Французский Иностранный Легион

[Maury]

Я не спрашиваю о регулярной армии...
Женщин, служащих в ней можно увидеть даже в армейских патрулях на вокзалах и аэропортах...
Мне интересно про женщин служащих в иностранном легионе. Не про тех кто в месте с ними бегает и прыгает.
И уж тем более не о тех, кто там работает оффициантками, поварами, уборщицами, бугалтерами, и т.п.
Вообщем, о тех кто кепку носит. Такие есть?
Вот фотку нашел. Вроде, достаточно свежая, только женщин не видно... или их на парады не берут?
Кстати, может мужа увидите.
Судя по сайту, это 14 Июля 2012года.

Почитал я этот сайт:
http://dlem.legion-etrangere.com/mod...=111&titre=ccl
и вот что там пишут:
Вот первых, это явно не полк, так как состоит всего из штаба и двух рот (поправте меня если ошибаюсь в переводе):
Le DLEM comprend un état-major et deux unités élémentaires:
La Compagnie de commandement et de logistique (CCL)
La Сompagnie de combat PROTERRE
Самое интересное, что если первая рота состоит из "militaires à « titre étranger » en mission longue durée (MLD). Un module de spécialistes comprenant une vingtaine de personnels en mission courte durée (MCD) vient renforcer la compagnie". То есть из легионеров приехавших в "длинную" или "короткую" командировку, то вторая рота является сменнной, то есть как постоянно базируемая на Майоте единица она не существует, а просто различные подразделения (скорее всего численностью до роты) приезжают на Майот в сраткосрочную коммандировку (4 месяца) выполнять роль боевой единицы. Так как, судя по описанию, первая рота (CCL) таковой не является.
Причем, эти различные подразделения могут быть из разных полков, включая регулярную французскую армию....
La compagnie de combat PROTERRE 4 articulée en quatre sections. Cette compagnie est armé par du personnel en mission de courte durée (quatre mois) provenant aussi bien d'unités du régime général que de la Légion étrangère. Кстати, на фото может они и есть в беретах-лопухах.
Может женщины оттуда?

[Berezka_fr]

И уж тем более не о тех, кто там работает оффициантками, поварами, уборщицами, бугалтерами, и т.п.
Вообщем, о тех кто кепку носит. Такие есть?

Поговорили счас с мужем ещё раз на эту тему. Те две женщины, которые служат вместе с ним в полку: они делают всё то что делают обычные солдаты, сдают все физ.тесты, плавают, бегают на время вместе со всеми, стреляют и т.д. Да, у них нет Kepi Blanc, но они носят такие же зелёные береты как все легионеры. И муж сказал что на эти два года они становятся полноправными легионерами как все, скидок что они - женщины им никаких не делают, но офектованы они в расположение легиона с регулярной армии и возвращаться будут потом не в часть легиона, а к себе. То есть они именно СЛУЖАТ в легионе, а ваш вопрос был именно об этом: "служат ли женщины в легионе", могут ли быть легионерами наравне с другими, могут, так получается.

[1618]

Berezka_fr, Не-е, скорее получается, что женщины могут служить вместе с легионерами, но сами " легионершами" быть не могут. Официальному сайту верить можно? Если да, то там четко сказано, чтобы подписать контракт, нужно быть дословно
мужчиной в возрасте от 17 до 40 лет...

[Berezka_fr]

что женщины могут служить вместе с легионерами, но сами " легионершами" быть не могут

Ну это с какой точки зрения посмотреть ))). Я поняла что вы хотите сказать. Просто в этой теме постоянно присутствует сарказм, когда девушки пытаются высказываться про легион, либо смеют думать о том чтобы туда поступить.
Да, те девушки они с регулярной армии, но с АРМИИ же!!! Они - военные и два года способны служить бок о бок с легионерами, делать всё то что делают легионеры, даже носить их форму. То есть даже если легион официально женщин в свои ряды не принимает (кроме гражданских лиц, которые конечно "солдатами" в полном смысле считаться не могут), то попасть туда всё равно можно: поступить в регулярные войска и потом (возможно) вас так же аффектуют на 2 года в часть легиона. Извилистый путь конечно, но если есть такая цель у женщины, то она - достижима

[chauchau]

Berezka_fr, Не-е, скорее получается, что женщины могут служить вместе с легионерами, но сами " легионершами" быть не могут. Официальному сайту верить можно? Если да, то там четко сказано, чтобы подписать контракт, нужно быть дословно
мужчиной в возрасте от 17 до 40 лет...

По ссылке, доблестно удалённой модератором, была статья в сми о принятии закона согласно которому женщины могут служит в ИЛ. Закон был принят в 2000 году. Кроме того на форуме легиона молодой человек вещал о репортаже на французском тв, где показывали женщину и говорили что они отныне служат. То что вы цитируете с сайта на русском языке. И далеко не факт что сайт хорошо обновляется, а уж тем более его переводная версия.

Berezka_fr, да, тут многовато сарказма и не только его. К сожалению. Спасибо за ваши интересные рассказы.

[1618]

chauchau, цитирую на русском, потому что мы на русскоязычном форуме. На французской странице абсолютно та же инфа : un homme âgé и далее по тексту. Мне вообще одинаково приятно, берут женщин или нет; это пусть сексисты и феминистки копья ломают. Я за правду. А правда в посте 336

[Berezka_fr]

только женщин не видно... или их на парады не берут?

Только сейчас ваше фото почему-то открылось, до этого его не видела. На этот парад даже мужчин посылают далеко не каждого. Каким образом идёт отбор, не знаю: возможно по росту, внешности, по рангу или ещё чему-то другому (мой муж был на нём раза три всего за всё время службы)
Те, которые в беретах-блинах, это с регулярной армии ребята, у нас тут таких полно (в части легиона), вот только недавно на 4 месяца целая группа приехала. Я мужа о них спрашивала: больно форма у них интересная , он мне сказал что они зовутся в переводе на русский "альпийские стрелки", что-то вроде спецназа горно-пехотного.
И ещё со слов мужа: во Франции все армии по-тихоньку всё больше и больше перемешивают. Среди легионеров ходят разговоры что легион в скором времени соединят с регулярной армией.

[Maury]

женщины могут служить вместе с легионерами, но сами " легионершами" быть не могут.

Это то, что я и хотел услышать.

Мне интересно про женщин служащих в иностранном легионе. Не про тех кто в месте с ними бегает и прыгает.
И уж тем более не о тех, кто там работает оффициантками, поварами, уборщицами, бугалтерами, и т.п.

Да, те девушки они с регулярной армии, но с АРМИИ же!!! Они - военные и два года способны служить бок о бок с легионерами,

Уффф. Опять этот феминизм...
Да сто лет никто не обсуждал тут физические или другие способности женщин...
Женщины служат в армии, но их нет в легионе. Это так?
А раз так, то девушкам и женщинам, кто хотел бы переехать во Францию, но не через замужество, а по-другому, вариант легиона по-прежнему недоступен.

[Berezka_fr]

Женщины служат в армии, но их нет в легионе. Это так?

Опять "двадцать пять" , ладно проехали.... Девушки прекрасно перебираются во Францию, устраиваясь нянечками (к примеру), выходя замуж за граждан Франции и т.д. Не думаю что в легион женский пол желает поступить именно из-за документов (слишком сложный путь для женщины), скорее всё же человек - военный "в душе", но из-за низкой заработной платы в РА подумал о легионе.
Тема, кстати, до сих пор до конца не раскрыта: данные с оф.сайта могут быть устаревшими или неточными, так как он достаточно редко обновляется, там и зар.плата (оклад) написана ниже той что сейчас в действительности и про режимент в Джибути, когда я заглядывала туда в последний раз, не было сказано что он расформирован, ну и многое другое.

[Maury]

Не думаю что в легион женский пол желает поступить именно из-за документов (слишком сложный путь для женщины), скорее всё же человек - военный "в душе", но из-за низкой заработной платы в РА подумал о легионе.

Давайте оставим это им самим... желают ли они или нет, и почему. Мы сейчас пытаемся выяснить имеют ли оно вообще эту возможность.

Berezka_fr,
У Вас прямо как в доме Облонских... все смешалось.
То:

Так что "легионером" в полном смысле этого слова женщина быть может.

Женщины-легионеры реально существуют )))

И тут же:

попасть в легион женщине как все остальные начиная с базового этапа (отбора) невозможно.

Да, у них нет Kepi Blanc,

Ведь давно написали правду

женщины могут служить вместе с легионерами, но сами " легионершами" быть не могут.

Я Вам облегчу Ваш разговор с мужем, что бы этот тезис попытаться опровергнуть...
Вы его спросите, видел ли он женщину в белой кепке?
Может, наконец, Вы поймете, что женщины в Легионе есть (потому что в регулярной армии женщины есть, а легион - часть регулярной армии), но женщин - легионеров (или легионерок) - нет.
Пока, во всяком случае.

un nombre variable d'officiers et de sous-officiers féminins servent en son sein, en tant que « cadres du régime général affectés à la Légion ». Si ces femmes portent le béret de l'Institution, elle n'en portent pas les attributs de tradition (képi blanc, épaulettes rouges et vertes et ceinture bleue)

Mais le recrutement étranger n'est pas ouvert aux femmes....

[Berezka_fr]

Berezka_fr,
У Вас прямо как в доме Облонских... все смешалось.

Извините, но это у вас похоже "всё смешалось". Вы-сами проясните, вначале что для вас означает слово "легионер", по-моему для вас это только тот, кто изначально поступил в легион рядовым. Офицеры, сержанты, адъютанты похоже легионерами уже не считаются. Даже интервью с генералом для вас не доказательство, зато цитата из сообщения 1618 - 100% истина.
Про "белые кепки": а вы в курсе что они выдаются не сразу, не на начальном этапе, а только после "учебки"? То есть по-вашему те кто не получил эту кепку, ещё не - легионер? И потом, да я лично не видела женщин в белых кепках, но те которые в звании офицеров по-идее имеют на них право, просто это - атрибут мужской формы, для женщин таких кепок не делают, поэтому возможно они их и не носят.

[Iryna13]

Кто имеет голову на плечах итак поймёт из
Berezka_fr, разговора что к чему.

зря вы нервничаете.Нет женщин-легионерок,это не разрешают правила ИЛ. В армии-есть,в составе Легиона -нет. То,что женщины-военные несут свою службу рядом с легионерами,автоматически их "легионерками" не делает.

Maury, Кепи -исключительно мужской головной убор,женщины его носить не могут,для них предусмотрены другие головные уборы.
на вашей фотографии на первом плане les pionniers du génie,единственные кто носит бороды не только в ИЛ,а и во всей французской армии.Традиционно,на ряду с бородой, в их форме присутствуют эполет на одном плече и специальный фартук. Далее -"обычные" легионеры(кепи не у всех белые,так как цвет кепи соответствует определенному рангу),далее в белых беретах-альпийские стрелки,которые тоже в отличие от "обычных" стрелков имеют свою особенность в форме одежды-всегда в горных ботинках,отчего и маршируют в другом темпе(более быстро). А,легионеры,наоборот,маршируют медленнее,чем представители других родов войск.

[Berezka_fr]

потому что в регулярной армии женщины есть, а легион - часть регулярной армии

Похоже все мои сообщения вы читаете строго по-диагонали....

Второй способ: это - напрямую из высшего военного учебного заведения и в звании officier.

Про регулярную армию тут к примеру ничего не сказано и потом, даже если женщину постоянно причислили к легиону, то она всё равно - не легионер? Как-то не складывается у меня мозайка в голове.
Генерала спросили в интервью: "женщин в легионе всё ещё нет?" Он однозначно ответил - ЕСТЬ несколько, в звании су-офицера и офицера. Это для вас не доказательство?
Опять же про "кепи", есть например российские женщины-лейтенанты, но разве они носят такие же кепки как мужчины? У женщин, даже в звании лейтенант/майор/генерал, форма всегда отличалась. К примеру у них не штаны, а юбки , но от этого женщина не лишается своего звания.
Проблема в том (об этом даже сам генерал упомянул) что в легионе всё рассчитано на мужчин: туалеты, комнаты, где солдаты спят все вместе, не говоря о разных менталитетах в отношении к женскому полу. А офицеры не живут в легионе, они живут вне его стен, так же как и сержанты. Так что дело только в этом.
Вот, для наглядности нашла вам парадную форму девушек-лейтенанток, обратите внимание: у них не кепки как у мужчин, а простые пилотки.

[Iryna13]

даже если женщину постоянно причислили к легиону, то она всё равно - не легионер?

нет, она-военнослужащая,но не легионер

[Maury]

Как-то не складывается у меня мозайка в голове.

Вот в этом и проблема.

для вас это только тот, кто изначально поступил в легион рядовым.

Именно. Тот кто получил кепку.

Офицеры, сержанты, похоже легионерами уже не считаются.

Сержанты начинали свой путь с рядовых, не правда ли? Адъютанты (чьи??) тоже, если начинали с рядовых.
Что касается офицеров, то офицер офицеру рознь. Я читал, что раньше простой легионер мог поднятся до офицера, те перь же большинство офицеров присланы из регулярной армии или напрямую из офицерской школы.

То есть по-вашему те кто не получил эту кепку, ещё не - легионер?

Абсолютно верно. Я понимаю, у Вас муж, но вы хоть первоисточники бы почитали... тот же легионерский журнал хотя бы.

Une section de la 3°CEV du 4°RE s'est vu remettre le képi blanc au camp Raffalli le 11 avril.
C'est au 2°REP que s'est déroulée cette cérémonie solennel qui fait rentrer de plain-pied ces jeunes recrues dans la famille légionnaire.

[Berezka_fr]

Я Вам облегчу Ваш разговор с мужем

Этот разговор происходит потому что вы хотели об этом узнать, а мои-личные слова для вас не авторитет.

А можно об этом по-подробнее?

[Berezka_fr]

Да сто лет никто не обсуждал тут физические или другие способности женщин...

Ага, вы Димыча несколько выше почитайте, да и ваших постах нет-нет, да промелькнёт. Я не про способности, а про другое.

Просто в этой теме постоянно присутствует сарказм, когда девушки пытаются высказываться про легион, либо смеют думать о том чтобы туда поступить.

Этого нет в этой теме? Совсем-совсем?