Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Административные и юридические вопросы

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 15.12.2012, 13:09
Дебютант
 
Дата рег-ции: 07.11.2012
Сообщения: 16
Посмотреть сообщениеPtu пишет:
Если грек живет в Греции, то этот брак ничего не дает в плане получения вида на жительство во Франции.
Хорошо, а если он переедет сюда со мной, какой будет процесс получения документов? Может быть вы знаете?
Cheshire_Cat вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 15.12.2012, 23:19
Бывалый
 
Аватара для Rimmaishi
 
Дата рег-ции: 21.10.2010
Откуда: 06650
Сообщения: 138
Посмотреть сообщениеCheshire_Cat пишет:
Хорошо, а если он переедет сюда со мной, какой будет процесс получения документов? Может быть вы знаете?
Вот почитайте мою почти аналогичную историю, может пригодится http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=79970
советую, все-таки, первым делом обратиться в префектуру, где собираетесь проживать. Они скажут, нужна ли вам виза
Rimmaishi вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 20.12.2012, 11:42
Дебютант
 
Дата рег-ции: 07.11.2012
Сообщения: 16
Посмотреть сообщениеRimmaishi пишет:
Вот почитайте мою почти аналогичную историю, может пригодится http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=79970
советую, все-таки, первым делом обратиться в префектуру, где собираетесь проживать. Они скажут, нужна ли вам виза
Спасибо огромное! Прочла вашу ветку, подскажите, так вам вернули ваш болгарский ВНЖ в итоге? И как долго вы ждали французский ВНЖ с момента подачи документов? А какие документы вы в префектуру подавали?

Извините, что так много вопросов
Cheshire_Cat вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 20.12.2012, 17:32     Последний раз редактировалось Nancy; 22.12.2012 в 13:32..
Бывалый
 
Аватара для Rimmaishi
 
Дата рег-ции: 21.10.2010
Откуда: 06650
Сообщения: 138
Посмотреть сообщениеCheshire_Cat пишет:
Спасибо огромное! Прочла вашу ветку, подскажите, так вам вернули ваш болгарский ВНЖ в итоге? И как долго вы ждали французский ВНЖ с момента подачи документов? А какие документы вы в префектуру подавали?

Извините, что так много вопросов
нет, болгарской карточки у меня теперь нет. Зато есть французская на 5 лет (женам европейских граждан дают сразу на 5 лет) без привязки к сроку действия рос.загранпаспорта. Документы подавала в декабре прошлого года, карточку получила, не помню точно, кажется, в феврале, но датирована она декабрем. Т.е. около 3 месяцев жила во Франции с ***. В префектуру сдавала только болг.карточку, св-во о рождении с легал.переводом, св-во о браке с переводом, св-во проживания (совместные с мужем счета на эл-во),страховку. Только обратите внимание, у меня карточка с правом работы без зарплаты. Мы сразу сказали в префектуре, что работать я не собираюсь. Если Вы планируете учиться, работать, возможно, потребуются еще какие-то документы из университета, от работодателя. Лучше не пожалейте времени и уточните в своей префектуре. Удачи.
*** récépissé
Rimmaishi вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 24.12.2012, 04:54     Последний раз редактировалось Minni Mause; 24.12.2012 в 05:05..
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Minni Mause
 
Дата рег-ции: 18.10.2008
Откуда: Moscou-Paris
Сообщения: 402
Посмотреть сообщениеRimmaishi пишет:
нет, болгарской карточки у меня теперь нет. Зато есть французская на 5 лет (женам европейских граждан дают сразу на 5 лет) без привязки к сроку действия рос.загранпаспорта. Документы подавала в декабре прошлого года, карточку получила, не помню точно, кажется, в феврале, но датирована она декабрем. Т.е. около 3 месяцев жила во Франции с ***. В префектуру сдавала только болг.карточку, св-во о рождении с легал.переводом, св-во о браке с переводом, св-во проживания (совместные с мужем счета на эл-во),страховку. Только обратите внимание, у меня карточка с правом работы без зарплаты. Мы сразу сказали в префектуре, что работать я не собираюсь. Если Вы планируете учиться, работать, возможно, потребуются еще какие-то документы из университета, от работодателя. Лучше не пожалейте времени и уточните в своей префектуре. Удачи.
*** récépissé
КДС с "правом работы без зарплаты"

Скажите, а могли бы вы пояснить ,как так выходит интересно, что супругам граждан ЕС дают КДС на 5 лет, а супругам французов - поначалу только на год? Это исключение (дипломаты и тд) или норма?
И не знала, что такое может быть!!

Буду благодарна за ссылку, смотрела на форуме, но пока не нашла.. Я имею в виду только граждан ЕС, которые живут в Франции : но им-то КДС не нужна, а как поступают их супруги в таком случае? Каждый год запрашивать КДС в другой стране ЕС, а потом переоформлять в Франции, так это мало не покажется...
Спасибо заранее!
Minni Mause вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 24.12.2012, 12:44
Бывалый
 
Аватара для Rimmaishi
 
Дата рег-ции: 21.10.2010
Откуда: 06650
Сообщения: 138
Посмотреть сообщениеMinni Mause пишет:
КДС с "правом работы без зарплаты"

Скажите, а могли бы вы пояснить ,как так выходит интересно, что супругам граждан ЕС дают КДС на 5 лет, а супругам французов - поначалу только на год? Это исключение (дипломаты и тд) или норма?
И не знала, что такое может быть!!

Буду благодарна за ссылку, Спасибо заранее!
Это не исключение, а закон http://vosdroits.service-public.fr/p...rs/F2653.xhtml
Rimmaishi вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 24.12.2012, 12:46
Мэтр
 
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: 92
Сообщения: 11.504
Посмотреть сообщениеMinni Mause пишет:
Скажите, а могли бы вы пояснить ,как так выходит интересно, что супругам граждан ЕС дают КДС на 5 лет, а супругам французов - поначалу только на год? Это исключение (дипломаты и тд) или норма? !
По-моему, это норма, я много раз про это слышала.

Посмотреть сообщениеMinni Mause пишет:
Буду благодарна за ссылку, смотрела на форуме, но пока не нашла.. Я имею в виду только граждан ЕС, которые живут в Франции : но им-то КДС не нужна, а как поступают их супруги в таком случае? Каждый год запрашивать КДС в другой стране ЕС, а потом переоформлять в Франции, так это мало не покажется...
Спасибо заранее!
Так выше об этом же речь вроде и шла? Если во Францию приезжает гражданин ЕС с супругом-НЕгражданином ЕС, то последнему дают французский титр на пребывание, правда я слышала, что все же с правом работы.

Оформлять вид на жительство в другой стране не проживая там ну никак невозможно, поэтому в данном случае речь идеть только о французских документах.
Mme Colette вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 24.12.2012, 13:24
Бывалый
 
Аватара для Rimmaishi
 
Дата рег-ции: 21.10.2010
Откуда: 06650
Сообщения: 138
Посмотреть сообщениеMme Colette пишет:
По-моему, это норма, я много раз про это слышала.



Так выше об этом же речь вроде и шла? Если во Францию приезжает гражданин ЕС с супругом-НЕгражданином ЕС, то последнему дают французский титр на пребывание, правда я слышала, что все же с правом работы.

Оформлять вид на жительство в другой стране не проживая там ну никак невозможно, поэтому в данном случае речь идеть только о французских документах.
дают КДС, какой запрашиваешь в соответствии с набором имеющихся документов: вообще без права работы, с правом, но без зарплаты или на все виды профессиональной деятельности. Вот здесь можно покопаться, если интересуют подробности http://vosdroits.service-public.fr/p...ers/N123.xhtml
Rimmaishi вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 24.12.2012, 13:05
Бывалый
 
Аватара для Rimmaishi
 
Дата рег-ции: 21.10.2010
Откуда: 06650
Сообщения: 138
Посмотреть сообщениеMinni Mause пишет:
Я имею в виду только граждан ЕС, которые живут в Франции : но им-то КДС не нужна, а как поступают их супруги в таком случае? Каждый год запрашивать КДС в другой стране ЕС, а потом переоформлять в Франции, так это мало не покажется...
Спасибо заранее!
вопросом на вопрос: зачем запрашивать КДС в другой стране каждый год, если во Франции дают ВНЖ сразу на 5 лет? А что делать через 5 лет, читайте на сайте по ссылке,которую я дала выше.

то, что у Вас вызвало смех насчет работы без зарплаты, так это распространненая форма КДС для неевропейских жен европейцев. Работать при таких условиях не запрещается, можешь быть владельцем собственного бизнеса или заниматься частной практикой, на худой конец, волонтерством, было бы желание ... Если теоретически найдется работодатель, кто предложит работу с окладом, то КДС, конечно, должна быть переоформлена.
Rimmaishi вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 24.12.2012, 15:31
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.020
Посмотреть сообщениеRimmaishi пишет:
то, что у Вас вызвало смех насчет работы без зарплаты, так это распространненая форма КДС для неевропейских жен европейцев

Вы что-то путаете. Жены граждан ЕС имеют вид на жительство с правом на работу. А ваша ситуация отличается, так как вы за мужем за гражданином Болгарии, у них несколько другое положение.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 28.12.2012, 02:03
Кандидат в мэтры
 
Аватара для Minni Mause
 
Дата рег-ции: 18.10.2008
Откуда: Moscou-Paris
Сообщения: 402
Посмотреть сообщениеRimmaishi пишет:
вопросом на вопрос: зачем запрашивать КДС в другой стране каждый год, если во Франции дают ВНЖ сразу на 5 лет? А что делать через 5 лет, читайте на сайте по ссылке,которую я дала выше.

то, что у Вас вызвало смех насчет работы без зарплаты, так это распространненая форма КДС для неевропейских жен европейцев. Работать при таких условиях не запрещается, можешь быть владельцем собственного бизнеса или заниматься частной практикой, на худой конец, волонтерством, было бы желание ... Если теоретически найдется работодатель, кто предложит работу с окладом, то КДС, конечно, должна быть переоформлена.
Разумеется: если дают сразу на 5 лет, лучше брать.
Я думала - поправьте, если заблуждалась - что вы можете быть обязаны как супруга гражданина ЕС, оформлять КДС в его стране, а после переоформлять во Франции. Это было бы очень не удобно...

Не совсем понимаю, какой практический интерес быть совладельцем бизнеса, не зарабатывая при этом ни гроша, или заниматься бесплатной частной практикой.. Если вы тоже не знаете, я не удивляюсь, тк мне эта ситуация не ясна.
Насчет работодателя - это тоже туманно. Могут предложить и официантом в кафе работать! Но, думаю, пока Префектура рассмотрим документы, уже найдут другого официанта..
Minni Mause вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 01.01.2013, 14:52
Дебютант
 
Дата рег-ции: 07.11.2012
Сообщения: 16
Посмотреть сообщениеRimmaishi пишет:
нет, болгарской карточки у меня теперь нет.
Мне все-таки очень интересно по какому праву они забирают карту резидента другой страны? По-моему это незаконно. Разве я не могу иметь две карты?
Cheshire_Cat вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 10.01.2013, 02:38
Дебютант
 
Аватара для brujinda
 
Дата рег-ции: 19.03.2011
Откуда: Russie-Espagne-France (42)
Сообщения: 95
Посмотреть сообщениеCheshire_Cat пишет:
Мне все-таки очень интересно по какому праву они забирают карту резидента другой страны? По-моему это незаконно. Разве я не могу иметь две карты?
Испанскую карту у меня не забрали, только фотокопию.
__________________
Всё что ни делается - всё к лучшему. Следовательно - лучшее неизбежно!!!
30/03/199503/01/201212/11/2017
brujinda вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 10.01.2013, 02:26
Дебютант
 
Аватара для brujinda
 
Дата рег-ции: 19.03.2011
Откуда: Russie-Espagne-France (42)
Сообщения: 95
Посмотреть сообщениеCheshire_Cat пишет:
Хорошо, а если он переедет сюда со мной, какой будет процесс получения документов? Может быть вы знаете?
Мой личный опыт в 2008 году. Мы приехали из Испании, я- русская (с видом на жительство в Испании (по замужеству)), и мой муж- испанец. Мой муж свои документы не менял, работает и живет по своим испанским, спрашивали во всех инстанциях: ему документы менять не нужно, т.к. он член Евросоюза. Единственное, он поменял водительские права на французские. Мой испанский ВНЖ был на 5 лет, здесь, во Франции, с ним можно просто проживать какое-то время, как было сказало выше, "при муже", естесс-но, без права на работу, учебу, страховку и т.д. Обратились в мэрию по месту жительства, они дали список документов на досье по обмену карт. При обмене префектура выдала мне "карту резидента" на 10 лет, мотивируя тем, что на 5 лет у них не существует, а на меньший срок они дать не имеют права. Ждали, по-моему, месяцев 10.
__________________
Всё что ни делается - всё к лучшему. Следовательно - лучшее неизбежно!!!
30/03/199503/01/201212/11/2017
brujinda вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 21.01.2013, 20:01
Дебютант
 
Дата рег-ции: 07.11.2012
Сообщения: 16
Посмотреть сообщениеbrujinda пишет:
При обмене префектура выдала мне "карту резидента" на 10 лет, мотивируя тем, что на 5 лет у них не существует, а на меньший срок они дать не имеют права. Ждали, по-моему, месяцев 10.
Сегодня была в полиции, брала список документов, мне сказали, что карта дается сроком на один год, а потом меняется на десятилетнюю. А тут все пишут про пять лет. Странно. И еще, подскажите, пожалуйста, обязательно ли мужу (Греку) иметь счет в банке во Франции? Он необходим для аренды квартиры? Если он не собирается тут работать, каким еще образом он может подтвердить свои доходы?
Cheshire_Cat вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 22.01.2013, 19:53
Бывалый
 
Аватара для Rimmaishi
 
Дата рег-ции: 21.10.2010
Откуда: 06650
Сообщения: 138
Посмотреть сообщениеCheshire_Cat пишет:
Сегодня была в полиции, брала список документов, мне сказали, что карта дается сроком на один год, а потом меняется на десятилетнюю. А тут все пишут про пять лет. Странно. И еще, подскажите, пожалуйста, обязательно ли мужу (Греку) иметь счет в банке во Франции? Он необходим для аренды квартиры? Если он не собирается тут работать, каким еще образом он может подтвердить свои доходы?
Мне выдали первую 5-летнюю, хотя если быть точным, то карту выдают сроком до 5 лет, т.е. может быть и на 1 год и на 2 и т.д., так что все на усмотрение местных властей. У моего мужа с болг.гражданством есть счет во фр. банке, с которого оплачивается аренда жилья, в качестве подтверждения платежеспособности мы делали легализованный перевод справок о зарплате (он работает в России).Предоставляли эти справки банку, а в префектуру только договор аренды.
Rimmaishi вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 24.01.2013, 02:07
Дебютант
 
Дата рег-ции: 07.11.2012
Сообщения: 16
Посмотреть сообщениеRimmaishi пишет:
У моего мужа с болг.гражданством есть счет во фр. банке, с которого оплачивается аренда жилья, в качестве подтверждения платежеспособности мы делали легализованный перевод справок о зарплате (он работает в России).Предоставляли эти справки банку, а в префектуру только договор аренды.
Спасибо за ответ! А выписка со счета в банке не нужна? И еще, им неважно в какой стране доход получен? У них не возник вопрос, как так, он живет во Франции, а в России работает?
Cheshire_Cat вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 04.02.2013, 22:13
Дебютант
 
Дата рег-ции: 19.08.2012
Откуда: London
Сообщения: 50
Здравствуйте, интересная тема. Все пишут про ВНЖ во Франции когда есть ВНЖ в другой стране ЕС. С этим более или менее понятно,а если у меня вид на жит.в Великобритании то могу ли я получить ВНЖ во Франции и как? Пока есть только тур.виза как член семьи британца ( жена ).
Pypsik вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 05.02.2013, 00:47
Мэтр
 
Аватара для timofej
 
Дата рег-ции: 31.03.2006
Откуда: 95
Сообщения: 2.479
Отправить сообщение для timofej с помощью MSN
Посмотреть сообщениеPypsik пишет:
Здравствуйте, интересная тема. Все пишут про ВНЖ во Франции когда есть ВНЖ в другой стране ЕС. С этим более или менее понятно,а если у меня вид на жит.в Великобритании то могу ли я получить ВНЖ во Франции и как? Пока есть только тур.виза как член семьи британца ( жена ).
если ваш муж не француз,а британец на каком основании вам должны французские власти выдавать ВНЖ? Вы живете во Франции со своим мужем британцем? Тогда да! Во всех остальных случаях вы можете находиться во Франции только несколько месяцев без права здесь жить и работать(как туристка)
timofej вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 05.02.2013, 02:56
Дебютант
 
Дата рег-ции: 19.08.2012
Откуда: London
Сообщения: 50
Посмотреть сообщениеtimofej пишет:
если ваш муж не француз,а британец на каком основании вам должны французские власти выдавать ВНЖ? Вы живете во Франции со своим мужем британцем? Тогда да! Во всех остальных случаях вы можете находиться во Франции только несколько месяцев без права здесь жить и работать(как туристка)
Тема называется Франция и ВНЖ другой страны ЕС ? Если бы у меня был бы муж француз,то я бы в этой теме не писала бы. Здесь выше писали у кого мужья из разных стран ЕС.
Пока мы во Франции с мужем не живём,но хотелось бы ( мне по крайней мере,насчёт мужа не уверена).
Pypsik вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 05.02.2013, 00:48
Мэтр
 
Аватара для timofej
 
Дата рег-ции: 31.03.2006
Откуда: 95
Сообщения: 2.479
Отправить сообщение для timofej с помощью MSN
Посмотреть сообщениеPypsik пишет:
а если у меня вид на жит.в Великобритании то могу ли я получить ВНЖ во Франции и как?
то что Британия не входит в Шенген не меняет правило
timofej вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 05.02.2013, 01:09
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.12.2009
Откуда: Côte d'Azur
Сообщения: 2.743
Pypsik, если перезжаете вместе с мужем-королевоподданным, то без проблем.
Riviera10 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 05.02.2013, 03:07
Дебютант
 
Дата рег-ции: 19.08.2012
Откуда: London
Сообщения: 50
Посмотреть сообщениеRiviera10 пишет:
Pypsik, если перезжаете вместе с мужем-королевоподданным, то без проблем.
А если допустим без мужа то есть шансы? мне в англии не нравится,а муж здесь родился,так что не уверена что удастся его перевезти.
Pypsik вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 28.08.2017, 12:46
Дебютант
 
Аватара для Kvasovanataliya
 
Дата рег-ции: 22.11.2014
Откуда: Париж
Сообщения: 18
Посмотреть сообщениеRimmaishi пишет:
Мне выдали первую 5-летнюю, хотя если быть точным, то карту выдают сроком до 5 лет, т.е. может быть и на 1 год и на 2 и т.д., так что все на усмотрение местных властей. У моего мужа с болг.гражданством есть счет во фр. банке, с которого оплачивается аренда жилья, в качестве подтверждения платежеспособности мы делали легализованный перевод справок о зарплате (он работает в России).Предоставляли эти справки банку, а в префектуру только договор аренды.
Добрый день. Хотела уточнить у Вас. Т.е. Муж гражданин ЕС (Болгария)зарабатывающий в России, но проживает во Франции. Это возможно, да? Ему не нужны никакие основания жить во Франции?гражданин ЕС может иметь гражданство одной страны (ЕС), жить в другой. В работать в третьей? А вы уже с видом на жительство Болгарии имеет право жить во Франции на основании того, что муж живет здесь и тогда имеет право подавать на вид на жительство Франции, соотвественно мед страховка и тд? Так?

Просто у меня похожая ситуация. Только мы живём во Франции, муж гражданин Франции, у меня вид на жительство франции. Собираемся переезжать в Бельгию (на границе с Люксембургом) а муж будет работать в Люксембурге.
Kvasovanataliya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 28.08.2017, 13:45
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 74.020
Kvasovanataliya, в Бельгии вообще свои правила, все другое. Но у вас тоже будут какие-то привилегии по отношению к супругам бельгийцев. Но там как-то вобоще все по-другому.
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 28.08.2017, 20:38
Бывалый
 
Аватара для Rimmaishi
 
Дата рег-ции: 21.10.2010
Откуда: 06650
Сообщения: 138
Посмотреть сообщениеKvasovanataliya пишет:
Добрый день. Хотела уточнить у Вас. Т.е. Муж гражданин ЕС (Болгария)зарабатывающий в России, но проживает во Франции. Это возможно, да? Ему не нужны никакие основания жить во Франции?гражданин ЕС может иметь гражданство одной страны (ЕС), жить в другой. В работать в третьей? А вы уже с видом на жительство Болгарии имеет право жить во Франции на основании того, что муж живет здесь и тогда имеет право подавать на вид на жительство Франции, соотвественно мед страховка и тд? Так?

Просто у меня похожая ситуация. Только мы живём во Франции, муж гражданин Франции, у меня вид на жительство франции. Собираемся переезжать в Бельгию (на границе с Люксембургом) а муж будет работать в Люксембурге.
Вам надо в местной бельгийской префектуре уточнить список документов на ВНЖ Бельгии. У меня в результате забрали болгарский ВНЖ и выдали французский.
Rimmaishi вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 28.08.2017, 20:49
Дебютант
 
Аватара для Kvasovanataliya
 
Дата рег-ции: 22.11.2014
Откуда: Париж
Сообщения: 18
Посмотреть сообщениеRimmaishi пишет:
Вам надо в местной бельгийской префектуре уточнить список документов на ВНЖ Бельгии. У меня в результате забрали болгарский ВНЖ и выдали французский.
Спасибо за совет! ))
Kvasovanataliya вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Замуж во Францию с внж другой страны ЕС oranje Административные и юридические вопросы 8 18.01.2012 14:48
Трудоустройство из другой страны ЕС Caramelitta Работа во Франции 8 12.05.2009 01:40
С ПМЖ другой страны ЕС Rybin Административные и юридические вопросы 4 16.09.2008 12:59
Как пригласить во Францию из другой страны? Динулька Туристическая виза 0 04.08.2005 22:50
Автомобиль из другой страны - страховка Bubba Автомобилистам и автолюбителям 2 02.12.2004 21:47


Часовой пояс GMT +2, время: 10:46.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX