Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Наш дом культуры и отдыха > Художественный салон

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 21.07.2016, 21:28     Последний раз редактировалось margo_c; 21.07.2016 в 21:32..
Мэтр
 
Аватара для margo_c
 
Дата рег-ции: 26.04.2016
Откуда: санкт петербург Россия- Франция департаменте Ду региона Франш-Конте
Сообщения: 811
Посмотреть сообщениеartoil-a пишет:
В интернете есть крупные фото разнообразных техник живописи. Найдите и попытайтесь несколько раз скопировать. А чтобы месиво не получалось, предварительно на широкой палитре сделайте красочную раскладку и постарайтесь на картине поменьше смешивать мазки. Обычно их кладут на расстоянии друг от друга и тонкой кисточкой пододвигают до соприкосновения, не нахлестывая их. Дело в том, что так называемые дополнительные цвета дают в смеси серый цвет. И при бессмысленном нанесении мазков картина на глазах становится грязной.
Да это точно при смешивании всех цветов вместе или некоторых но оч даже определенных цветов получается серый. Я использую 4 цвета ( мешая их получаю другие но то же конкретные цвета и оттенки ) и белыйконечно . накладываю один на другой слой . Конечно типа на желтый синие не намажу потому что понятно выйдет зелёный а не синий на желтом ))))) Оттеночные добавляю в конце . Оттеночные вообще для меня загадка , при смешивании дают сооовсем не понятные цвета не соответствующие кругу цветов .
Конечно лессировку по сухой делаю . Сухой кистью делаю переход .
Так много что я применяю что тут не возможно все описать . А уж профессионалы и подавно ))) пока учитесь портите холсты да и черт с ними )) не расстраивайтесь потом заделаешь этот холст фоном следующей картины )))
В инете оч много видео по художки и мастер классы по всему чего угодно . Я три дня просмотрела и принялась за дело )))) пока не испортила ни одну картину ))) всем нравятся )))) одну испортила ... Интуитивную))) совсем на ней застряла ))))может подсохнет продолжу )))
margo_c вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 21.07.2016, 22:39     Последний раз редактировалось artoil-a; 21.07.2016 в 22:48..
Мэтр
 
Аватара для artoil-a
 
Дата рег-ции: 12.05.2006
Откуда: Moskva
Сообщения: 7.464
Посмотреть сообщениеmargo_c пишет:
Да это точно при смешивании всех цветов вместе или некоторых но оч даже определенных цветов получается серый. Я использую 4 цвета ( мешая их получаю другие но то же конкретные цвета и оттенки ) и белыйконечно . накладываю один на другой слой . Конечно типа на желтый синие не намажу потому что понятно выйдет зелёный а не синий на желтом ))))) Оттеночные добавляю в конце . Оттеночные вообще для меня загадка , при смешивании дают сооовсем не понятные цвета не соответствующие кругу цветов .
Я когда-то занимался светотехникой.
Это сложно, и требует высокой инженерной квалификации, но понять что-то можно и со школьным образованием. (Но не с первого раза)
В книге:
М.М. Гуторов. Основы светотехники и источники света. -М.: Энергия, 1968г.- 392с. с ил.
Есть рисунок 4.7 на 125 стр. Этот рисунок иллюстрирует взаимодействие света разной окраски с учетом физиологии человеческого глаза.
О физиологии см.:
Хьюбел Д. Глаз, мозг, зрение. Пер. с англ. - М.: Мир, 1990. - 239 с., ил.
Эти книги есть в интернете.


По ободу подковообразной диаграммы из книги Гуторова - оцифрована спектральная длина волны света. Я подкрасил секторы диаграммы, чтобы легче было воспринимать изложение.
По основанию подковы - неспектральные цвета-смеси.
Центральная точка - точка белого цвета. Секушая линия через белую точку дает сочетание дополнительных цветов которые дают при наложении белый цвет.



Эту диаграмму можно использовать при анализе отражений от смесей красок.
Отраженный свет краски представляется отрезком по ободу диаграммы, а секущая - криволинейная трапеция построенная на отрезках спектра отражения двух красок. При этом белая точка означает серую смесь.
Соответственно краска теплее - означает сдвиг или расширение ее спектрального отрезка на диаграмме в красную сторону. А холоднее - в фиолетовую сторону.
Соответственно, краски лежащие по одну сторону от секущей в смеси не дадут серого цвета. Добавляя в смесь краски немного другого цвета мы расширяем спектральный диапазон отраженного цвета. Цвет мазка становится сложнее. Смесь красок достаточно разнесенных по спектральной диаграмме дают ощущение присутствия слабого промежуточного между парой цвета. Такое же ощущение идет от пары рядом расположенных мазков разноспектральных красок.

Современная живопись стоится не на спектральных базовых красках, а на неспектральных (выдуманные колориты).
Кроме пары базовых красок всегда ищется пара им соответствущих дополнительных красок, которые попарно в смеси дают серый цвет различных оттенков. Чередование мазков различных базовых цветов строят живописную основу картины. Обычно это решается уже с подмалевка.


На следующих этапах масляно-лаковой живописи идет создание чередования слоев с разными оптическими свойствами. Например, нельзя смешивать некоторые краски - получается грязь. Но есть возможность наложить друг на друга через слой высушенного лака. А последние слои выполнить особым лаком - предварительно полимеризованным маслом и добиться объемного мазка. Эта техника уже не видна в интернете и требует для оценки непосредственного обзора.
Такая многослойная техника усложняет оптические свойства поверхности картины. Например, дает ощушение светимости как от полудрагоценных камней.
artoil-a вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 21.07.2016, 21:33
Мэтр
 
Аватара для margo_c
 
Дата рег-ции: 26.04.2016
Откуда: санкт петербург Россия- Франция департаменте Ду региона Франш-Конте
Сообщения: 811
Посмотреть сообщениеartoil-a пишет:
В интернете есть крупные фото разнообразных техник живописи. Найдите и попытайтесь несколько раз скопировать. А чтобы месиво не получалось, предварительно на широкой палитре сделайте красочную раскладку и постарайтесь на картине поменьше смешивать мазки. Обычно их кладут на расстоянии друг от друга и тонкой кисточкой пододвигают до соприкосновения, не нахлестывая их. Дело в том, что так называемые дополнительные цвета дают в смеси серый цвет. И при бессмысленном нанесении мазков картина на глазах становится грязной.
Вот!!! Золотые слова!!!
margo_c вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 21.07.2016, 21:18
Мэтр
 
Аватара для margo_c
 
Дата рег-ции: 26.04.2016
Откуда: санкт петербург Россия- Франция департаменте Ду региона Франш-Конте
Сообщения: 811
Посмотреть сообщениеkasslana пишет:
Ну вот я купила 2 мастихина, пыталась учиться ими работать, получаются одни кляксы. Видеоуроков я не нашла. Есть конечно видеоуроки, где художники ими быстро рисуют,но без обьяснений- сколько надо краски набирать, какой густоты краска должна быть и т.д. Пыталась нарисовать зимний пейзаж, ель на переднем крае с шапками снега на ветвях, так получилось какое то месиво, а не дерево. А хочется и чтоб обьемно, и шапки беленькие. Вот и учусь кистями.
Умения обьем получается путём перехода светлее -темнее оттенков цвета и теневых ; и при угущении консистенции краски конечно . Прописываю только передний план пару веток остальные остаются образно размытыми и чем дальше тем более размыто . Мастихином я и приклёпываю и торьцом тоненьким или кончиком . Может у вас мастихин не оч хорошего качества . Он как бы гнётся у меня легко при нажатии и по это му легко прорисовывать именно им . Краску беру тугую на него и не мало .
margo_c вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 22.07.2016, 17:17
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 19.07.2008
Откуда: Украина - 01 Ain
Сообщения: 295
Artoil-a, спасибо за информацию- интересно. margo-c, спасибо за подсказки, опробую сегодня.
kasslana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 24.07.2016, 14:09     Последний раз редактировалось artoil-a; 24.07.2016 в 15:16..
Мэтр
 
Аватара для artoil-a
 
Дата рег-ции: 12.05.2006
Откуда: Moskva
Сообщения: 7.464
Посмотреть сообщениеkasslana пишет:
Artoil-a, спасибо за информацию- интересно. margo-c, спасибо за подсказки, опробую сегодня.
Чуть не забыл. Для изготовления сувениров - архитектурных видов очень эффективно применять рейсфедеры, рапидографы и др. чертежные инструменты с моющимися рабочими поверхностями. Сочетание строгой и тонкой чертежной графики и красивых пятен-заливок тушью, акрилом или маслом дает художественный эффект. Мой сосед по вернисажу архитектор - пенсионер еще выпиливал и фигурные объемные паспарту (в виде крестов, старинных окон и т.п). А его художественными объектами были российские соборы и монастыри. Зарабатывал раз в пять больше чем мы. К нему всегда была очередь.
Для французов особо скажу, что западная барочная архитектура сохранилась только на нескольких улицах Москвы, поэтому в Париже значительно более широкий выбор художественных объектов для сувениров. Естественно одной двумя фотографиями не обойтись - надо синтезировать обобщенный вид, даже гармонизируя его архитектурными методами, также используя компьютеры средней мощности.
artoil-a вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 02.08.2016, 20:16
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 19.07.2008
Откуда: Украина - 01 Ain
Сообщения: 295
По многослойной живописи. Вот пишут "жирным по тощему", а сколько добавлять? Ну, например, первый слой -пинен, а дальше сколько масла/ лака добавлять в каждый следующий слой - например, по 5-10%?
kasslana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 02.08.2016, 20:50     Последний раз редактировалось margo_c; 02.08.2016 в 20:53..
Мэтр
 
Аватара для margo_c
 
Дата рег-ции: 26.04.2016
Откуда: санкт петербург Россия- Франция департаменте Ду региона Франш-Конте
Сообщения: 811
Посмотреть сообщениеkasslana пишет:
По многослойной живописи. Вот пишут "жирным по тощему", а сколько добавлять? Ну, например, первый слой -пинен, а дальше сколько масла/ лака добавлять в каждый следующий слой - например, по 5-10%?
Я первый слой с растворителем потом разбавляю тройником ( макая кончик кисточки ), потом в конце уже самом чистой краской. Иногда лиссерую (полностью объект )в конце после этого всего каплей масла . И если лессирую цветы или волны к примеру то после просушки слой чистой краски потом просушка ещё чисто краска и так до бесконечности , но эт долгий процесс и его я делала один раз )))) Опять же добавлю что я любитель )))
margo_c вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 02.08.2016, 22:34     Последний раз редактировалось artoil-a; 02.08.2016 в 22:40..
Мэтр
 
Аватара для artoil-a
 
Дата рег-ции: 12.05.2006
Откуда: Moskva
Сообщения: 7.464
Посмотреть сообщениеkasslana пишет:
По многослойной живописи. Вот пишут "жирным по тощему", а сколько добавлять? Ну, например, первый слой -пинен, а дальше сколько масла/ лака добавлять в каждый следующий слой - например, по 5-10%?
В первую очередь лессировки служат для получения художественного эффекта от поверхности. И особо процент лака не считал. Но больше лака - короче срок высыхания слоя до состояния слабого отлипа. Тогда можно добиться светлой сложной по цвету поверхности на картине относительно быстро. Иначе художник вынужден останавливаться на монохромной раскраске, уместной лишь на техническом рисунке.
Предлагаю мой этюд изучения Рейхалса. Примерно 5-10 слоев лессировки. См. изображение раков:
http://www.artoil-a.narod.ru/Image009.jpg

Добавлю, что при лессировке шла игра добавками теплее - холоднее относительно базового цвета. И шла игра вариациями тона (светлее - темнее). Все едва-едва заметно.
artoil-a вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 15.01.2017, 19:08
Мэтр
 
Дата рег-ции: 17.03.2003
Откуда: 99
Сообщения: 2.205
Я любитель и окончательно отказалась от масла ... причины известны : все -очень долго и загрязняет воздух (у меня нет мастерской-


А вот теперь такой вопрос , хочу изменить сделать relooking старых моих
же мясляных ДОЛГИХ "творений" чтобы они достойно вписались в интерьер , я почти все выкинула а вот три большие оставила . На них женщины без одежды написаны реалистично , основной тон = бежевый . Как изменить чтобы изображение не бросалось в глаза , типа серо сиреневого тумана или веток нарисовать сверху по всему полотну или вообще выкинуть ??? и нарисовать быстро акрилом что надо
Marmotte вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 16.01.2017, 12:12
Мэтр
 
Аватара для margo_c
 
Дата рег-ции: 26.04.2016
Откуда: санкт петербург Россия- Франция департаменте Ду региона Франш-Конте
Сообщения: 811
Посмотреть сообщениеMarmotte пишет:
Я любитель и окончательно отказалась от масла ... причины известны : все -очень долго и загрязняет воздух (у меня нет мастерской-


А вот теперь такой вопрос , хочу изменить сделать relooking старых моих
же мясляных ДОЛГИХ "творений" чтобы они достойно вписались в интерьер , я почти все выкинула а вот три большие оставила . На них женщины без одежды написаны реалистично , основной тон = бежевый . Как изменить чтобы изображение не бросалось в глаза , типа серо сиреневого тумана или веток нарисовать сверху по всему полотну или вообще выкинуть ??? и нарисовать быстро акрилом что надо
Я переписываю свои работы которые мне уже не нравятся или где я потерялась с мыслью и идеей. Но это масло у меня. Протираю пыль , двойником равномерно и рисую уже с добавлением двойника. С условием что не покрыты лаком изначально !
margo_c вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 16.01.2017, 12:14
Мэтр
 
Аватара для margo_c
 
Дата рег-ции: 26.04.2016
Откуда: санкт петербург Россия- Франция департаменте Ду региона Франш-Конте
Сообщения: 811
Интересно ... Картины маслом покрытые лаком . Как использовать холсты повторно?
margo_c вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 24.01.2017, 21:32     Последний раз редактировалось artoil-a; 24.01.2017 в 21:44..
Мэтр
 
Аватара для artoil-a
 
Дата рег-ции: 12.05.2006
Откуда: Moskva
Сообщения: 7.464
Посмотреть сообщениеmargo_c пишет:
Интересно ... Картины маслом покрытые лаком . Как использовать холсты повторно?
Некоторые холсты не отстирать и не прописать поверх.
Лучше их сохраните. Через десяток лет можете проанализироватьь собственную технику. Для этого ценны даже подмалевки. Фото этих работ не передают фактуру, и тонкую отделку контуров, степень сохранности красочного слоя...
Я, лично, научился делать подрамники, натягивать холст и грунтовать его.
Вот ссылка:
http://artoil-a.narod.ru/book003.htm

Публикация старая. За это время обнаружились холсты, которые надо проклеивать и грунтовать холодным, а не теплым клеем (грунтом). По-видимому есть отличия в основах холстов. И обязательнло при обработке квасцами должен быть самонатяг холста. То есть найти на чем писать не просто. А также нетрудно по образцам перед глазами изготовить планки подрамников, что-то упростив.
artoil-a вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 24.01.2017, 23:48     Последний раз редактировалось margo_c; 24.01.2017 в 23:52..
Мэтр
 
Аватара для margo_c
 
Дата рег-ции: 26.04.2016
Откуда: санкт петербург Россия- Франция департаменте Ду региона Франш-Конте
Сообщения: 811
Посмотреть сообщениеartoil-a пишет:
Некоторые холсты не отстирать и не прописать поверх.
Лучше их сохраните. Через десяток лет можете проанализироватьь собственную технику. Для этого ценны даже подмалевки. Фото этих работ не передают фактуру, и тонкую отделку контуров, степень сохранности красочного слоя...
Я, лично, научился делать подрамники, натягивать холст и грунтовать его.
Вот ссылка:
http://artoil-a.narod.ru/book003.htm

Публикация старая. За это время обнаружились холсты, которые надо проклеивать и грунтовать холодным, а не теплым клеем (грунтом). По-видимому есть отличия в основах холстов. И обязательнло при обработке квасцами должен быть самонатяг холста. То есть найти на чем писать не просто. А также нетрудно по образцам перед глазами изготовить планки подрамников, что-то упростив.
Спасибо ! Подрамники то же научилась и натягивать . Но проще здесь купить готовый холст . Интересно про грунтовку я то же хотела самостоятельно грунтовать . Но не решилась . Картин у меня готовых меньше чем запаса холстов)))) хранить особо негде да и не на ПМЖ здесь . В любой момент могу вернуться в Россию . Уже возраст да и в одиночестве здесь делать нечего )))) по этому хотелось бы оптимизировать процесс .
Ой! Прошла по ссылке . Это же какой сложный процесс для подрамника ?!?!?!?! У меня все на много проще ))))) не ужели вы делаете именно так ? Представляю вашу работу по грунтовке ..... Вы герой. Я ограничилась видио на ютюбе
margo_c вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 25.01.2017, 00:45     Последний раз редактировалось artoil-a; 25.01.2017 в 01:36..
Мэтр
 
Аватара для artoil-a
 
Дата рег-ции: 12.05.2006
Откуда: Moskva
Сообщения: 7.464
Посмотреть сообщениеmargo_c пишет:
Ой! Прошла по ссылке . Это же какой сложный процесс для подрамника ?!?!?!?! У меня все на много проще ))))) не ужели вы делаете именно так ? Представляю вашу работу по грунтовке ..... Вы герой. Я ограничилась видио на ютюбе
Можно наклеивать на оргалит. Правда уже тонкую х.б ткань или шелк. Поинтересуйте декупажем. На этом форуме достаточно пространное обсуждение технологии наклеивания. Но здесь лучше попробовать клеить синтетическим клеем или грунтом. Правда для успеха, на гладком, особенно в миниатюре, надо осваивать декоративный мазок и многослойную живопись.
В Москве с успехом делают в этой технике пейзажи в духе Бланщара и Кортеса:
http://worldartdalia.blogspot.ru/201...blanchard.html
http://allpainters.ru/kortes-jeduard.html
А это российский последователь:
http://www.picture-russia.ru/picture/40118
artoil-a вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 25.01.2017, 10:25
Мэтр
 
Аватара для margo_c
 
Дата рег-ции: 26.04.2016
Откуда: санкт петербург Россия- Франция департаменте Ду региона Франш-Конте
Сообщения: 811
Посмотреть сообщениеartoil-a пишет:
Можно наклеивать на оргалит. Правда уже тонкую х.б ткань или шелк. Поинтересуйте декупажем. На этом форуме достаточно пространное обсуждение технологии наклеивания. Но здесь лучше попробовать клеить синтетическим клеем или грунтом. Правда для успеха, на гладком, особенно в миниатюре, надо осваивать декоративный мазок и многослойную живопись.
В Москве с успехом делают в этой технике пейзажи в духе Бланщара и Кортеса:
http://worldartdalia.blogspot.ru/201...blanchard.html
http://allpainters.ru/kortes-jeduard.html
А это российский последователь:
http://www.picture-russia.ru/picture/40118
Спасибо,но для меня это все сложно и мне интересно как использовать холст использованный ранее покрытый лаком!!!!! Или же Вы посоветуете такой холст с верху грунтовать?
margo_c вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Работать или не работать? Vivien Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 445 06.12.2017 11:35
В чём смысл работать ? ленчик-41 Работа во Франции 226 12.09.2010 01:06
Работать бесплатно Francoise Биржа труда 2 16.07.2007 17:37
Хочу работать anni Работа во Франции 384 19.11.2006 10:05
Работать au-pair. ornata Работа во Франции 3 03.08.2004 14:23


Часовой пояс GMT +2, время: 20:06.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX