Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 27.06.2012, 21:59
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 02.09.2009
Откуда: Москва, IdF
Сообщения: 2.297
Это надо было сразу в перлы.
А так - очень полезный БРЕД. Может быть, на этом форуме будет поменьше тем "Хочу во Францию, как переехать?"
Вовочка вне форумов  
  #2
Старое 28.06.2012, 12:33
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Я ролики не смотрела, но вот например эта Ваша фраза:
Посмотреть сообщениеВовочка пишет:
я бы не раздумывая вложил бы сотню-другую тысяч. Которые бы заработал в первые пару лет...
является ничем как ... позвольте мне Вас же и процитировать:
Посмотреть сообщениеВовочка пишет:
Бред сивой кобылы...
Так что, если даже допустим там и бред (я не смотрела), зачем на него другим бредом отвечать??? Особенно насчёт штрафов... Естественно их очень много на бумаге.
Зачем такая тема, где один бред с пеной у рта противопоставляют другому?
Спасибо, Кролень, за ссылку на законодательство о совдобе слова. Прочитав эту тему, создалось впечатлените, что некоторые оппоненты: весьма не приемляят другого, нежели собственное мнение и вместо аргументов идут сплошные эмоции, типа "противная баба". Честное слово, даже на посмотрев ролики и не зная, кто такие, уже о них создаётся положительное впечатление, раз тут о них так "мягко" и с ТАКИМ страстным пылом.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #3
Старое 28.06.2012, 12:42
Мэтр
 
Аватара для ElenaBV
 
Дата рег-ции: 22.03.2005
Откуда: Москва - Клермон-Ферран
Сообщения: 8.212
Отправить сообщение для ElenaBV с помощью MSN
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Честное слово, даже на посмотрев ролики и не зная, кто такие, уже о них создаётся положительное впечатление, раз тут о них так "мягко" и с ТАКИМ страстным пылом.
а вы посмотрите все-таки...
ElenaBV вне форумов  
  #4
Старое 27.06.2012, 22:01     Последний раз редактировалось Вовочка; 27.06.2012 в 22:22..
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 02.09.2009
Откуда: Москва, IdF
Сообщения: 2.297
У этого "француза" такой замечательный ярко-выраженный польский акцент И парочка польских слов у него тоже проскочило.

И баба противная. Вывалить весь негатив. Господи боже, не нравится во Франции, езжай в Урюпинск! Там твоя бабушка умрет, и свою квартиру оставит внукам, а не детям! И будет ей счастье!

Умиляют комменты к роликам в Youtube: "Вот какая она, хваленая Франция". Ей-ей! Побольше бы таких видео. Чтобы такое г не лезло в цивилизованные страны. Пусть бы сидело себе в своей яме и голосовало за Едро.

Очень возмутило про работу. Как там бедные кассиры работают. Ню-ню..... Тут 35 часов, а в России - 60 часов в неделю....

АХ, ТРАГЕДИЯ! Французы выключают воду, когда чистят зубы! Ну, жмотьё!!! Конечно, нужно вылить ведро воды для чистки зубов. Только тогда качество ее очистки будет таким же, как в России. Слава богу, что они свалили.
Вовочка вне форумов  
  #5
Старое 28.06.2012, 01:45     Последний раз редактировалось IrinaS; 28.06.2012 в 01:51..
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.559
Посмотреть сообщениеВовочка пишет:
Очень возмутило про работу. Как там бедные кассиры работают. Ню-ню..... Тут 35 часов, а в России - 60 часов в неделю....
Я не поняла, что вас тут-то возмутило?? У меня как раз подруга сейчас так и работает, на работу ходит 3 (!!!) раза в день. Утром на пару часов, затем на час в обед, затем вечером еще на сколько-то. В неделю получается 20 часов всего! Она уже замучилась туда-сюда ходить, а денег кот наплакал. А больше часов не дают, нету)), у нас и за таким люди в очередь встают.

П.С. Подруге за 40, она не студентка.
IrinaS вне форумов  
  #6
Старое 27.06.2012, 23:37
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 02.09.2009
Откуда: Москва, IdF
Сообщения: 2.297
Мне всегда было непонятно - зачем, уехав, обгаживать на весь мир страну, которая некоторое время была твоим домом? Не нравится - молодец, принял верное решение - уехал. У каждого из нас есть весомые причины, почему мы находимся во Франции. Но тем не менее лишь единицы начинают на просторах форума выливать ушаты грязи на страну, откуда приехали. В одном сплошном негативе. Меня стооооооолько вещей не устраивает в России, но, при этом, если меня спрашивают, как там живется, я стараюсь дать отстраненное мнение о стране. Порой даже слишком положительное.

Пригласить, что ли, французскую прессу для расширенного многотомного интервью о том, как всё ужасно в России? Боюсь, шестью роликами не обойдусь.
Вовочка вне форумов  
  #7
Старое 27.06.2012, 23:47     Последний раз редактировалось Кролень; 27.06.2012 в 23:52..
Мэтр
 
Аватара для Кролень
 
Дата рег-ции: 08.07.2011
Откуда: Lyon
Сообщения: 1.344
Посмотреть сообщениеВовочка пишет:
Меня стооооооолько вещей не устраивает в России, но, при этом, если меня спрашивают, как там живется, я стараюсь дать отстраненное мнение о стране. .
Вы поступаете дипломатично. Но дипломатичность - не всегда хорошо. Так как за нею могут скрываться самые злые намерения, например. И что про Россию такого еще не написано - а есть на самом деле. Да только программа малахова "Пусть говорят" - волосы стоят на голове !! А что, разве лучше сделать вид, что этого нет. И не публиковать эти передачи на весь мир, кстати ?
а Вы считаете, что в роликах авторов темы - есть клевета и ложь ? а по какой именно реплике ? Если отбросить всякие экивоки, а так - сказать "как-на-духу", как говорится ?
про польский акцент Вы говорили.. А что - поляки не имеют право высказывать мнение ? Только это не поляк. поляки бреются регулярно ... или стильную небритось носят.. А автор темы - просто небритый, не привык еще..
Кролень вне форумов  
  #8
Старое 28.06.2012, 01:46     Последний раз редактировалось Вовочка; 28.06.2012 в 02:03..
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 02.09.2009
Откуда: Москва, IdF
Сообщения: 2.297
Посмотреть сообщениеКролень пишет:
а Вы считаете, что в роликах авторов темы - есть клевета и ложь ? а по какой именно реплике ?
Я сейчас не хочу пересматривать весь этот бред, чтобы найти ложь. Возмущает не столько она, сколько безапеляционный тон в изложении "фактов". Говорят о преступности - такое сложится впечатление у зрителя, что так во всей Франции. Совершенный бред по поводу, что "милиция" не приезжает по вызовам в Париже. Ясно, что если позвонить и сказать, что по улице ходят люди, которые вам не нравятся, то никто не приедет. Я жил некоторое время в 20 районе близ Belleville, всякий раз, когда мне нужно было обратиться в полицию, они приезжали за несколько минут.

Все таки пересматриваю ролики....

На первом видео, 02:50, девица тоном, не терпящим возражений, говорит, что "во Франции полиции запрещено использоваться оружие".... Каким законом? Каким циркуляром префекта? Конечно, у них огурец в кобуре...

03:10 Полякофранцуз утверждает, что наркодельцы чуть не каждый день, прогуливаясь с наркотой на многие тысячи евро, палят по полиции, а те им в ответ - ничего. И это - "Во все раёни". Чистая правда....

04:40 Девица утверждает, что во Франции, "даже в приличном районе" запросто могут просто так вот, сжечь машину. Из зависти. Мне даже стало весело за Чертаново и Бутово. Даже там спокойнее, чем у меня в Rueil-Malmaison!!! Где я просто не закрываю машину. И постоянно забываю ключи в двери.

06:50 Парень возмущается, что на его жалобы, когда ему мешает, что к его девушке клеются прохожие, полиция ему посоветовала переехать. Между прочим - правильно сделали. А он хотел, чтобы те предложили выделить наряд, который будет везде ее сопровождать? Я бы послушал, что бы ему в московском РУВД сказали на этот счет. Вот бы потеха была

07:20 Барышня возмущается, что зимой (все помнят, какая в этом году зима была?) бездомные ночевали на лестнице. Конечно, нужно было их взять, и поганой метлой вон на улицу! Чего с ними церемониться! Теперь, кстати, у них есть великолепная возможность подышать "свежим" воздухом российских подъездов, где мочатся по углам не бездомные, а сами жильцы, и выбрасывают мусор мимо мусоропровода. Ой.... как я доволен, что они уехали!
Кстати, ложный вызов с утверждением, что у кого-то из них нож - как раз наказуемо.

При этом на 09:02 "У НАС ВО ФРАНЦИИ"

09:30 - Если я в Москве сделаю замечание о том, что кто-то шумит, а меня проигнорируют, "Я будю драться", а во Франции я не имею права, меня арестуют.

Что тут скажешь. Быдло. Проблемы решает кулаками. Так он в Москве однажды попадет на гопников. Очень этого ему желаю. Потом будет французским сми объяснять, что такое "Эй, чувачок, дай телефон позвонить. Нет? А если найду?"

Ролик "Плати сам"

С первых секунд барышня утверждает, что среднестатистическая семья во Франции вынуждена снимать жилье, потому что купить его нереально.
Взглянул на сайт INSEE, процент собственников жилья - 57%. В России этот показатель 48% (источник - консалтинговая компании Russian Realty Research. Почему-то в официальных источниках не удалось быстро найти такую информацию). А теперь скажите, много ли семей во Франции, где в одной 1-2-3-комнатной квартире сплошь да рядом проживает два, а нередко, и три поколения??? Конечно, данные статистики взять трудно. Потому что "зачем снимать, можно пожить у родителей". У меня в России пальцев рук и ног не хватит, чтобы сосчитать такие случаи, только взяв моих друзей и знакомых. А во Франции я не знаю ни одной такой семьи.

0:48 Пример наследования - вообще капец. Девка утверждает, что наследниками будут внуки. Пусть перечитает семейный кодекс РФ. Это по закону. А как имеют обыкновение распоряжаться этим наследством - это уже дело традиций. Все мы слышали немало случаев, когда из-за однокомнатной хрущевки дети резали родителей, травили бабушек и убивали братьев.

2:39 "Взять кредит - это образ жизни во Франции". МЧ просто, наверное, еще не слышал, что такое ипотека не под 3%, а под 13%, и большинству просто недоступна. Поэтому в России принято брать в кредит мобильные телефоны, холодильники и стиральные машинки. Основной кредитный продукт на российском рынке - потребительский.

3:15. Барышня говорит, что она училась в весьма престижной бизнес школе... При этом не знает, как происходит налогообложение во Франции, что такое социальные вычеты, и что такое подоходный налог. Видимо, школа была очень престижной, что ее зарплата была около 2000... (она мельком чуть далее оговорилась).

Под самую завязку клипа барышня походу облила грязью систему образовательных кредитов, где выпускник ПРЕСТИЖНОГО ПЛАТНОГО ВУЗа, должен скорее-скорее-скорее найти ХОТЬ КАКУЮ-ТО работу, чтобы начать выплачивать кредит. Надо сказать, что система образовательных кредитов в России находится в зачаточном состоянии, об этом много говорят, но мало для этого сделано. Если бы у меня были мозги 12 лет назад, знание того, что такие кредиты во Франции существуют, и мне, как иностранцу, его бы предоставили, я бы не раздумывая вложил бы сотню-другую тысяч. Которые бы заработал в первые пару лет...

Ролик "Охрана труда"

С первых же секунд - рассказ о несчастной кассирше Auchan, у которой был контракт на 18 часов. ВНИМАНИЕ!!! 0:35 - ключевая фраза!!! Сказана очень быстро, но ее сложно не услышать. Девушка под вопросом - СТУДЕНТКА!!! И контракт у нее студенческий! 2 часа утром, 2 часа днем и 2 часа вечером. Если ее не устраивал такой контракт, кто ее заставлял так работать? Аудитория же сочтет, что вся система труда во Франции - именно так и устроена. IrinaS, если Вашу подругу не устраивает ее контракт, я могу, как тот французский "милиционер", посоветовать либо лучше искать, либо менять место жительства, либо менять профессию, либо менять запросы. НО ЧТО-ТО МЕНЯТЬ! А не сидеть на попе ровно, иметь, что дают, и, при этом, жаловаться на горькую судьбинушку.

01:12. Девица: У нас в России кассиром работать - нормально! Хоть и по сменам. Пришел, отработал, "там 6, или 8 часов", и свободен. Так вот. У меня подруга (не знакомая, а именно copine) работала в Москве в супермаркете "Перекресток", а затем еще в другом сетевом супермаркете. График там такой: 12часов нон стоп (полчаса на обед), 12 часов отдых. 6 дней в неделю. Подсчитаем, что там у нас с кол-вом часов: 11h30x6=69 часов в неделю. Зарплата (для Москвы. Молчу про провинцию) - 20 000 рублей в месяц (и это еще очень неплохо для кассира). Итого - получается очень нормально 69 часов за 500 евро в месяц. С арифметикой явно туго у барышни. С такой арифметикой результат выборов на одном из избирательных участков в 146% за одну, известную нам партию - тоже вполне нормально

Клип "Штрафы во Франции"

С места в карьер "француз" утверждает, что "если человек едет 52км/час, он платит штраф, если 55км/час, он платит больше, если 60 км/час, он платит еще больше". Здесь уже просто ложь. Тут нам в помощь правила дорожного движения. No comments.
Les sanctions encourues pour excès de vitesse (Mise à jour depuis le Décret n° 2004-1330 du 6 décembre 2004 relatif aux sanctions en matière de dépassement des vitesses maximales autorisées)

Excès de vitesse < à 20 km/h (si la vitesse maximum autorisée est supérieure à 50 km/h) : amende forfaitaire de 68 € (minorée à 45 €),
1 point retiré au permis de conduire.

Excès de vitesse < à 20 km/h (si la vitesse maximum autorisée est égale ou inférieure à 50 km/h) : amende forfaitaire de 135 € (minorée à 90 €),
1 point retiré au permis de conduire.

Excès de vitesse = à 20 et < à 30 km/h: amende forfaitaire de 135 € (minorée à 90 €), 2 points retirés au permis de conduire.

Excès de vitesse = à 30 et < à 40 km/h: amende forfaitaire de 135 € (minorée à 90 €), 3 points retirés au permis,
Jusqu'à 3 ans de suspension de permis

Excès de vitesse = à 40 et < à 50 km/h: amende forfaitaire de 135 € (minorée à 90 €), 4 points retirés au permis
Jusqu'à 3 ans de suspension de permis

Excès de vitesse >= 50 km/h : amende 1500 €,
6 points retirés au permis, Jusqu'à 3 ans de suspension de permis
Obligation d'accomplir, à ses frais, un stage de sensibilisation à la sécurité routière, confiscation du véhicule dont le prévenu s'est servi pour commettre l'infraction, s'il en est propriétaire.

A partir de 40 Km/h au dessus de la vitesse autorisée, une suspension immédiate du permis de conduire s'ajoute aux sanctions ci-dessus.


Мое личное мнение по этому вопросу: Да, больно бьет по кошельку. Да, сам за этот год уже заплатил три штрафа и лишился трех points. И что? Теперь, если разрешено 50км/час - еду 45. И, может быть, если ребенок внезапно выскочит на дорогу передо мной, возможно, он останется жив. А я - на свободе.


Наглядная статистика, верно? За 2011 год на дорогах РФ почти 28 000 убитых!!! А сколько калек? Статистика по Франции:

3970 убитых. Население Франции примерно в 2,4 раза меньше, чем России. Итого, пересчитав грубо, получаем, в нашем масштабе 9528. Итого - убитых в три раза меньше. Радары и драконовские штрафы - безусловное зло.

Да я готов платить 500 евро штрафа за превышение в один км/час. Если это будет спасать 20 000 человек в год.

1:17 - про случай с мамой, которую за вождение 112км/час вместо 110, лишили прав на месяц и машину на штрафстоянку на 2 месяца и + штраф 320 евро - даже по лицу видно, что девушка ЛЖЕТ. О правилах движения и таблице штрафов я писал выше.

2:09 Парень одобряет тех, кто домает радары, потому что он, бедненький, пока его невеста училась, платил за все, и ему не хватало денег. Я сейчас заплачу, так мне его жалко.

О клипе "Налоги" я уже писал в других сообщениях. Но немного повторюсь.

0:22 Барышня: "Во Франции двойное налогообложение". Мне хочется ругаться матом. А, может, тройное? Redevance audiovisuelle - отдельной строкой. Нет, даже четырехкратное - taxe d'habitation приходит вообще в отдельном конверте. Нет, конечно-же, пятикратное. Она, наверное (откуда несобственнику знать?) просто не в курсе о taxe foncière! Или даже шести! - ISF, ей повезло, наверное и не узнает, что это за зверь. Бред сивой кобылы...

Чтобы раз и навсегда закрыть вопрос с телевизорами. Налог берется с точки доступа TNT!
Если у вас нет такой розетки, или вы ей не пользуетесь, можете смело не декларировать ее. Различные Free-box, ADSL, Fibre, и вообще любые абонементы три-в-одном не подпадают под эту статью. У меня ex-супруга адвокат, делала официальный запрос в налоговую. 95% населения пользуется услугами поставщиков услуг интернет-телефонии. Именно поэтому в декларации (совсем недавно, кстати), нужно ставить галочку. Раньше, при покупке телевизора, автоматически начислялся налог. Если моего утверждения вам мало, вам ничего не стоит самим обратиться с запросом в вашу налоговую инспекцию (лучше заказным письмом) и прекратить флудить на сотнях страниц этого форума.

5:41 История с мамой, которая в некоторые месяцы только подоходного налога (с десяти-то тысяч евро) платит 85%, мне думается, из той-же оперы, как у этой несчастной мамы из-за превышения в 2 км/час отняли машину и оштрафовали на 320 евро. Скоро ждем в сети интервью с мамашкой (сейчас только чемоданы соберет, и, как только, так сразу). С десяти тысяч у бедной старушки остается, почитай, голый SMIC... Какая уж там пенсия...

Резюме двух последних роликов - одна сплошная ЛОЖЬ.

"Французская вода".

С места в карьер. Утверждение. "Вода стоит очень дорого во Франции".

И тут гугл нам снова в помощь.

Selon une étude de l'association CLCV, le prix de l'eau atteindrait 3 euros par mètre cube en moyenne en France. http://www.latribune.fr/entreprises-...e-region-.html
И тарифы в Белокаменной:

Принято постановление столичного правительства, согласно которому в первом полугодии стоимость коммунальных услуг для населения останется такой же, как сейчас, а во втором она подрастет, причем на некоторые услуги - дважды: с 1 июля и 1 сентября. Но резкого роста тарифов не будет - в целом за год он составит 4,9 процента.

С 1 июля, например, за кубометр холодной воды москвичи будут платить 25,61 руб. (сейчас 23,31 руб.), а с 1 сентября - 26,75 руб. Стоимость кубометра горячей воды (если дом обслуживают "Мосэнерго" или "МТК") с 1 июля составит 89,68 руб. (сейчас 84,62 руб.), с 1 сентября - 93,38 рубля. Тариф на газ в домах с газовыми плитами с июля станет 39,01 руб. на человека в месяц (сейчас 33,91 руб.). Если у вас еще и газовая колонка, то платить придется 97,76 руб. (сейчас 84,98 руб.). http://www.rg.ru/2011/12/07/tarify.html
Учитывая, что цену за горячую воду во Франции трудно подсчитать, возьмем средний тариф между холодной водой за 26руб75, и горячей за 93руб38. Получим 60 рублей. Во Франции 120. Выше мы рассматривали разницу в оплате труда кассира супермаркета. Так вот, разница в зарплате гораздо значительнее, нежели разница в цене за воду. И всякий раз, когда я буду слышать разговоры о том, какая, в сравнении с Россией, во Франции дорогая вода (я молчу про качество), я буду тыкать носом в этот простейший арифметический расчет.

Все оставшееся время данного ролика - издевательские усмешки по поводу того, что, по мнению этих несчастных, подавляющее большинство французов, о, идиоты, выключают воду во время чистки зубов, во время намыливания посуды и душ принимают не больше трех минут. Знаете? Я вот воду не экономлю. Но душ я принимаю тоже не больше этого времени. И никто не подкарауливает у кранов, чтобы перекрыть их мне в самый разгар процедуры. И все мои друзья-коллеги-знакомые-соседи душ принимают как минимум один раз в день. А вот приезжают из России гости - загнать их в душ порой проблема. Стесняются, наверное....

Хотел лечь раньше спать... Но я патологически не перевариваю ложь и предвзятое отношение к чему-либо. Поэтому спасибо тому, кто осилил текст.
Вовочка вне форумов  
  #9
Старое 28.06.2012, 01:55
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 24.559
Посмотреть сообщениеВовочка пишет:
меня подруга работала в супермаркете "Перекресток", а затем еще в другом сетевом супермаркете. График там такой: 12часов нон стоп (полчаса на обед), 12 часов отдых. 6 дней в неделю.
Да ладно вам... У меня несколько знакомых в Москве работали или работают продавцами, график в основном такой: 2 дня через 2, по 12 часов. Т. е. 2 дня работают по 12 часов, затем два дня отдыхают. Многих этот график очень даже устраивает.

Тем более, Вовочка, даже если и предположить, что у вашей знакомой в Перекрестке действительно такой график (в чем я очень сомневаюсь), то возникает вопрос, что ее, насильно там держат??? Работы продавцами в Москве навалом, с самыми различными графиками.
IrinaS вне форумов  
  #10
Старое 28.06.2012, 02:05
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 02.09.2009
Откуда: Москва, IdF
Сообщения: 2.297
Посмотреть сообщениеIrinaS пишет:
Тем более, Вовочка, даже если и предположить, что у вашей знакомой в Перекрестке действительно такой график (в чем я очень сомневаюсь), то возникает вопрос, что ее, насильно там держат??? Работы продавцами в Москве навалом, с самыми различными графиками.
Да никто и не держит. Поработала, узнала, почем фунт лиха, пошла учиться. Выбор-то у человека всегда есть. Графики бывают разные, суть дела и количества часов за отработанное время, это не меняет.
Вовочка вне форумов  
  #11
Старое 28.06.2012, 06:20
Мэтр
 
Аватара для нежданная
 
Дата рег-ции: 04.09.2007
Откуда: Хабаровск-...-FR
Сообщения: 2.018
Посмотреть сообщениеВовочка пишет:
Все таки пересматриваю ролики....
можно было только последний,ибо все предыдущие-это нарезки из более чем часового интервью с этой парой


Посмотреть сообщениеВовочка пишет:
Но я патологически не перевариваю ложь и предвзятое отношение к чему-либо.
Я тоже,поэтому отвечу Вам
Ваш пост №98 достаточно предвзят,чтобы вызывать негативную реакцию.
Баба противная,француз совсем не француз(а между тем под видео есть линк на сайт,на одной из страниц которого,можно ознакомится с его биографией)
Вовочка,скажите,а зачем Вы сделали этот сравнительный пост(119) с Россией?Ведь этого практически нет в ролике(роликах).
Они рассказывают почему уехали из Франции и что не нравится во Франции.Конечно,негатива получилось много и сразу-непривычно-)Столько и о Франции.Но ведь они често и говорят(на 52 мин примерно),что это не везде во Франции.О красивой Франции мы знаем много,а они рассказывают о том,что во Франции ТОЖЕ есть.
Мне очень интересно было посмотреть это интервью.
И соглашусь полностью с этим мнением:
Посмотреть сообщениеMaina пишет:
полное собрание негатива. Если кто-то хочет взвесить все плюсы и минусы Франции, то у них озвучены самые главные минусы, о которых нужно знать. Почему они не говорят о плюсах - другая тема, но они ничего не придумали, все так и есть.
нежданная вне форумов  
  #12
Старое 28.06.2012, 07:54     Последний раз редактировалось MARGOO; 28.06.2012 в 08:15.. Причина: излишнее цитирование
Кандидат в мэтры
 
Аватара для aspekt58
 
Дата рег-ции: 29.11.2009
Откуда: Lyon
Сообщения: 393
Посмотреть сообщениеВовочка пишет:
Я сейчас не хочу пересматривать весь этот бред, чтобы найти ложь. Возмущает не столько она, сколько безапеляционный тон в изложении "фактов". Говорят о преступности - такое сложится впечатление у зрителя, что так во всей Франции. Совершенный бред по поводу, что "милиция" не приезжает по вызовам в Париже. Ясно, что если позвонить и сказать, что по улице ходят люди, которые вам не нравятся, то никто не приедет. Я жил некоторое время в 20 районе близ Belleville, всякий раз, когда мне нужно было обратиться в полицию, они приезжали за несколько минут.

Все таки пересматриваю ролики....

.............

Хотел лечь раньше спать... Но я патологически не перевариваю ложь и предвзятое отношение к чему-либо. Поэтому спасибо тому, кто осилил текст.
Текст осилил,а Вам спасибо-СПРАВЕДЛИВО
aspekt58 вне форумов  
  #13
Старое 28.06.2012, 07:55
Мэтр
 
Аватара для lecia
 
Дата рег-ции: 24.12.2005
Откуда: 67
Сообщения: 8.439
Отправить сообщение для  lecia с помощью ICQ
Посмотреть сообщениеВовочка пишет:
Хотел лечь раньше спать... Но я патологически не перевариваю ложь и предвзятое отношение к чему-либо. Поэтому спасибо тому, кто осилил текст.
Вовочка,спасибо вам за аргументированный ответ и потраченное время!(
lecia вне форумов  
  #14
Старое 28.06.2012, 13:48
Мэтр
 
Аватара для Кролень
 
Дата рег-ции: 08.07.2011
Откуда: Lyon
Сообщения: 1.344
Посмотреть сообщениеВовочка пишет:
Все таки пересматриваю ролики.....
я тоже выражаю РЕСПЕКТ. против фактов не попрешь.. Подумала про ролики и комментарии и могу сказать следующее:

"НЕ ПО ХОРОШЕМУ - МИЛ, А ПО МИЛУ - ХОРОШ!" и "НЕТ РАЯ НА ЗЕМЛЕ !"
Кролень вне форумов  
  #15
Старое 28.06.2012, 14:15
Мэтр
 
Аватара для laris
 
Дата рег-ции: 17.04.2007
Откуда: FR-UKR
Сообщения: 4.682
Обращение к защищающим "сладкую парочку". Попробуйте представить картинку "наоборот", сидят во Франции русская и ее французский муж, которые жили в России, и вещают:
- русские пьют водку и совершают на этой почве бытовые преступленя;
- в России разведенные отцы не хотят платить детям алименты;
- здесь наемный работник бесправен по отношению к работодателю и может быть в два счета уволен
и тыды и тыпы...
Понравится такой репортаж, ведь доля правды есть? Думаю, нет. Есть что возразить? Думаю, да.
__________________
Спорить с шовинистом - все-равно, что играть с голубем в шахматы...
laris вне форумов  
  #16
Старое 27.06.2012, 23:47
 
Аватара для fixonik
 
Дата рег-ции: 19.05.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 779
Вовочка, Я думаю, что у нее не получилось остаться во Франции и с работой не сложилось . По - этому люди говорят, что это Франция такая, а сами мы хорошие. Вот и все.

Если бы не понравилось , то сразу и уехали бы.
fixonik вне форумов  
  #17
Старое 28.06.2012, 01:20
Мэтр
 
Аватара для Shutegoberi
 
Дата рег-ции: 14.03.2003
Откуда: Euskal Herria
Сообщения: 9.456
Посмотреть сообщениеВовочка пишет:
Мне всегда было непонятно - зачем, уехав, обгаживать на весь мир страну, которая некоторое время была твоим домом?
При чем тут "ушаты грязи"? Мне вот хочется знать реальное положение дел, с налогами, отчислениями и проч. А красивости я и сама увижу.
Shutegoberi вне форумов  
  #18
Старое 28.06.2012, 09:55
Мэтр
 
Аватара для Maina
 
Дата рег-ции: 27.05.2006
Откуда: 78
Сообщения: 6.315
Посмотреть сообщениеВовочка пишет:
Меня стооооооолько вещей не устраивает в России, но, при этом, если меня спрашивают, как там живется, я стараюсь дать отстраненное мнение о стране. Порой даже слишком положительное.
Хм, а я привыкла говорить как есть, стараюсь не приукрашивать и черные краски не сгущать. Но когда влюбленный в русскую женщину француз заявил, что у него была мысль переехать жить и работать в России, я с ним более подробно поговорила, а то жалко наивного человека без большого капитала .
Да нормально этот француз или кто он там, говорил о Франции. Пусть его негативное отношение и какие-то личные обиды чувствуются, но ведь не врет, все так и есть. Чего правду-то скрывать? Я только ЗА то, чтобы у тех, кто рвется "замуж за Францию" или "во Францию на заработки", спали розовые очки, им эти ролики обязательно надо смотреть.
__________________
- Видишь суслика?
- Нет.
- И я не вижу. А он есть.
Maina вне форумов  
  #19
Старое 27.06.2012, 23:54
 
Аватара для fixonik
 
Дата рег-ции: 19.05.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 779
Франция и Россия разные страны с разной культурой. У каждой страны есть свои плюсы и свои минусы . Если кто- то живет тут ( во Франции) значит им тут нравится. Если не нравилось бы , уехали бы давно из Франции.
Кстати , девушка в видео сказала , что у ее мамы скорее всего будет пенсия больше в России , чем во Фрнации, мой вопрос : почему мама той девушки не вернется домой в Россию за большей пенсией? Странно так...
fixonik вне форумов  
  #20
Старое 28.06.2012, 10:07
Мэтр
 
Аватара для manyun4ik
 
Дата рег-ции: 21.05.2007
Откуда: Moscou - Lille
Сообщения: 1.340
Вовочка, браво!

А на вопрос почему только негативную сторону они показали, у меня сложилось такое мнение, ну переехал это французский блогер в РФ (кстати еще вопрос, где они живут - от бабушки квартира досталась или может снимают (о, ужас!)), с работой наверно тоже туго, никто его не читает, а бложики строчить охота и денеюжку за это получать, если бы они показали и положительную сторону жизни во Франции, это бы сгладило общее впечатление и говорить собственно было бы не о чем, а так да, реакция пошла, народ копья ломает. Скоро увидим его в жжешечке, с проплаченным постом, о том, какая Лада офигенная тачка, Рено с пыжиком даже рядом не стояли.
manyun4ik вне форумов  
  #21
Старое 28.06.2012, 10:14
Мэтр
 
Аватара для Maina
 
Дата рег-ции: 27.05.2006
Откуда: 78
Сообщения: 6.315
Посмотреть сообщениеmanyun4ik пишет:
Скоро увидим его в жжешечке, с проплаченным постом, о том, какая Лада офигенная тачка, Рено с пыжиком даже рядом не стояли.
Или откроет другой бложек под другим псевдонимом и будет строчить страшную правду о России для французов. Будет работать на два фронта, не покладая рук. А может быть, уже строчит? Надо бы погуглить )))
__________________
- Видишь суслика?
- Нет.
- И я не вижу. А он есть.
Maina вне форумов  
  #22
Старое 28.06.2012, 10:34
Мэтр
 
Аватара для manyun4ik
 
Дата рег-ции: 21.05.2007
Откуда: Moscou - Lille
Сообщения: 1.340
Посмотреть сообщениеMaina пишет:
Или откроет другой бложек под другим псевдонимом и будет строчить страшную правду о России для французов. Будет работать на два фронта, не покладая рук. А может быть, уже строчит? Надо бы погуглить )))
Вполне А это познавательное тв вообще умора, они еще и деньги на яндекс кошелек собирают, на развитие так сказать кстати у них же имеется ролик про демократию в штатах
manyun4ik вне форумов  
  #23
Старое 28.06.2012, 10:39
Мэтр
 
Аватара для Maina
 
Дата рег-ции: 27.05.2006
Откуда: 78
Сообщения: 6.315
Посмотреть сообщениеmanyun4ik пишет:
они еще и деньги на яндекс кошелек собирают, на развитие так сказать
Да? Это в каком-то из роликов было или на их сайте? Интересно, на развитие чего они деньги клянчат, и почему в России у них все еще остается нужда в деньгах, ведь там все так классно...
__________________
- Видишь суслика?
- Нет.
- И я не вижу. А он есть.
Maina вне форумов  
  #24
Старое 28.06.2012, 10:50
Мэтр
 
Аватара для Kamilla
 
Дата рег-ции: 03.04.2010
Откуда: Luxembourg
Сообщения: 860
Вовочка, спасибо за проделанную работу!
Браво!
Я тоже сравнивала цены, зарплаты, кредиты и показывала здесь знакомым наглядно, на листе бумаги с цифрами, что взять ипотеку в России дороже во много раз.
И по всем пунктам я согласна с Вами.
Я смогла посмотреть только 2 ролика, меня очень раздражал безапелляционный тон девицы.
А так-полезно для вновь прибывающих...
__________________
Love is the thing when two people know everything about each other but they are still friends (c)
26.01.2002
02.04.2015
Kamilla вне форумов  
  #25
Старое 28.06.2012, 11:26
Мэтр
 
Дата рег-ции: 09.03.2006
Сообщения: 2.408
Посмотреть сообщениеКролень пишет:
Aniri пишет:
Цитата:
а дом никак не найти рядом с работой?
Вы , видно, не в теме, что ли.. Тогда. как бы говорить слепой-с-глухим..
— Ну, уж если вы так очаровательно любезны, а я другого ничего ине ожидал(а), так будем без церемоний... (с)
Обхясняю смысл моей фразы. Когда человек платит на дорогу почти 500 евро в месяц, то это не значит что дорога золотая, это говорит о том, что человек либо не хочет менять место жительства ближе к работе, либо его устраивает такой расклад и просто-напросто даёт oчередной повод критиковать...
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
А так про цены - моя note de frais на работе - за бензин 163 евро в месяц, за оплату дороги - 84 евро. Работаю в 25 км от дома, ехать полчаса по скоростной трассе. Зато дорога просто золотая получается. Я не считаю такие цены нормальными, это настоящий грабёж. В репортаже жяжька пчти 500 евро тратит на дорогу, если он ездит за 100 км от работы или там за сколько он говорит. Конечно, найдутся те, кто скажет, типа, а что рядом с домом не работаешь ? Да потому что рядом с домом работы НЕТ.
Aniri вне форумов  
  #26
Старое 28.06.2012, 12:16
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 29.07.2005
Откуда: СПб
Сообщения: 6.537
Вован - сила.
Походу ролики проплачены его московским портяновским тезкой.
hiitola вне форумов  
  #27
Старое 28.06.2012, 12:42
Мэтр
 
Аватара для laris
 
Дата рег-ции: 17.04.2007
Откуда: FR-UKR
Сообщения: 4.682
Вовочка, присоединяюсь к благодарностям!
Согласна, что после этих репортажей хочется принять незапланированный душ.
Правда, есть в них и положительный момент, сегодня выключила воду пока зубы чистила, чего зря лить?
__________________
Спорить с шовинистом - все-равно, что играть с голубем в шахматы...
laris вне форумов  
  #28
Старое 28.06.2012, 13:22
Бывалый
 
Аватара для DonnaFortuna
 
Дата рег-ции: 14.08.2010
Откуда: Париж
Сообщения: 172
Спасибо огромное всем, кто высказал свое мнение. Вот честно очень многих нюансов не знала, даже про налог на ТВ не знала ))
Вовочка, вам отдельное спасибо за такой детальный разбор.

Мне пока не нравятся только налоги, поэтому я еще живу на две страны. Но скорее всего все-таки останусь во Франции, даже несмотря на дорогую воду и налог на телевизор.
DonnaFortuna вне форумов  
  #29
Старое 28.06.2012, 14:10
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.12.2003
Сообщения: 3.158
Вовочка
Хорошо написал. Ни добавить, ни убавить.

Подумалось, что роилк на самом деле очень в духе времени. Очень похож на то, что показывали в программе Время перед сюжетом "большой урожай кукурузы собрали пионеры Монголии" для контраста между загнивающим западом и прогрессивным соцлагерем.

Если после таких роликов на форуме будет меньше тем "Я приехала сюда такая вся на каблуках и в миниюбке, а меня ОБМАНУЛИ", то всем будет только легче дышать
Flori вне форумов  
  #30
Старое 28.06.2012, 14:29
Мэтр
 
Аватара для pupusha
 
Дата рег-ции: 13.05.2008
Откуда: Ukr - Fr
Сообщения: 3.580
они вообще внимания не заслуживают,кто такие?... а он такой француз как я цыганка, скорее парниша из иммигрантов с Балкан. Поэтому и этот "плач Ярославны", это уже слушано-переслышано, пожалеть их только осталось, больше ничего они не вызывают: сесть перед камерой и как в лучшем стиле бабушек-пенсионерок перемыть всем косточки.
__________________
дорогу осилит идущий
pupusha вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Возможно ли жить во Франции с Итальянским ВНЖ? Magellan Административные и юридические вопросы 1 11.06.2011 23:34
Хорошо ли жить клошарам во Франции? Isis Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 324 18.05.2011 00:27
Хочу жить во Франции ktochka Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 2 09.03.2010 17:40
Где во Франции лучше жить Miel Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 35 19.06.2009 22:23
Хочу жить и работать во Франции zvuk Работа во Франции 8 29.03.2005 21:53


Часовой пояс GMT +2, время: 13:29.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2025 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX