Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Цены, покупки, банки, налоги

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 14.09.2012, 22:45     Последний раз редактировалось Campanule; 14.09.2012 в 22:51..
Мэтр
 
Аватара для Campanule
 
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 33.395
dada, я каждую розеточку лично помещала, взвешивала все за и против, тк одна розеточка = почти 100 евро!


Посмотреть сообщениеdada пишет:
А что с дверью в ванную? В какую сторону дверь открывается - это тоже очень важно, так как она может мешать.
Вот так. Меня прямо коробит от осознания, что я упустила такой момент.
Campanule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 14.09.2012, 22:56     Последний раз редактировалось dada; 14.09.2012 в 23:00..
Мэтр
 
Аватара для dada
 
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.044
Посмотреть сообщениеCampanule пишет:
Вот так.
Нормально. Плохо было бы, если бы дверь, открываясь, унитаз бы загораживала. Хотя уезжающая в стену была бы лучше. Я бы еще подумала насчет открывающейся наружу, но по нормам, если не ошибаюсь, дверь в ванную внутрь должна открываться.
Положение ванны - красота! И ступенька на месте будет.
Цитата:
к одна розеточка = почти 100 евро!
Жестоко с вами обошлись. Я несколько каталогов розеточных пересмотрела. За сто евро ВЫСОКОхудожественные продаются. Обычные, какие у вас наверняка , будут стоять, 10 евро стоят + подводка проводов (не помню сколько)
dada вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 14.09.2012, 23:11
Мэтр
 
Аватара для Campanule
 
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 33.395
Посмотреть сообщениеdada пишет:
Обычные, какие у вас наверняка , будут стоять, 10 евро стоят + подводка проводов (не помню сколько)
да, я знаю. Муж вообще был возмущен. Вот она, строительная кухня : три раза напишут одну операцию под разным катом - цену задерут во столько же.


Посмотреть сообщениеdada пишет:
Хотя уезжающая в стену была бы лучше.
Думаю над планом : как получу смету на раздвижные двери, порадуюсь в мейле их цене и попрошу забацать мне еще одну, так как денег много
Campanule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 15.09.2012, 00:07
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.12.2005
Откуда: Санкт-Петербург, Senlis
Сообщения: 4.797
Отправить сообщение для svets с помощью MSN
Посмотреть сообщениеdada пишет:
Я бы еще подумала насчет открывающейся наружу, но по нормам, если не ошибаюсь, дверь в ванную внутрь должна открываться.
У нас дверь в ванную запроектирована на "наружное" открытие - по-моему именно такое зафиксированно в нормах для нового жилья (для свободы передвижения инвалидов-колясочников). Но на 100% я не уверена
svets вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 15.09.2012, 00:16     Последний раз редактировалось Campanule; 15.09.2012 в 00:26..
Мэтр
 
Аватара для Campanule
 
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 33.395
Посмотреть сообщениеsvets пишет:
У нас дверь в ванную запроектирована на "наружное" открытие - по-моему именно такое зафиксированно в нормах для нового жилья (для свободы передвижения инвалидов-колясочников). Но на 100% я не уверена
Pour assurer la sécurité de l'usager, les portes de chacun des sanitaires comportant un réceptacle ne doivent pas débattre à l'intérieur et doivent pouvoir être verrouillées de l'intérieur. Dans tous les cas, elles seront déverrouillables de l'extérieur et uniquement à l'aide d'un outil spécifique.

Спасибо! Этот текст ведь об этом? А в чем "опасность" дверей, которые открываются вовнутрь?

Правка : подумала, что, наверное, в том, что он может упасть лицом вперед...

Как бы то ни было, но это аргумент Тем более, что это гостевой СУ... Хотя, наверное, они посмеются надо мной и скажут, что тогда и свободную ширину нужно в 1.50м, и поручни у унитаза...
Campanule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 15.09.2012, 00:40
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.12.2005
Откуда: Санкт-Петербург, Senlis
Сообщения: 4.797
Отправить сообщение для svets с помощью MSN
Посмотреть сообщениеCampanule пишет:
Pour assurer la sécurité de l'usager, les portes de chacun des sanitaires comportant un réceptacle ne doivent pas débattre à l'intérieur et doivent pouvoir être verrouillées de l'intérieur. Dans tous les cas, elles seront déverrouillables de l'extérieur et uniquement à l'aide d'un outil spécifique.

Спасибо! Этот текст ведь об этом? А в чем "опасность" дверей, которые открываются вовнутрь?

Правка : подумала, что, наверное, в том, что он может упасть лицом вперед...

Как бы то ни было, но это аргумент Тем более, что это гостевой СУ... Хотя, наверное, они посмеются надо мной и скажут, что тогда и свободную ширину нужно в 1.50м, и поручни у унитаза...
Мне вообще-то не про эту норму расказывали. Когда-то на экспо нового жилья мы с мужем общались с одним "продажником" и я поинтресовалась: "ну что за мания у фр. архитекторов делать неимоверных размеров коридоры и ванные/туалеты, отнимая драгоценные метры у комнат, да еще и двери так по-дурацки располагать?". Продажник со мной согласился, но посетовал на новые нормы, согласно которым все новое жилье должно быть адаптировано под "колясочников": т.е. человек в коляске должен иметь возможность свободно "разворачиваться" в любом направлении в коридоре, самостоятельно заезжать и выезжать в/из туалета и ванны. Если, исходя из этого, дверь делать с открытием во внутрь, то ванная комната должна бы быть еще больше по размерам.

Но Ваша норма еще "круче"

Хотя, в снимаемой нами сейчас квартире дверь в ванную открывается во внутрь. А этому дому всего 7 лет. Может быть нормы уже после его сдачи поменялись?
svets вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 15.09.2012, 00:45
Мэтр
 
Аватара для Campanule
 
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 33.395
Посмотреть сообщениеsvets пишет:
Хотя, в снимаемой нами сейчас квартире дверь в ванную открывается во внутрь. А этому дому всего 7 лет. Может быть нормы уже после его сдачи поменялись?
Jeти нормы тоже для колясочников И норма применима к новостройкам от 2010 года.
Campanule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 15.09.2012, 00:55
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.12.2005
Откуда: Санкт-Петербург, Senlis
Сообщения: 4.797
Отправить сообщение для svets с помощью MSN
Посмотреть сообщениеCampanule пишет:
Jeти нормы тоже для колясочников И норма применима к новостройкам от 2010 года.
Если эта норма - из-за колясочников, то проверьте, сможите ли Вы ей воспользоваться.
Мы перепланировали туалет (перенесли туда водогрей) и он перестал проходить по инвалидным нормам. Промоутер согласился сделать это только в обмен на нашу подпись о том, что мы сознаем, что наша квартира не будет соответствовать нормам.
Переделанный Вами санузел в любом случае для колясочников не подходит (навскидку: слишком мало места сбоку от унитаза), так что требовать замену двери на основании "инвалидов" у Вас вряд ли получится.
svets вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 15.09.2012, 00:25     Последний раз редактировалось svets; 15.09.2012 в 00:31..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.12.2005
Откуда: Санкт-Петербург, Senlis
Сообщения: 4.797
Отправить сообщение для svets с помощью MSN
Посмотреть сообщениеdada пишет:
Жестоко с вами обошлись. Я несколько каталогов розеточных пересмотрела. За сто евро ВЫСОКОхудожественные продаются. Обычные, какие у вас наверняка , будут стоять, 10 евро стоят + подводка проводов (не помню сколько)
Все не так просто с розетками в строящемся жилье, к сожалению.

При строительстве новых помещений в проект закладывается определенное количество розеток и под них у "электрических властей" заказываются мощности. И если количество розеток за проектное "выскакивает" даже если половина из них никогда использоваться не будет), то автоматически нужно дозаказывать "мощности". А это стоит очень дорого. Из-за этого мы смогли в свою квартиру добавить всего несколько розеток.

Кроме того, стоимость работ по прокладке розеток на этапе, когда капитальные стены уже возведены у может быть очень и очень высокой.
На стенах-перегородках добавка розеток стоила нам относительно недорого; перенос розетки на 20 см вдоль существующего кабель-канала на несущей стене нам не стоил ничего. А вот добавлять розетки в нужное нам место в несущей стене наш промоутер (вернее субподрядчик - электрик) просто отказался, даже за большие деньги. Мало того, что эту стену (бетонную!) долбить бы пришлось, так в ней еще и много всяких коммуникаций оказалось проложено. Электрик сказал, что не собирается за несколько сотен брать на себя риск перебить что-нибудь.

Наш промоутер несколько "накосячил" и получилась ситуация при которой несколько кухонных розеток окажутся прямо над мойкой (в капитальной, бетонной стене). Мы ему на это указали: розетки нам там нафиг не нужны, зато нужны в другом месте. Промоутер как-то оооочень приуныл. То есть он понимает, что у него не примут квартиру в которой розетки расположены прямо над выводами труб для раковины, но и как переместить их не знает. Мы же отказываемся просто "закрыть" эти выводы под розетки без добавления новых над столешницей....

Вообще добовление нескольких розеток (чтобы остаться в пределах "квоты"), встроенных спотов на кухню и доп. вывода для подстветки ниши (все с отдельными выключателями) будет стоить нам около 900 евро. И все это без "кап. стен"
svets вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 15.09.2012, 00:42
Мэтр
 
Аватара для Campanule
 
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 33.395
svets, спасибо, что рассказали. Я знала про квоты, но про связь с электроэнергией не знала. Вы еще дешево отделались... У нас же по первой смете аж +5,5 тыс. Хорошо хотя бы то, что тысяча из них - это ошибка электрика...
Campanule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 15.09.2012, 10:51     Последний раз редактировалось dada; 15.09.2012 в 11:05..
Мэтр
 
Аватара для dada
 
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.044
svets, Campanule, тогда извините насчет дверных норм. Во время наших работ услышала, что заказываю двери не в ту сторону, и, сопоставив с тем , что видела в публичных местах, сделала вывод.
В любом случае, в нашей квартире, например, инвалидам жить нельзя хотя бы потому, что инвалидное кресло в лифт не влезет. Поэтому я сделала так, чтобы было удобно жить сейчас. Например, дверь в туалет у меня наружу из экономии места в туалете. На прошлой квартире дверь была внутрь - так нужно было к стенке прижиматься , чтобы выйти.
Цитата:
А в чем "опасность" дверей, которые открываются вовнутрь?
Я думала: а если кому-то плохо станет в таком маленьком туалете и он упадет на пол - ведь открывающуюся вовнутрь ( как у нас на прежней квартире) дверь будет просто не открыть. Такие двери вовнутрь я вижу во многих публичных туалетах ( может, нормы раньше были другие).
Campanule, даже если он вам не поменяет тип двери, ваш вариант приемлем, в нашей прежней ванной комнате было точно так, я никогда не испытывала неудобства.

Цитата:
Dans tous les cas, elles seront déverrouillables de l'extérieur et uniquement à l'aide d'un outil spécifique.
Это что за специальный инструмент, которым запертую изнутри дверь можно открыть снаружи? Мне с моего радостного согласия поставили такой замок , что внутри просто поворот ручки - дверь блокируется, а снаружи на этом месте - круглая кнопка с щелью посередине, и кнопку можно повернуть МОНЕТКОЙ или чем угодно другим, вставляющимся на манер отвертки.
dada вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 15.09.2012, 21:42     Последний раз редактировалось Campanule; 15.09.2012 в 21:47..
Мэтр
 
Аватара для Campanule
 
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 33.395
Посмотреть сообщениеdada пишет:
Campanule, даже если он вам не поменяет тип двери, ваш вариант приемлем, в нашей прежней ванной комнате было точно так, я никогда не испытывала неудобства.
Решили оставить все так, как есть. Я решила отдать приоритет плитке, а не в двери. Если вам не мешало, то, надеюсь, и нам не будет

svets, вот и я дошла до серьезного выбора плитки. В бюро продаж уже не удивились моему вопросу : "А где выбирать, если не хочется базового варианта?". Дали адреса

У нас по плану теперь такая же встроенная ванна, что и у Вас. Вы ее будете выкладывать буквой П, правильно? А как плитку разложили? То есть как решили резать ее? Если я беру плитку в 60 см шириной, то остается кусок в 25 см (ванна 75 см шириной). Это будет некрасиво... Выложить 38см + 38см? Так вообще делают? А если брать плитку в ширину ванны, то по длине получаем 2 плитки по 75 и одну в 25 - тоже не фонтан...

К слову, пока я там ползала по выставочному полу с разными образцами в руках, пытаясь их сочесть, учесть свет и прочее, одна пара выбирала цвет стен. И так они легко его выбирали, что я прямо позавидовала! "Наш сын любит синий... Ну, пусть будет такой... А тут пусть такой будет...". Наверное, работать с такими клиентами одно удовольствие для промоутера. И, главное, за такие же деньги можно найти и более интересный и симпатичный вариант - было бы желание!
Campanule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 15.09.2012, 21:58
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 16.570
Посмотреть сообщениеCampanule пишет:
К слову, пока я там ползала по выставочному полу с разными образцами в руках, пытаясь их сочесть, учесть свет и прочее, одна пара выбирала цвет стен. И так они легко его выбирали, что я прямо позавидовала! "Наш сын любит синий... Ну, пусть будет такой... А тут пусть такой будет..."
Ага, я тоже очень легко выбираю цвет, а муж - "пусть будет такой")


Посмотреть сообщениеCampanule пишет:
Если я беру плитку в 60 см шириной, то остается кусок в 25 см (ванна 75 см шириной). Это будет некрасиво...

Campanule, а почему такая широкая плитка? Получается 1,5 плитки на стене за ванной. Как-то это будет еще больше ее сужать. Не хотите формат плитки выбрать поменьше?
lipa1 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 15.09.2012, 22:15
Мэтр
 
Аватара для Campanule
 
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 33.395
lipa1, Такая нравится...

Я вот теперь думаю, что зря я не поставила ванну в 180х80 см. Во-первых, ванны со сливным отверствием по центру в этой категории нет, во-вторых, было бы проще разложить плитку. Как всегда до таких вещей доходишь слишком поздно

Может, стоит выложить плитку не вертикально, а горизонтально? Или выбрать плитку с декором, чтобы меньше внимания швы привлекали? Кстати, кто занимается цветом швов и когда?
Campanule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 16.09.2012, 23:05
Мэтр
 
Аватара для dada
 
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.044
Посмотреть сообщениеCampanule пишет:
Если я беру плитку в 60 см шириной, то остается кусок в 25 см (ванна 75 см шириной). Это будет некрасиво..
Может быть, вам кажется, что будет некрасиво, а на самом деле будет незаметно, особенно с затиркой в цвет. 38 и 38 - кафельщик поставит по сомнение этот вариант, у меня была подобная идея. Лучше с края ванны 60см, а к стыку боковой и "фасадной" стены - то, что осталось.
dada вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 15.09.2012, 11:22
Мэтр
 
Аватара для dada
 
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.044
svets, ваш рассказ про розетки трагичен. У нас все было технически проще, даже если розетки расположены на фасадных стенах.
Только вот про мощности я думаю, что это промотерская отмазка. Когда нам ЕДФ "ставил" мощность в квартире, меня в принципе не спросили, сколько розеток в квартире ( а их МНОГО). Меня спросили , какая кухня - эл. или газовая, и какие аппараты в ней, как вода греется, какое отопление и нет ли специфических аппаратов и что-то еще. Собственно, выбор стоял всего между двумя мощностями, поставили меньшую.
dada вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 15.09.2012, 13:08
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.12.2005
Откуда: Санкт-Петербург, Senlis
Сообщения: 4.797
Отправить сообщение для svets с помощью MSN
Посмотреть сообщениеdada пишет:
svets, ваш рассказ про розетки трагичен. У нас все было технически проще, даже если розетки расположены на фасадных стенах.
Только вот про мощности я думаю, что это промотерская отмазка.
Не думаю - я уже не первый раз слышу об этом из других источников
svets вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 15.09.2012, 15:57
Мэтр
 
Аватара для dada
 
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.044
svets, может, мы о разном говорим, я не специалист. Но разговор с ЕДФ абсолютно точно не включал вопрос о количестве розеток, только метраж и перечисленное выше. Электричество мы делали с нуля с первым этапом - установка временного счетчика.
dada вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки

Метки
мебель


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кухня: где заказать alenu-shka Цены, покупки, банки, налоги 3567 21.02.2013 23:24
Где заказать парфюм madlena Цены, покупки, банки, налоги 7 29.01.2012 15:32
Как заказать экскурсии ekishinev Вопросы и ответы туристов 1 27.03.2006 03:38


Часовой пояс GMT +2, время: 11:34.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX