредника, т.к. у фирм больше возможности обсчета и злоупотреблений.

5. Обязательно выторговать себе перерыв хотя бы 15-минутный, т.к. работа femme de chambre обычно считается mi-temps, на неполный рабочий день, т.е. обеденный перерыв "якобы" не положен. А в сезон будут сплошные недели 8-часовых дней без выходных, и без перерыва небо с овчинку покажется.

6. Обязательно выторговать один выходной в неделю. В сезон и это не всегда возможно, но без выходного хотя бы раз в две недели будет туго Обычно хозяева идут навстречу своим горничным (они-то сами в сезон пашут по 16 часов в день без всяких выходных), поэтому можно договориться.

ЗЫ. И если Вам кажется странным, что нужно оговаривать такие само собой разумеющиеся вещи, как перерыв, еженедельный выходной и оплата всех профессиональных обязанностей,то имейте в виду, что отмазка у работодателей обычно такая: "Ну, настоящий сезон всего три-четыре месяца, можно и без выходных потерпеть, зато потом всю зиму спи-отдыхай..." Не ловитесь на эту "аргументацию".
Рыжая вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 27.01.2013, 23:48
Мэтр
 
Аватара для tyupa
 
Дата рег-ции: 17.10.2003
Сообщения: 9.465
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
1. Оплата лучше почасовая, а не покомнатно, хотя в почасовую оплату заранее закладывается определенное количество комнат (20-25-30-45 минут на комнату в зависимости от размера, наличия литс супплимантаирес и классности).

2. Узнать, оплачивает ли отель уборку литс супплиментаирес - есть такие, что не оплачивают - и идет ли надбавка за размер/классность номера. Если не оплачивают, то не связываться, т.к. огромная разница - убрать простенький номер с одной кроватью или же огромный люкс с тремя за те же деньги (есть такие отели!). В пик сезона проклянете себя, хозяев и законодательство Обычно каждая лит супплиментаире оплачивается как дополнительные пять минут.

3. Узнать, оплачивает ли отель дополнительное время помимо уборки комнат, т.е. оплачивается ли время на уборку коридоров, на подготовку к уборке комнат (раскладку-подсчет-разноску постельного белья, это минимум полчаса каждый день). Если не оплачивает, то не связываться, т.к. этим Вы дарите хозяину полчаса-час своего рабочего времени каждый день. Именно поэтому оплата лучше почасовая, а не покомнатная, в которую эти "мелочи" не заложены. Обычно хозяева утверждают, что хорошая горничная экономит время на комнатах, чтобы разложить белье и убрать коридоры, но это отмазка: это ваша работа, и она должна быть оплачена.

4. Лучше работать напрямую на отель, а не на фирму-посредника, т.к. у фирм больше возможности обсчета и злоупотреблений.

5. Обязательно выторговать себе перерыв хотя бы 15-минутный, т.к. работа фемме де чамбре обычно считается ми-темпс, на неполный рабочий день, т.е. обеденный перерыв "якобы" не положен. А в сезон будут сплошные недели 8-часовых дней без выходных, и без перерыва небо с овчинку покажется.

6. Обязательно выторговать один выходной в неделю. В сезон и это не всегда возможно, но без выходного хотя бы раз в две недели будет туго Обычно хозяева идут навстречу своим горничным (они-то сами в сезон пашут по 16 часов в день без всяких выходных), поэтому можно договориться.
Я все-таки прокомментирую этот пост, потому что написано n'importe quoi.

Оплата по кол-ву комнат может быть у некоторых société de nettoyage, но это тоже незаконно.
Никто никогда не оплачивает дополниельно доп. кровати, раскладной диван или детские кроватки. Если они стоят в номере, то их положено убирать, как и другие кровати. Плюс еще менять белье и добавлять мыло/шампуни/крем из расчета на + 1 проживающего в номере.
Норма считается не по комнатам, как правило, а по кредитам.
1 обычный номер = 1 кредит.
1 люкс (2 спальни + 1 гостинная + 1 с/узел) = 2,5 кредита
1 люкс 2 спальни, салон, 2 санузла = 3 кредита.

Если нужно поднимать белье на этаж, то это входит в обязанности.
Если нужно считать грязное белье/плохо постиранное белье/белье с дырками, пятнами - это входит в обязанности, и спорить с этим не стОит.

Рекомендую писaть в темах о работе только, если есть конкретные знания и опыт; а не ОБС. Форум Инфранс большей частью информативный, а не ради потрепаться (во всяком случае так было раньше).
tyupa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 25.01.2013, 21:18
 
Дата рег-ции: 23.10.2008
Сообщения: 67
Посмотреть сообщениеgoarik25 пишет:
Добрый вечер! Хочу попробовать устроиться в гостиницу femme de ménage. Не очень хорошо знаю французский язык и потому хочу начать с уборки.вме равно придется как то общаться на французском языке. Живу в Ницце. Хотела бы на летний сезон устроится . А дальше как получится. Вопрос такой! Возьмут меня уборщицей в гостиницу? Мне надо подготовить CV и мотивированное письмо, почему я хочу убираться именно в этом отеле.и думаю может по о елям самой разнести свое резюме . И в какие отели суваться? Наверное в хорошие даже не стоит??? И резюме оставлять на ресепшене? Спасибо за ответы
Присоединяюсь к комментарию Ражая и хочу добавить. Действительно ищите лучше в 4-5 звездочных. Контракт подразумевает 2 рабочих дня. Сама горничной не работала, но знаю. Также можно выбрать полдня или же стандартный 8-часовой график (чаще вечернее время с 14.00 до 22.00). Уточните как происходит оплата срочной стирки, глажки и т.д. В гостинице, где я работала (5 звезд), если нужно что-то срочно постирать или погладить или даже зашить, оплачивали горничной по окончании смены. Иногда выходило и 50-70 евро за смену))
nevestuchka вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 25.01.2013, 22:16
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 16.09.2011
Откуда: Москва-Nice
Сообщения: 362
Девченки спасибо большое Вам за полные ответы. А смотреть на сайте он как пишется? Pôle emploi. Fr??? Теперь надо найти и составить CVи мотивированное письмо. И может сама похожу здесь по отелям и пооставляю свое резюме на ресепшене. Так думаю с хозяином не разрешат поговорить и так как я не знаю языка ( плохо очень) как я с ним поговорю и лучше наверное ходить без коляски( а то я молодая-немолодая мамочка , 10 месяцев нам) . Летом родители приедут на три месяца и будут с сыночком. А такой еще вопрос . Если им понравится , как я убираю комнаты они могут дать контракт CDI( это кажется контракт длительный). Понятно все делается для того чтоб снять жилье получше, а то муж получает 2150 и для агентств только на однушку тянем. Вот и хочу помочь мужу , может что и получится и надеюсь язык на работе немного подучить. Предется же немного общаться наверное с главной кто отвечает за уборку. Еще раз спасибо буду искать CV и работу
__________________
02.03.2012.
28.08.2017
goarik25 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 25.01.2013, 22:30
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.12.2003
Сообщения: 3.158
goarik25, ходите без коляски и нигде в CV не упоминайте, что у вас есть ребёнок.

Оставить CV на ресепшене это примерно тот же эффект, что и послать по мэилу, т.к. ресептионнист ничего не решает, но и директора ради вас беcпокоить не будет.

Так что как вариант, вы можете дома на сайте pagesjaunes.fr, взять список всех отелей вашего города и им по мэилу разослать ваше CV и мотивационку как "candidature spontanée"
Flori вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 27.01.2013, 12:46
Мэтр
 
Аватара для Irdaran
 
Дата рег-ции: 20.10.2011
Откуда: Симферополь-Ницца
Сообщения: 724
Посмотреть сообщениеFlori пишет:
goarik25,
Так что как вариант, вы можете дома на сайте pagesjaunes.fr, взять список всех отелей вашего города и им по мэилу разослать ваше CV и мотивационку как "candidature spontanée"
моя клиентка- хозяйка отеля 3* в Cagnes-sur-Mer- подала обявление в ПА в поисках femme de chambre. Электронный ящик был завален СV от "candidature spontanée". И только одна такая "кандидатура" -чешка- нашла время и смелость явиться перед дирекцией. Французский на нуле, но явная необходимость в работе. Вот именно ее и приняли.
Irdaran вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 25.01.2013, 22:39
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
Посмотреть сообщениеgoarik25 пишет:
А такой еще вопрос . Если им понравится , как я убираю комнаты они могут дать контракт CDI( это кажется контракт длительный).
Если отель открыт весь год, то не исключено, что и предложат - а может открыться и другая вакансия там же, например, в прачечной или на кухне, а со временем подтянете язык и можете попробовать найти работу на ресепшене (а там можно и до менеджера доучиться). Для этого надо просто себя хорошо зарекомендовать и держать ухо востро.

CV и мотивационное письмо пишите, но имейте в виду, что никто Вас за отсутствие опыта не упрекнет. В большинстве случаев девочки так и работают один-два сезона максимум, особенно студентки. Вам все покажут и всему научат - чтобы обучиться, нужна неделя максимум. Даже если где-то требуется опыт, все равно толкнитесь: всегда есть вероятность, что с опытом они никого не нашли и будут рады любой помощи.

Часто бывает так, что с начала сезона лишние работники не нужны, а вот в разгар (середина июля - конец сентября) нужны позарез, будут хватать всех поголовно, даже без опыта, и Вы можете именно на такой случай оставить им свое CV.
Рыжая вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 26.01.2013, 14:08
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 16.09.2011
Откуда: Москва-Nice
Сообщения: 362
Какие вы все Молодцы! Спасибо за советы Ваши. Очень приятно, что отвечают на мои вопросы. Хотя муж против чтоб я шла работать, ну думаю может на три летних месяца пойти, и заработаю немного и язык подучу( муж то русский и говорим только на русском). Спасибо вам огромное девченки. Вселили надежду мне, а то я думала без языка меня вообще никуда не возьмут. А так с высшим образованием, адвокат Москвы, но пока нет языка, но есть огромное желание работать и конечно учить язык. И тогда можно найти работу и продавцом в магазине. В Ницце много русских туристов и продавцом с русским языком берут! Спасибо девушки. Огромной вам удачи.
__________________
02.03.2012.
28.08.2017
goarik25 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 27.01.2013, 00:11
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.830
Посмотреть сообщениеgoarik25 пишет:
Какие вы все Молодцы! Спасибо за советы Ваши. Очень приятно, что отвечают на мои вопросы. Хотя муж против чтоб я шла работать, ну думаю может на три летних месяца пойти, и заработаю немного и язык подучу( муж то русский и говорим только на русском). Спасибо вам огромное девченки. Вселили надежду мне, а то я думала без языка меня вообще никуда не возьмут. А так с высшим образованием, адвокат Москвы, но пока нет языка, но есть огромное желание работать и конечно учить язык. И тогда можно найти работу и продавцом в магазине. В Ницце много русских туристов и продавцом с русским языком берут! Спасибо девушки. Огромной вам удачи.
goarik25, это Вы молодчина! С таким здоровым и оптимистичным отношением у Вас все получится! Желаю Вам удачи!
Рыжая вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 28.01.2013, 01:24
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 16.09.2011
Откуда: Москва-Nice
Сообщения: 362
Огромное всем девченки спасибо большое за все советы. Я работала на вилле в Сан тропе 4 месяца, убиралась там и жила на вилле. Знаю как работать, как убирать большую виллу. Хозяева русские, работать иногда и ночью приходилось. Но родился ребенок и хозяйка не захотела с ребенком на вилле. Вот сейчас и хочу пойти работать, пока убираться только , а в CV писать мое российское образование и что я адвокат? И что у меня опыт работы на вилле.? Пойду сама отнесу резюме+ мотивационное в конверте, напишу директору. Может кого нибудь заинтересую. Ну и вид у меня нормальный и опрятный.
__________________
02.03.2012.
28.08.2017
goarik25 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 30.12.2012, 00:21     Последний раз редактировалось tyupa; 30.12.2012 в 00:26..
Мэтр
 
Аватара для tyupa
 
Дата рег-ции: 17.10.2003
Сообщения: 9.465
Посмотреть сообщениеFlori пишет:
Sont concernés par.............. etc etc etc ...................
всё взято с сайта www.lhotellerie-restauration.fr (так как знаю, что вы всё равно не поверите)
Устройтесь на CDD в Карлтон, Мажестик, Гр. Отель дю Кап Ферра, Ритц (правда он пока закрыт), Бристоль итд все паласы ЛБ + Парижа и расскажите нам про оплату доп. страховки при контракте CDD. Послушаю Вас с большим интересом.

Flori, я Вам написала, что:

Посмотреть сообщениеtyupa пишет:
я не хочу вступать с Вами в очередной спор. Написала, исходя из своего многолетнего опыта +
Платили надбавку за праздники при стаже менее 1 года. Если Вам такие случаи не встречались, то могу посоветовать поработать подольше и в разных отелях и разных регионах. На этом ставлю точку в дискуссии с Вами и прошу мне больше по этому вопросу не отвечать.
tyupa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 30.12.2012, 00:28
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.12.2003
Сообщения: 3.158
Посмотреть сообщениеtyupa пишет:
Флори, я Вам написала, что:



Платили надбавку за праздники при стаже менее 1 года. Если Вам такие случаи не встречались, то могу посоветовать поработать подольше и в разных отелях и разных регионах. На этом ставлю точку в дискуссии с Вами и прошу мне больше по этому вопросу не отвечать.
спасибо за советы, я обязательно ими воспользуюсь ))

Я отвечаю не вам (это бесполезно вам что либо обьяснять), а рассказываю в этой теме как работает hôtellerie, чтобы интересующиеся знали.

То что вам оплачивали праздники без стажа в год - это добрая воля вашего руководства. Оно имело по закону право не оплачивать. Если кому-то не оплатят, он не пойдёт к начальству с аргументом "а вот тюпе с форума оплатили".

Если вам на CDD не платили доп.страховку, то это не значит, что они были правы и всем остальным нужно отказаться от неё. Доп.страховка обязательна для всех.

Выше приведены административные тексты.
Flori вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 30.12.2012, 00:37
Мэтр
 
Аватара для tyupa
 
Дата рег-ции: 17.10.2003
Сообщения: 9.465
Посмотреть сообщениеFlori пишет:
То что вам оплачивали праздники без стажа в год - это добрая воля вашего руководства. Оно имело по закону право не оплачивать. Если кому-то не оплатят, он не пойдёт к начальству с аргументом "а вот тюпе с форума оплатили".

Если вам на ЦДД не платили доп.страховку, то это не значит, что они были правы и всем остальным нужно отказаться от неё. Доп.страховка обязательна для всех.
Да не мне это оплачивали или не оплачивали, не переживайте. Помимо Вашего трясения законами есть еще, как Вы сами выразились,

Посмотреть сообщениеFlori пишет:
добрая воля руководства

Посмотреть сообщениеFlori пишет:
Если вам на ЦДД не платили доп.страховку, то это не значит, что они были правы и всем остальным нужно отказаться от неё. Доп.страховка обязательна для всех.
Видимо в отделах кадров всех вышеперчисленных паласов работают непрофессионалы, раз не оплачивают (почему-то Вы решили, что мне не оплачивали - Вам, как всегда, виднее ). Доп. страховка обязательна с января 2011 года. , но попробуйте ее выбить при CDD, если Вам ее не назначат.
tyupa вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 30.12.2012, 00:46
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.12.2003
Сообщения: 3.158
Посмотреть сообщениеtyupa пишет:
Помимо Вашего трясения законами есть еще, как Вы сами выразились,добрая воля руководства
добрая воля руковоства заключается в том, что директор может оплатить больше положенного законом, но не может сделать наоборот. Зачем вы путаете людей в административной теме ?

Спасибо, что вы приводите примеры, я также могу привести примеры (да и в этой теме они уже были), что некоторым и контракт не подписывают, и за работу не платят. Надо ли из этого делать вывод, что это нормальная практика - работать без контракта и забесплатно в отелях ?

Извините, но мне кажется, что вы некомпетентны в вопросе.
Flori вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Важные нюансы ВНЖ и визы polin_ Учеба во Франции 4 15.01.2007 08:17
Повторный брак. Нюансы. Youyou Административные и юридические вопросы 17 01.12.2006 16:46
Нюансы глаголов Foudroyant Французский язык - вопросы изучения и преподавания 6 02.12.2005 21:33


Часовой пояс GMT +2, время: 01:38.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX